комментарии ahgree на форуме

любопытно, если фортум продаст с премией (ну давайте представим просто, понятно, что шансов немного) оферта будет?

Анатолий Полубояринов, ну если газпрому то должна быть. Если не ему то нет почти наверняка.

ahgree, Понятно, что объясняли в 2020 году...) ЦБ уже испек поправочки, не видать минорам средней цены за 6 мес. как своих дивидендов

Автор слов, когда это приняли? разговоры были. но я взял выдержки из текущего закона
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8743/9a37f421b78a49d05ed871c909f77dcc0b49e325/ от 25 05 2022

А по какой цене будет выкуп акций у миноров? Кто разбирается???

Marina, если будет выкуп и один из покупателей купит 30+ % акций, то выкуп будет по цене по которой он покупал, но не ниже чем средневзвешенная за последние пол года. Может быть обмен на акции того кто покупал (скажем Интер рао) Но конвертация происходит из расчета средней цены акции того кто покупает за 6 месяцев (то есть за основу оценки не может быть взята сумма выше чем средняя акции того кто покупает.
Если путано и подробно, то это статья 84.2 об акционерных обществах.
если просто и понтяно bcs-express.ru/novosti-i-analitika/vykup-aktsii-po-oferte-chto-nuzhno-znat пример 3

ahgree,

Точно, пара умников заплативших за независимую, РЕАЛЬНУЮ, оценку сбыта суперсумму — 6 млн. и потерявших эти деньги. Видимо от большого ума.
Для сведения несведущего, стоимость бумаг на сквизе оценивается по стоимости а_к_т_и_в_о_в компании, в составе ВСЕХ акций (не только минорских), а не по биржевым котирам, которые в этом сбыте искуственно гнобили годами и не платили дивиденды.

В Юнипро тоже есть пара умников, хочущих 2 руб и больше. Вот и их могут заставить продать по 0, хх, вместе со всеми остальными. Если конечно не будет конвертации.

Только вот вопрос:
найдутся ли здесь такие смелые, подать судебный иск и отстаивать свои права законным способом или будут мычать на форумах про кукан, как стадо блохастых баранов?

Блохарик,, ну вот я и говорю умники. Потратили 6 лямов, кучу времени что важнее при их суммах и все равно остались ни с чем. Что там незаконного то интер рао сделало? А большинство просто согласились на оферту и остались в плюсе. Компания стоит ровно столько, сколько за нее готовы дать инвесторы. А ниже активов или выше это не важно. Есть компании которые меньше половины кэша стоят на их счетах. Покупая акции они понимали и брали на себя риск, что такое может случиться. Кончено если она не платила годами, то стоила дешево.
Про иск потенциальный мне кажется говорить рановато немного)). А вообще если вы не готовы брать на себя риски на рынке, то что тогда вообще на фонде делаете? Здесь нет безрисковых тем, это не офз или вклад в банк. Но и потенциальная доходность выше гораздо.

ОчПассивный инвестор, при переходе на единую акцию такой хрени быть не может и не будет. Моссбыт в Интер РАО не конвертировали. Миноров из акций сбыта просто выжали, акции сбыта делистинговали. Дивиденды, в итоге, получает только Ковальчук.
В Юнипро могут сделать точно тоже самое.

Блохарик, Как я понял там никто не отжимал. Курс акций чуть ли не пару лет колебался 0,35-0,4 Перед первой офертой (до того как собрали 95% курс был 0,35 выкуп предложили по 0,4. это на 14% выше тогдашнего курса. Не весть что конечно, но все же. Все скинули. Нет не все… Нашлось пару умников которые считали что акция стоить должна не 0,35 как на бирже, а 1,5 рубля ну или хотя бы 0,9 в их мечтах. Ну вот их и заставили продать все равно по 0,4.

ahgree, думаю всё-таки ГЭХ купит.

Андрей, Честно говоря. Все равно кто, лишь бы дороже. Я сам к гэху ближе. Но чем больше претендентов, тем лучше. Да и косвенно это говорит что Ирао хз на чем растет, а не на инсайде. Если бы все было решено, то думаю они наперебой бы не говорили о том что борются за актив фортума. Я думаю они все -таки там все в теме. Не хотелось бы, что бы Интер Рао был покупателем, и уж тем более, что правдой бы оказалось, что у людей инсайд.

neftegaz.ru/news/companies/741155-suek-zainteresovan-v-pokupke-aktivov-finskoy-fortum/
СУЭК заинтересован в покупке активов финской Fortum

В Сургуте мудачье сидит, такой актив продаётся, а они на свои доллары молятся сектанты какие-то.

Алексей Мананников, Согласен. Да так почти везде где люди в подушке денежной сидят. Я не понимаю когда у тебя куча денег пылятся, как можно было на просадках сильных рынка не покупать акции или активы. Чем они рискуют я вообще не понимаю.

если энель оценили весь пакет в 250 млн евро, при чп 1.5 млрд квартал, или за 2.5 года 15 млрд р, тогда если взять юнипро и чп 10 млрд в квартал, тогда максимальная цена всей компании 100млрд р могут оценить. а это чуть меньше 1.6 р за акцию.

тут ток два варианта для более лучших прогнозов еще вижу это:
1- сделка будет в валюте — и возможно рубль ослабнет к моменту направления в цб рф информации.(так же вроде фиксируется цена сделки?)
2.- кто то действительно готов накинуть процентов 20% к цене капитала

Xoleras Dew Ksaas, Это все конечно замечтательно одну акцию по другой оценивать. Можно еще наверно с таким же успехом курс доллара оценить по сумме продажи энел. Только вы забыли еще что у энел долг а у юрипро наоборот + на балансе.

ahgree, Юнипро строит планы на 2035-ый, подписывает контракты налево и направо, складывается впечатление, будто ей уже во всю рулит новый собственник.

Investor Zim, возможно, а может просто заранее договаривались, эти же все вещи не решаются с кондачка на экономическом форуме и прорабатывались месяцами, а тут вдруг резко сверху, точнее с запада прилетело указание продать. Вообще как то не соотносится это подписание с тем что они мамой клялись не инвестировать в россию еще совсем недавно. Вообщем посмотрим.

Раз Энел взяли с дисконтом, сомневаюсь, что Юнипро возьмут с премией.
Хотя может у комерсанта действительно был какой-то инсайд и цифры 1.5- 2 р упали не с птолка. Скоро узнаем.

Investor Zim, Энел дорого стоит .ev/ebitda 4.9 Это все-таки дороговато для текущего рынка. Плюс приличный долг, что плохо в текущей ситуации. Я не следил за ними почти но на сколько я понимаю у них могут быть проблемы с достройкой ветряков. Поэтому думаю такой дисконт вполне оправдан. Купили дешево, просто воспользовавшись ситуацией, но по сути нормально. У юнипро ev/ebitda почти в 2 раза лучше. Смущает больше, что они ветряки тоже обещали строить, как то с продажей не сходится(

ahgree, дак оборудование и есть самое главное, какие еще нужны санкции. Упро использует турбины дженерал электрик.
Скорее бы уже разродились с продажами, тогда можно было бы присмотрется к компании по адекватной цене, без этих горок. Если она, конечно, продолжит делиться прибылью с акционерами в виде дивов. Станции расположены неплохо. Но текущая цена, а особенно прошлые по 2.5-2.8 — это дичь.

Доктор Силберман, завтра интер рао купит по 2 рубля скажем. да хоть даже гэх. И какие ваши действия?) А так да 2.5 дорого, когда 32 копейки платили.

Finrange, ключевое слово «слухи». Я интересуюсь инвестициями лишь третий год, но за это время Коммерсант уже несколько раз вбрасывал некие сведения от неких источников, в том числе по поводу продажи Энел/Юнипро (пример www.kommersant.ru/doc/4493648 ), и его публикации напрямую влияли на котировки. Часто эти сообщения не подтверждалечнось (пример: quote.rbc.ru/news/article/5f64aab29a79478668ed7bc3 ), но кто-то на них знатно обогащался. Сам факт желания владельцев Юнипро и Энел продать российские активы не секрет, как и то, что вероятными покупателями могут стать ИнтерРАО, ГЭХ или СУЭК. Но есть ли у коммерсанта достоверная информация, что продажа действительно происходит, или они высосали всё из пальца? Я не знаю.

Алексей aka Markitant, они реально вели переговоры, просто в цене не договорились. Сейчас ситуация все-таки другая. Но конечно инфа может быть не достоверной. Или опять не договорятся по цене.

Привет Финансовым воротилам! Подскажите пожалуйста, что будет с акциями юнипро, когда их купит например Газпромбанк. Они обнулятся? или всё останется без изменений, просто сменится основной акционер с Fortum на Газпромбанк?

Павел Кулигин, санкций по отношению к юнипро со стороны запада нет. Если не считать запрета на поставку оборудования. Есть контр санкции со стороны россии (запрет на вывод прибыли). В случае продажи, собственник будет нашим и можно будет делать что угодно с прибылью, в том числе и дивы платить. Но санкции на поставку оборудования останутся конечно. Вообщем в худшую сторону ничего не меняется

А что будет с моими акциями, если Юнипро купит условный ИРАО, а я откажусь продавать по оферте? Или так не работает и продать придется принудительно?

Александр, ничего, так и останетесь владельцем доли своей. Просто мажор сменится и все. Единственное он может 95% собрать теоретически. вот тогда придется продать если мажор захочет выкупить.

Кирилл Ларин, нет. не принудительно. просо оферта. По цене продажи.

ahgree, А если пока не продавать, есть шансы, что отрастет?

Михаил Гайлит, ну шанс всегда есть что отрастет скажем до 2,5 руб. Тут будет зависеть от див политики. Если будут платить 50% от прибыли то это условно 15-16 копеек. А это мало. Цена от текущий не сильно вырастит с такими дивами. Ну будет 1,7-1,8 Если будут доить по полной, то может и до 2,5 скажем дойти. Но тут важно понимать что для инвестора (физика) и для владельца понятие сколько стоит компания весьма разные. Инвесторам физикам пофигу на все, их интересует дивы--> цена будет затачиваться под див доходность (цена должна быть такой, что бы примерно выше средней была по рынку для данного эмитента) а владелец немного по другому (дороже ) оценивает компанию. 2.5 норм оценка. Он во-первый все-таки владельцем становится, во-вторых энергетика весьма специфичный сектор. Тут сами активы (электростанции) стоят очень дорого и как следстствие очень низкая рентабельность. Отбиваемость 15 лет тут норм ). Если цена продажи и собственно оферта будет в районе 2 руб и выше то проще скинуть. и вложиться во что-то другое. Это норм цена.

То есть принудительно могут по 1.6 выкупить?

Кирилл Ларин, нет. не принудительно. просо оферта. По цене продажи.

Газпромбанк готов выкупить как активы «Фортума», в том числе пакет в ТГК-1, так и «Юнипро». За каждый актив банк может заплатить около $1,5–2 млрд, что предполагает 1,5–2 руб. за акцию «Юнипро», или 20–60% премии к рыночной цене (с начала года капитализация «Юнипро» на Мосбирже

Иванов Олег, А есть хоть какое-то понимание, как это отразится на див.политике и котировках компании?

Алексей Зайцев, если выкупит ГЭХ, сделают как у остальных гэхов: 50% от чп по МСФО

Investor Zim, а если выкупит ИнтерРАО? 25%? А если выкупит СУЭК? 0%?

Алексей aka Markitant, человек спросил, что будет, если выкупит Газпромбанк.

Investor Zim, понятно, но гарантий-то этого нет.

Алексей aka Markitant, нет. Но это означает, что другим придется перебить предложение ГЭХА и мы получим более интересную цену выкупа, больше 1.5 руб.

Investor Zim, если я правильно понял 1,5 руб это просо оценка автора статьи комерсанта а не предложение гэха. Если бы было предложение то цена бы была более четкой. Я лично не верю, в то что юнипер согласится так дешево продать. Они когда пытались продать интер рао около года назад цена, где-то читал была 4-4,5 руб. И интер рао сказала что это дороговато. Тогда рыночная цена была 2,8. Мне кажется если юнипро позвонит интер рао и скажет, что мы готовы продать за 1,5 руб да еще и с не распределенкой, то им просто скажут что-то вроде — Что бы не случилось не вешайте трубку, мы готовы перевести безнал в теченнии часа, или подвезем нал к вечеру на камазах куда скажите. Шутка конечно. Но это просто не реальная цена. Если только реально юниперу срочно-срочно надо продать. Думаю справедливая цена сейчас в районе 2,5

Газпромбанк готов выкупить как активы «Фортума», в том числе пакет в ТГК-1, так и «Юнипро». За каждый актив банк может заплатить около $1,5–2 млрд, что предполагает 1,5–2 руб. за акцию «Юнипро», или 20–60% премии к рыночной цене (с начала года капитализация «Юнипро» на Мосбирже

Иванов Олег, А есть хоть какое-то понимание, как это отразится на див.политике и котировках компании?

Алексей Зайцев, Сейчас это не важно, у вас будет как минимум возможность согласиться на оферту по цене продажи. (если срастется конечно) Которая скорее будет выше текущих. Ну или просо продать в рынок выше текущих. В СУЭК не верю, Интер Рао -мутноватая тема как по мне, так как сама интеррао платит неохотно. Газпром энергохолдинг наверно предпочтительнее.

Что -то конечно больше на фейк похоже. Цена выглядит заниженой. Что вообще за 1,5 руб продажи. Там не распределенки только прилично. Да и что за закрытие сделки до 1го июля. Оценить кампанию не надо перед продажей? Корову дольше продавать. Надеюсь я не прав и это не фейк.

ahgree, кто то очень хочет сегодня скинуть и за дорого.

не модный, ну в целом даже щас не дорого. Если тока кто в пят набирал. Я лично не стал скидывать 1,56 более менее норм цена. Но если это правда то можно много недополучить. Посмотрим…