ответы на форуме

Также, как и прибыль, Прибыль мсфо 57,608 млрд руб — это всех компаний, в доли АФК 28 млрд. (2019)
elber,

Откуда вы взяли такую прибыль за 2019г? Отчетность нужно внимательней читать.

АФК Система
Прибыль мсфо 2019г: 57,608 млрд руб
минус 29,8 млрд руб (продажа 100% Лидер-Инвест);
минус 12,542 млрд руб (продажа 18,7% Детский мир).

В ИТОГЕ: Прибыль АФК мсфо 2019г: 15,266 млрд руб

Konstantin, 1.3 трлн. — это долг всех компаний холдинга, а прибыль в доли АФК.
elber,

кто вам такую ересь сказал ))

мсфо учитывает прибыль/убыток ВСЕХ компаний входящий в Группу АФК.

Марэк, посмотрите отчет, за тот же 2019 год:

Консолидированный долг: 646 324
ИТОГО ОБЯЗАТЕЛЬСТВА 1 197 799

он мне и сказал

elber,
так это вроде как! значит, что
всего долгов на 1,2 трл из них 646лярдов от дочерних (консолидированный) ( с учетом долей владения) и 550лярдов собстенный ( системовские)…

Марэк, посмотрите отчет, за тот же 2019 год:

Консолидированный долг: 646 324
ИТОГО ОБЯЗАТЕЛЬСТВА 1 197 799
elber,

Зачем мне смотреть на отчет за 2019г, когда я уже примерно знаю какая будет прибыль АФК по итогам 2020г ))

Konstantin, 1.3 трлн. — это долг всех компаний холдинга, а прибыль в доли АФК.
elber,

кто вам такую ересь сказал ))

мсфо учитывает прибыль/убыток ВСЕХ компаний входящий в Группу АФК.

Посмотрите на соотношение Общий долг к чистой прибыли )

Марэк, прибыль корпоративного центра, а долг всех компаний холдинга, гениальная аналитика!

elber,
а что прибыль дочерних компаний не консолидируется в МСФО так же как долг?

Konstantin, если прибыль только мтс больше 50 млрд, а у системы 14 млрд, явно не консолидируется.

elber,
так и убытки консолидируются + обслуживание долга

Посмотрите на соотношение Общий долг к чистой прибыли )

Марэк, прибыль корпоративного центра, а долг всех компаний холдинга, гениальная аналитика!

elber, каких «компаний холдинга»? Вы какие-то очень странные вещи говорите...
Там бОльшая часть долга это конкретно АФКшная история с Башнефтью… вы этого не знали?
Да и «прибыль КЦ» в отчетности, очевидно, консолидируется через дивиденды.
Как и все остальное в пропорции доли владения.

Посмотрите на соотношение Общий долг к чистой прибыли )

Марэк, прибыль корпоративного центра, а долг всех компаний холдинга, гениальная аналитика!

elber,
а что прибыль дочерних компаний не консолидируется в МСФО так же как долг?

Посмотрите на соотношение Общий долг к чистой прибыли )
Марэк, прибыль корпоративного центра, а долг всех компаний холдинга, гениальная аналитика!
elber,

А что, долг всей Группы АФК уже не относится к материнской компании, акции которой торгуются на бирже и который отмечен в отчетности по мсфо Группы Афк Ситема

матчасть подучите )

рухнули чуть заранее всего рынка непричем тут дивиденды

drumer, в США дивиденды раз в квартал, никакого гэпа нет!

Это просто местные аналитики свою пургу печатают, не относящуюся к рынку, это нормально для смарт-лаба, не обращайте внимание.

У Altria, также как и у Philip Morris нисходящий тренд, т.к. инвесторы думают, что потребление табака сокращается и люди меньше курят, но т.к. это сиюминутно не происходит, дивиденды они повышают, но котировки не растут.

elber, алтриа по крайней мере пытается диверсифицировать бизнес… надеюсь именно это будет драйвером роста

Чего вы раньше времени делите «шкуру не убитого медведя»?

Сахар вот-вот, только вырос, пусть хотя бы год-два на этом уровне постоит, тогда и дивиденды делите, а разовый скачок цен на сахар, на годовую прибыль не повлияет!

elber, а есть ли " шкура " ?))) слезы одни… повторюсь, Русагро, мне лично нравится))) хороший бизнес, но как говорится «Хороший человек — это не профессия», Любовь должна быть обоюдной )))

И в маркетинге присутствие на рынке электрокаров других производителей — это хорошо для расширения самого рынка, для развития инфраструктуры. То есть то что на рынок электрокаров потянулись гиганты — это большой плюс для компании пионера открывателя рынка.

kiselev, Главное, чтобы вы верили, для этого это всё и создается!

elber, мне проще верить в свою долю в прорывном бизнесе, чем Тимофею во фьючерсы на золото или другим собирателям крипто-барахла.

kiselev, Спасибо! Сами ответили, что просто надеетесь и верите, ничего больше. Надежда умирает последней! Сами себя уговариваете, что это супер-пупер прорывной бизнес. не буду, вам мешать!

elber, чего вы вообще сюда зашли тогда, если не отговаривать?! Идите в ветку ГАЗПРОМ там все ждут ваших расчетов по будущим дивидендам

И в маркетинге присутствие на рынке электрокаров других производителей — это хорошо для расширения самого рынка, для развития инфраструктуры. То есть то что на рынок электрокаров потянулись гиганты — это большой плюс для компании пионера открывателя рынка.

kiselev, Главное, чтобы вы верили, для этого это всё и создается!

elber, мне проще верить в свою долю в прорывном бизнесе, чем Тимофею во фьючерсы на золото или другим собирателям крипто-барахла.

PE 1076!

Вы только вдумайтесь в это!

elber, да вдумались. Но тут же зададим вопрос: а какое P/E у золота? Какое P/E у биткоина?
акции Тесла в том же классе активов — хайповые пузыри, на которых можно заниматься трейдингом. Тем не менее, Tesla выгодно отличается от других пузырей ввиду своей относительно малой капитализации в 390 млрд долларов.
Может ли Tesla стоить 1 триллион долларов США ?! Да легко! По крайней мере Tesla по своей продукции явно превосходит яблочные технологии, которые уже оцениваются в 2 триллиона!

kiselev, все ждут чуда! На ожиданиях, но какие могут быть ожидания с PE 1 тыс.? Ладно, ожидания с PE 100, еще ладно. Если чего, вас предупредили. Электроавтомобили скоро все компании будут делать, в первую очередь известные автопроизводители, идея с ноу-хау прогорит!

elber, я считаю, что здесь надо смотреть не на P/E — потому что технология новая. Это подрывная инновация согласно классификации Клейтона Кристенсена. Согласно Кристенсену — кто первый рынок создал, тот и победил, остальные будут всегда в аутсайдерах, на вторых ролях. В это и играют спекулянты — в ожидание будущего. В предсказание продаж продукции Tesla через 10 лет. Сколько могут быть продажи?! Мне кажется, что не меньше чем сейчас у Ford или General Motors. Это 200-300 млрд.
Через 10 лет при высоких продажах и P/S около 10 и получается 2-3 триллиона капа. P/E при высокой марже будет на уровне 30-40, что уже совсем другие эмоции у долгосрочных консервативных инвесторов.

Сейчас на невключении индекс начнётся паника, по моему интересный момент для покупки бизнеса за 200-300 млрд., который может стать самой дорогой компанией в мире в течении 10 лет.

kiselev, через 10 лет, все будут делать такие же автомобили! Вот в чем, ваша ошибка, здесь нет, ноу-хау, производители заменяет бензиновые на электро и не уступают Маску, вот и всё, finita la commedia!

elber, Такие же автомобили делать не будут! У тесла новый рынок и она там будет занимать долю 30% как Apple сейчас в мире смартфонов. Кристенсен пишет об этом в своей книге «​​Дилемма инноватора. Как из-за новых технологий погибают сильные компании». И он говорит, что старые компании вынуждены производить аналогичную продукцию (электрокары), но для многих из них уже поздно… Это МАРКЕТИНГ

PE 1076!

Вы только вдумайтесь в это!

elber, да вдумались. Но тут же зададим вопрос: а какое P/E у золота? Какое P/E у биткоина?
акции Тесла в том же классе активов — хайповые пузыри, на которых можно заниматься трейдингом. Тем не менее, Tesla выгодно отличается от других пузырей ввиду своей относительно малой капитализации в 390 млрд долларов.
Может ли Tesla стоить 1 триллион долларов США ?! Да легко! По крайней мере Tesla по своей продукции явно превосходит яблочные технологии, которые уже оцениваются в 2 триллиона!

kiselev, все ждут чуда! На ожиданиях, но какие могут быть ожидания с PE 1 тыс.? Ладно, ожидания с PE 100, еще ладно. Если чего, вас предупредили. Электроавтомобили скоро все компании будут делать, в первую очередь известные автопроизводители, идея с ноу-хау прогорит!

elber, я считаю, что здесь надо смотреть не на P/E — потому что технология новая. Это подрывная инновация согласно классификации Клейтона Кристенсена. Согласно Кристенсену — кто первый рынок создал, тот и победил, остальные будут всегда в аутсайдерах, на вторых ролях. В это и играют спекулянты — в ожидание будущего. В предсказание продаж продукции Tesla через 10 лет. Сколько могут быть продажи?! Мне кажется, что не меньше чем сейчас у Ford или General Motors. Это 200-300 млрд.
Через 10 лет при высоких продажах и P/S около 10 и получается 2-3 триллиона капа. P/E при высокой марже будет на уровне 30-40, что уже совсем другие эмоции у долгосрочных консервативных инвесторов.

Сейчас на невключении индекс начнётся паника, по моему интересный момент для покупки бизнеса за 200-300 млрд., который может стать самой дорогой компанией в мире в течении 10 лет.

PE 1076!

Вы только вдумайтесь в это!

elber, да вдумались. Но тут же зададим вопрос: а какое P/E у золота? Какое P/E у биткоина?
акции Тесла в том же классе активов — хайповые пузыри, на которых можно заниматься трейдингом. Тем не менее, Tesla выгодно отличается от других пузырей ввиду своей относительно малой капитализации в 390 млрд долларов.
Может ли Tesla стоить 1 триллион долларов США ?! Да легко! По крайней мере Tesla по своей продукции явно превосходит яблочные технологии, которые уже оцениваются в 2 триллиона!

Акции немецких компаний на Санкт-Петербургской бирже

Сегодня для нас знаменательный день — на Санкт-Петербургской бирже начались торги европейским ценными бумагами. Первые пять акций с приставкой @DE уже сегодня многие из вас смогут увидеть в своем торговом интерфейсе. Торги и расчеты проводятся в евро, а в остальном практически никаких отличий от торгов другими иностранными ценными бумагами вы не увидите. Торговая сессия, как и в Европе, будет проходить с 10 утра до 18:45 по московскому времени. 

Итак, почему же именно немецкие акции? Германия — это в первую очередь ведущая европейская экономика, да и одна из крупнейших в мире. ФРГ занимает третье место в мире по объемам экспорта, уступая пальму первенства только Китаю и США. Кроме того, Германия — сильнейший игрок на рынке инноваций и безусловный лидер в R&D в Европе. 

Страна, занимающая такие сильные позиции в мире, имеет и собственные голубые фишки на фондовом рынке. Аналогом американскому Dow Jones выступает немецкий индекс DAX, в который входят 30 крупнейших и наиболее ликвидных компаний, допущенных к торгам на Франкфуртской фондовой бирже в сегменте Prime Standard. DAX учитывает дивидендную доходность входящих в него компаний, таким образом полностью отражая фактическую эффективность инвестиций в портфель индекса.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Санкт-Петербургская биржа, самый главный вопрос: как будут облагаться налогами эти бумаги? Есть ли w8-ben или её аналог?

Василий Баффет, 26.275%. Нет никаких форм. снизить, платят раз в год, присутствует дивидендный гэп, как и у нас в РФ.

elber, 26% налог? Вдвое выше, чем по акциям США? Нет, спасибо, я лучше американских акций куплю или наших!

Интересная бумага. Всё бы хорошо, но дивидендная доходность, это конечно грусть-печаль.

Василий Баффет, 5-6% в долларах, на уровне западных компаний.

elber, а вы вносите в декларацию дивиденды? Они же в долларах…

Интересная бумага. Всё бы хорошо, но дивидендная доходность, это конечно грусть-печаль.

Василий Баффет, 5-6% в долларах, на уровне западных компаний.

elber, а, пардон. Значит на этом сайте инфа про дивиденды — полная ересь.

РДВ пишет:

🔥 СИСТЕМА ГОТОВИТСЯ К IPO OZON. #inside #AFKS

Источники в инвестиционных банках сообщают, что Система находится в процессе подготовки IPO Озона. Компанией интересуется ряд российских и иностранных инвесторов и оценка может составить $3 млрд. Проведение IPO Озона по такой стоимости приведет к переоценке акций Системы (AFKS (https://neo.putinomics.ru/dashboard/afks/moex)) на 5 рублей.

Система не планирует выходить из перспективного актива: доля Системы в Озоне 43%. IPO пройдет в формате привлечения капитала в компанию. В числе инвесторов — Сбербанк (SBER) и американские фонды, в том числе инвесторы в Amazon.

Сейчас лучший момент для IPO. На рынке максимальный интерес к потребительскому сектору, а мультипликатор P/E на исторических максимумах. Система планирует привлечь $1 млрд на развитие компании, что позволит Озону укрепить лидерство в e-commerce сегменте в России.

Для целей IPO Озон может быть оценен в $3 млрд. Это вдвое выше рыночного консенсуса оценки Озона и равно около 5 руб. дополнительно на акции АФК Системы.

@AK47pfl

Роман Ранний, прекращайте везде цитировать жуликов из РДВ (pfl). Мало того, что это просто моветон, так и «аналитика» у них рассчитана на маргиналов (мягко говоря).

ОЗОН стабильно убыточен — он тупо умрет, если туда не вкачают очередные 10 ярдов т.к. у него даже на рабочий капитал денег нет. Система весной уже заявляла, что у них нет денег для ОЗОНа.
Посмотрите на данные самого ОЗОНа — был слайд. Там убытки растут пропорционально обороту. Это, очевидно, значит, что сама бизнес-модель убыточна, а не «просто мы строим склады», как многие думают.
При этом на ОЗОН многие товары тупо дороже, чем в традиционной рознице (где, кстати, их так же можно заказать в интернете и привезут их быстрее т.к. не со склада, а из магазина).

Выводить ОЗОН на IPO надо было вчера — на волне тупого хайпа, а сейчас уже многие протерли глаза, поэтому будет много вопросов.
Да и сам ОЗОН планирует строить пункты выдачи, что само по себе должно напрячь «любителей онлайна».
Плюс при выходе на биржу придется раскрыть отчетность, а там все может быть еще хуже.

Ну и после снятия изоляции онлайн продажи… да, заметно просели. Давно вы видели репорты о том, как растут в 100 раз обороты у ВБ? :)

Банда Анонимов, Рынок на хаях, самое время ИПО. Хотя сложно будет объяснить инвесторам, почему убытки у ОЗОНа. Да и откуда взялась оценка 3 ярда за ОЗОН?

khornickjaadle, Рынок пока еще на хаях, я не спорю. Но что вы скажете инвесторам?
«Ребята, покупайте вечно убыточный ОЗОН, потому что это стильно, модно, молодежно»? Такое покатит у мошенников типа РДВ или Сигналов РЦБ, которые просто с хаев «раздают» простакам всякий мусор.
Но это все работает один раз и длится сутки :)

На месте инвестора у меня один вопрос: «откуда деньги, Зин»? Посмотрите, сколько траншей по 6-10 ярдов уже сожрал ОЗОН. А выхлопа ноль. Кто это дальше будет финансировать не ясно… и КОГДА это отобъется тоже нет ответа.

$3 ярда за озон это влажные фантазии «аналитиков» из РДВ. Как 130 за аэрофлот, .350 за ВТБ или 70 за ДМ :)
Кстати, смешно РДВ пытается валить ДМ, но при этом пампит Систему, которая им владеет.

Банда Анонимов, Тесла убыточная, Амазон тоже недавно был, так и говорили "«Ребята, покупайте вечно убыточный ****, потому что это стильно, модно, молодежно»?" Сотни убыточных сайтов в США идут на IPO и инвесторы находятся!

elber, простите, Тесла делает то, чего не делают другие. Можно это трактовать по-разному, она в убытках, но она едет на технологиях и вере в Маска.
Амазон это огромная доля рынка плюс тоже куча инноваций и технологий «рядом».

А ОЗОН это «тупо интернет-магазин». И все.
Так что ваше сравнение как минимум некорректно т.к. про теслу и амазон кто-то верит, кто-то нет. А во что верить у ОЗОНа?

Банда Анонимов, Сотни интернет сайтов в США выходят на IPO, убыточных, все верят! Таких инвесторов куча, на Ozon найдется! Тем более сам Amazon и японский softbank интересуются…

elber, простите, но вы правда настолько наивны, что верите во все, что говорит ВП? :)
В ОЗОНе покупать тупо нечего — логистика это 3PL, в IT тоже чудес нет.
Инфраструктура вся делается невзирая на косты. Это не Амазон даже близко, уж простите.
Дурикам, повторю, продать можно, но даже они поймут, что их кинули очень быстро.

Банда Анонимов, Тиктоки, Твиттеры, Фейсбуки, ничего нет, однако же продали, пустые сайты, ничего нет за душой, обман инвесторов, разошлись как пирожки… Сотни пустых сайтов, которые ничего из себя не представляют стоят миллиарды на IPO, это называется 21 век!

elber, что значит «ничего нет»? Все, что вы назвали — это уникальная идея, которая выстрелила и, главное, монетизировалась. Все они зарабатывают вполне себе успешно.

То, что вы не понимаете разницы между твиттером и одноклассниками — это ваши проблемы восприятия и компетентности, уж простите.

Сравнивать компании, которые придумали и монетизировали новые идеи с ОЗОНом, который ничего не придумал и даже ничего не монетизировал — ну как минимум немного странно, уж простите.

Банда Анонимов, Эти уникальные идеи, обычно заканчиваются в пузыре доткомов, а остаются реальные производители процессоров, телефонов и операционных систем, а те, кто обещают светлое будущее, проводят делистинг и банкротство. Я назвал самые крупные «сайтики», у них естественно уже есть прибыль, но помимо них есть сотни мелких, убыточных временных идей, которые наобещают гору всего и выходят на IPO. А потом комиссия по ценным бумагам разбирается годами, как такая кака вышла на биржу.

elber, простите, но такое впечатление, что вы во временной петле и вещаете года из 90го...
Жесткая для вас правда в том, что «реальные производители процессоров и телефонов» производят свои «процессоры и телефоны» во многом благодаря этим «сайтикам», которые не заканчиваются.
Facebook, к примеру, уже пару лет разрабатывает свое железо.
А бизнес того же Intel и Nvidia смещается в корпсегмент просто потому, что «сайтики» типа AWS стали глобальными и кардинально меняют ландшафт всего IT.

Поэтому без обид, но ваши знания и взгляды достаточно примитивны и безнадежно устарели лет 10 назад.

Но, в общем, возвращаясь к ОЗОНу — в его IPO я не особо верю. Ну то есть сделать можно, но результат, мне кажется, будет так себе.

РДВ пишет:

🔥 СИСТЕМА ГОТОВИТСЯ К IPO OZON. #inside #AFKS

Источники в инвестиционных банках сообщают, что Система находится в процессе подготовки IPO Озона. Компанией интересуется ряд российских и иностранных инвесторов и оценка может составить $3 млрд. Проведение IPO Озона по такой стоимости приведет к переоценке акций Системы (AFKS (https://neo.putinomics.ru/dashboard/afks/moex)) на 5 рублей.

Система не планирует выходить из перспективного актива: доля Системы в Озоне 43%. IPO пройдет в формате привлечения капитала в компанию. В числе инвесторов — Сбербанк (SBER) и американские фонды, в том числе инвесторы в Amazon.

Сейчас лучший момент для IPO. На рынке максимальный интерес к потребительскому сектору, а мультипликатор P/E на исторических максимумах. Система планирует привлечь $1 млрд на развитие компании, что позволит Озону укрепить лидерство в e-commerce сегменте в России.

Для целей IPO Озон может быть оценен в $3 млрд. Это вдвое выше рыночного консенсуса оценки Озона и равно около 5 руб. дополнительно на акции АФК Системы.

@AK47pfl

Роман Ранний, прекращайте везде цитировать жуликов из РДВ (pfl). Мало того, что это просто моветон, так и «аналитика» у них рассчитана на маргиналов (мягко говоря).

ОЗОН стабильно убыточен — он тупо умрет, если туда не вкачают очередные 10 ярдов т.к. у него даже на рабочий капитал денег нет. Система весной уже заявляла, что у них нет денег для ОЗОНа.
Посмотрите на данные самого ОЗОНа — был слайд. Там убытки растут пропорционально обороту. Это, очевидно, значит, что сама бизнес-модель убыточна, а не «просто мы строим склады», как многие думают.
При этом на ОЗОН многие товары тупо дороже, чем в традиционной рознице (где, кстати, их так же можно заказать в интернете и привезут их быстрее т.к. не со склада, а из магазина).

Выводить ОЗОН на IPO надо было вчера — на волне тупого хайпа, а сейчас уже многие протерли глаза, поэтому будет много вопросов.
Да и сам ОЗОН планирует строить пункты выдачи, что само по себе должно напрячь «любителей онлайна».
Плюс при выходе на биржу придется раскрыть отчетность, а там все может быть еще хуже.

Ну и после снятия изоляции онлайн продажи… да, заметно просели. Давно вы видели репорты о том, как растут в 100 раз обороты у ВБ? :)

Банда Анонимов, Рынок на хаях, самое время ИПО. Хотя сложно будет объяснить инвесторам, почему убытки у ОЗОНа. Да и откуда взялась оценка 3 ярда за ОЗОН?

khornickjaadle, Рынок пока еще на хаях, я не спорю. Но что вы скажете инвесторам?
«Ребята, покупайте вечно убыточный ОЗОН, потому что это стильно, модно, молодежно»? Такое покатит у мошенников типа РДВ или Сигналов РЦБ, которые просто с хаев «раздают» простакам всякий мусор.
Но это все работает один раз и длится сутки :)

На месте инвестора у меня один вопрос: «откуда деньги, Зин»? Посмотрите, сколько траншей по 6-10 ярдов уже сожрал ОЗОН. А выхлопа ноль. Кто это дальше будет финансировать не ясно… и КОГДА это отобъется тоже нет ответа.

$3 ярда за озон это влажные фантазии «аналитиков» из РДВ. Как 130 за аэрофлот, .350 за ВТБ или 70 за ДМ :)
Кстати, смешно РДВ пытается валить ДМ, но при этом пампит Систему, которая им владеет.

Банда Анонимов, Тесла убыточная, Амазон тоже недавно был, так и говорили "«Ребята, покупайте вечно убыточный ****, потому что это стильно, модно, молодежно»?" Сотни убыточных сайтов в США идут на IPO и инвесторы находятся!

elber, простите, Тесла делает то, чего не делают другие. Можно это трактовать по-разному, она в убытках, но она едет на технологиях и вере в Маска.
Амазон это огромная доля рынка плюс тоже куча инноваций и технологий «рядом».

А ОЗОН это «тупо интернет-магазин». И все.
Так что ваше сравнение как минимум некорректно т.к. про теслу и амазон кто-то верит, кто-то нет. А во что верить у ОЗОНа?

Банда Анонимов, Сотни интернет сайтов в США выходят на IPO, убыточных, все верят! Таких инвесторов куча, на Ozon найдется! Тем более сам Amazon и японский softbank интересуются…

elber, простите, но вы правда настолько наивны, что верите во все, что говорит ВП? :)
В ОЗОНе покупать тупо нечего — логистика это 3PL, в IT тоже чудес нет.
Инфраструктура вся делается невзирая на косты. Это не Амазон даже близко, уж простите.
Дурикам, повторю, продать можно, но даже они поймут, что их кинули очень быстро.

Банда Анонимов, Тиктоки, Твиттеры, Фейсбуки, ничего нет, однако же продали, пустые сайты, ничего нет за душой, обман инвесторов, разошлись как пирожки… Сотни пустых сайтов, которые ничего из себя не представляют стоят миллиарды на IPO, это называется 21 век!

elber, что значит «ничего нет»? Все, что вы назвали — это уникальная идея, которая выстрелила и, главное, монетизировалась. Все они зарабатывают вполне себе успешно.

То, что вы не понимаете разницы между твиттером и одноклассниками — это ваши проблемы восприятия и компетентности, уж простите.

Сравнивать компании, которые придумали и монетизировали новые идеи с ОЗОНом, который ничего не придумал и даже ничего не монетизировал — ну как минимум немного странно, уж простите.