quant_trader, 

А в самих странах Запада гуманизм. Речь же об этом была.

Еще раз повторяю какой гуманизм? Уровень бедности в якобы самой богатой стране огромный, уровень криминала так же. О каком гуманизме может идти речь? Более того как я уже сказал русских они рассматривают унтерменшами, и в случае какой-либо серьезной проблемы, русские будут размещены в концентрационные лагеря или гетто, как японцы в тех же США в свое время. 

Почти все (если не все) прозападные и поддерживают санкции против РФ. Чем не цивилизованный мир?

Я вам уже объяснял чем именно не цивилизованный мир, вы путаете цивилизованность и развитость, а это ОЧЕНЬ разные понятия. Цивилизация тех же китайцев или индийцев куда как древнее и куда как гуманнее. 

В Германии по опросам 68% выступают за поддержку Украины.

Вот собственно об этом я и говорю, 32% людей не имеют никакого представительства в центристских партиях — вот такая вот демократия. Кроме того я бы напомнил, что в Германии запрещена пророссийская агитация, а журналисты представляющие пророссийскую точку зрения имеют шанс уголовного преследования. Как не сложно понять без такой промывки мозгов в Германии, как сейчас, соотношение в представленном вами опросе было бы совсем другим. 

Ясен пень что все вторгались. Просто песню про вечные нападки на Россию не надо начинать, там все были хороши и с Запада и с Востока и мы сами.

Может и вторгались, но сейчас именно Запад в очередной раз пришел к границе России, а не Россия пришла к Западу, и это говорит само за себя. Российское же вторжение лишь реакция на действия Запада, а не самостоятельное действие. 
Повторю еще раз, НАТО целиком и полностью повторяет путь Гитлера:
1. Нарушает договоры и договоренности. 
2. Ведет экспансию на Восток (дранк нах остен). 
3. Рассматривает русских унтерменшами.
 

Нет, именно они. У самих китайцев пока нет ничего своего, сравнимого с эплом. 

Эппл производит свои телефоны в Китае, так что именно китайцы это имеют, а не американцы. Что же касается всего остального, то ведь и США в свое время возвысились на копировании технологий Британии, Франции и Германии, постепенно добавляя свои технологии, как и сегодняшний Китай.  

А может Россия за 20-30 лет перестанет угрожать Европе и США. Тогда тоже удастся избежать ядерной войны.

Россия и не  угрожала, и была готова влиться в общий Запад в 90е, окончание истории мы знаем. А в целом вы конечно можете об этом мечтать, но это в принципе не выполнимо, ибо любое ослабление России наоборот приведет только к эскалации, просто напросто потому, что России то отступать уже некуда, нас уже зажали в угол, и именно к нашей границе пришли они, а не мы пришли к их границе.
 

 Вот только Крым и 4 новых региона не приняли в ОДКБ как независимые государства, а присоединили к РФ. 

Ну так и Калифорнию и Техас и многие другие штаты не принимали в состав США как отдельные государства. Просто сейчас США вышли на тот уровень когда им выгодно не территории присоединять, а колониями обзаводиться, что они успешно и делают, попутно устанавливая повсеместно псевдно-демократии, которые на самом то деле являются всего лишь вариацией колониальной администрации.

quant_trader, ну… Можно и так эти кухо́нные разговоры под своё ви́дение мира подогнать…

quant_trader, Увы, но Вы мыслите шаблонами, стереотипами.
М-дя....
ГДЕ ВЫ ВИДЕЛИ, ЧТОБЫ Я НАЗЫВАЛ ТЕХ, КТО ПРОТИВ СВО — ВРАГАМИ????
В каком месте я это говорил, где?
К чему эти Ваши фантазии??? Зачем передергиваете?

Я вообще, выше, Вам сказал уже — ПРИ ЧЕМ ТУТ ТА КАРТИНКА С СВО???
У нас речь не об СВО шла.

У нас речь шла о какой-то чуши Вашей про какие-то «империи»… что Вы рады были, если-бы Беларусь от нас отвернулась...
При чем тут наше отношение к СВО??
Я-ж говорю — у Вас какая-то каша в голове, набор стереотипов
=
Украина была раньше — под татаро-монголами.
Позже — частью Османской Империи
Позже — часть Российской Империи
После революции — так-же частью России.
Хрущев передал Украине из экономических соображений.  тогда МЫ БЫЛИ ОДНИМ ЦЕЛЫМ.
Никто не думал, что Украина нас предаст.
Сейчас Крым вернулся НАЗАД, НА СВОЮ РОДИНУ, не более
Украинским он по сути не был никогда.
=
Именно Украина нас отвернулась ЕЩЁ ДО КРЫМА, не надо Вам тут переворачивать!
Ауу!!!
СПЕРВА БЫЛ МАЙДАН, ПЕРЕВОРОТ НА УКРАИНЕ, И ПОВОРОТ В СТОРОНУ ЗАПАДА. И крики — «москоляку на гиляку» и т.п.

А потом уже, как следствие, история с Крымом.

ТАК ЧТО НЕ ПЕРЕВОРАЧИВАЙТЕ ВСЕ С НОГ НА ГОЛОВУ!

Крым и пришлось НАЗАД ВОЗВРАЩАТЬ, потому что на Украине произошел переворот (устроенный Западом), и возникли риски потери Крыма и наших баз ВМФ.
А потом там ещё и базы натовские появились-бы...

Не было-бы там майдана, никто и не затевал-бы ничего с Крымом.
Да пойми ты уже, садовая твоя голова — НЕ ИХ ЭТО БЫЛ ВЫБОР. Переворот спланирован, спонсирован и устроен именно непосредственно США (я сам видел это видео с Обамой, где он прямо говорит, что это они спланировали, подготовили и провели там смену власти)

Вы в своей русофобии готовы только все Российское поливать грязью, а всех остальных выгораживать.
Передергиваете факты
Видите все заранее в антироссийском свете. К сожалению, Вы предубеждены и не можете смотреть на вещи не предвзято. Не можете оценивать. Не имеете критического мышления…

quant_trader, прекрасная демонстрация того, что никогда ВВП не пользовался логикой «восстановления Империи» и «имперским мышлением».
Надо эту статью брать и возить мордой об неё всех, кто говорит будто «Путин хочет захватить Украину». 
. 
По поводу сказанного — ещё раз процитирую Вас же: одно дело брякнуть что-то в разговоре, другое выйти с полноценным предложением об передаче ЛДНР в состав России на переговоры. А так...
Это в очередной раз характеризует Порошенко, как слабого политика, неспособного решать политические вопросы политическими метолами с достижением политических результатов. 
Слизень. Тьфу. 

quant_trader, ну-ну)))))))
значит, в евросоюзе быть благо — а вот дружить с нами, это уже не благо.
Т.е. благо для Вас, это когда другая страна отвернется от нас.

У Вас каша какая-то в голове.
Стереотипы.
(при чем тут Ваша картинка с тем — кто за СВО, кто нет??? Разве речь об этом? мда… Реально, каша в голове какая-то, и стереотипы)

Вы уже обобществили, как Вы говорите — «нашу элиту» — с Россией. Вы против власти, поэтому уже против России, хотя сами не понимаете этого.
Я — против элит и т.п. Но я за Россию.
И я тоже за дружбу и союз с Европой — с чего это Вы взяли, что я против???
И я за то, чтобы быстрее мир наступил.
Но и дружба и союз с Беларусью — это хорошо. А вот для Вас это, почему-то, плохо..

Вам очень хотелось-бы, чтобы мы рассорились с Беларусью — не будет такого, зря надеетесь

С Украиной мы не ссорились — это они с нами рассорились. А точнее — США провели там подготовку по смене власти на прозападную (майдан). Это не выдумка — есть видео, где сам Обама прямо говорит, что это они подготавливали, спонсировали и т.д. — переворот на Украине.

И Крым, как я понял, Вы считаете, что Украинский...(хотя он никогда не был Украинским)

В общем, с Вами все ясно — за патетическими словами стоит самый обычный враг страны....
Вам-бы только облить нашу страну грязью…

quant_trader, 

Зато им пообещали и дали оружие.

Нам пообещали! ПЕРЕМОГА!

Третий год сопротивляются сверхдержаве

Ничему вы не сопротивляетесь. Цель России — демилитаризация. Россия предложила добровольно разоружиться, ограничив размер армии, Зелю это не устроило, он решил физически угробить население. Единственное что делает Зеленский сейчас это вместе с утилизацией мужского населения разрушает города, превратив города в «фортеци».

Россия не ставит себе целью уничтожение страны, поэтому не приписывайте себе в заслуги то, чего нет. Иначе от Киева давно бы не осталось ничего кроме руин как от любого города, превращенного в «фортеци».

вернули около трети территорий, уже бывших под контролем российской армии на момент переговоров.

Чего вы там вернули? Можешь на карте показать? Это речь про район Харькова откуда Россия сама ушла в качестве доброй воли после подписания Стамбульских соглашений?

Мои поздравления, очередная хитровыепнутая украинская перемога — подписать соглашения и соврать, насрав себе в шаровары одновременно. Соврать москалям так же засчитывается как ПЕРЕМОГА. Только непонятно при чем тут армия.

Если это произойдет без капитуляции Киева

Откуда это «если», что за детский сад? Прилетит Гарри Поттер и взмахом волшебной палочки победит армию в разы мощнее и имеющую преимущество во всем? ОТКУДА ЭТО «ЕСЛИ»!? Украина обречена на поражение как и практически любая страна на планете. Но только Зеленский решил вместе с поражением ещё угробить население.

А учитывая их способность довольно быстро создать ядерку может даже получится мир уже через их (а не Запада, как сейчас) силу.

Ага и Звезду Смерти. А лучше две.

Амбиции и тупость в одном флаконе. Детский сад, а не страна. Жаль только страдает население, оказавшееся заложником этой дебильной власти.

quant_trader, его слова интересны только в контексте получить для СЕБЯ определенную выгоду.
В пример можно привести Пескова с его пассажами. Посыл ясен?
. 
Кстати. Ссылочку на прямую речь Медведчука скиньте, если не затруднит. 

quant_trader, перевод на русский с украинского: «Никто не пообещал воевать и умирать за нас, поэтому мы решили воевать со сверхдержавой, способной стереть нас с лица земли»

Где украинцы и где логика :)

Зеля все еще скачет, кстати, грозит заставить Путина силой прекратить боевые действия :)))

Иногда эволюция приводит к вырождению, бывает, нечего тут горевать.

quant_trader, «по версии Медведчука»...
Ага, угу… А что там по версии Олланда? Меркель? Захарченко? Прилепина?
.
По версии… Бедная сова…

quant_trader, 

Я вообще имел в виду сами страны Запада, а не что они устраивают где то там.

А что в странах Запада? Разве Гитлер исключая унтерменшей как-то прижимал другие народности? Он даже с французами весьма цивилизованно себя вел. Есть люди, есть унтерменши… Вполне стандартная для Запада ситуация.
Кроме того значительное число американцев ненавидят свою страну, разделение на богатых и бедных одно из самых сильных, в самой богатой стране полно бездомных и социально необеспеченных людей, полно людей, которые вынуждены жить в трейлерах, хотя предпочли бы нормальные квартиры, преступность на тысячу человек одна из самых больших в мире.
Так чем же эти США так привлекательны?

Это уже после Крымнаша и начала войны на Донбассе при участии российских “добровольцев» 

А не подскажите как это все связанно с правами человека? Права человека они должны вроде как быть одинаковыми для всех, или нет и есть люди а есть не люди?
Кроме того до крымнаша было долгое урезание прав и свобод русских, в частности разнообразные ограничения на русский язык, а еще до этого было постоянное ущемление прав русских в Прибалтике и других странах.

Так что давайте вы мне тут не будете сказки рассказывать, права человека применяются только к людям, русские с точки зрения американцев не люди, или как минимум недолюди, поэтому США никогда не заботилось о правах человека по отношению к русским. И на этом и стоит эту подтему закончить.

Гитлер это тоталитарный режим, оккупировал страны и включал их в Рейх силовым путем. НАТО это коллективная организация, с демократической сменой президентов раз в икс лет ...

Мда? Вот вам задачка, люди (особенно в Европе) не любят голосовать за радикалов, они всегда предпочитают центристов. А демократия предполагает, что всегда найдется некая партия, которая представляет интересы народа. А теперь назовите ка мне центристкие партии в Германии, Англии, Франции или Италии, которые выступают против финансирования Украины, как способны сделать такое? Людей поставили перед выбором либо они голосуют за радикалов, если им не нравится текущая политика правительств, либо они голосуют за центристов, но тогда принимают правила игры, которые диктуют из Вашингтона.
Вот такая вот демократия. Поэтому давайте отбросим вопрос демократии, ее нет ни в Европе, ни в США (хотя там это работает немного по другому), есть лишь красивая иллюзия демократия и только.

По сути же и по повадкам США в своих действиях от Гитлера не отличаются, и если надо свободно бомбят неугодных. В Европе же они просто реализовали тот же вид контроля, который СССР имел над соцблоком, только и всего — они контролируют элиты, а элиты диктуют пастве, что надо делать. А если кто-то как Украина начнет артачится (как было при Януковиче) то ему быстро организуют либо скандал (как для Курца) либо революцию.

Вершины величия Советская империя достигла при нем, ясен пень будут уважать и считать за своего.

В начале 90х Сталин имел крайне низкий рейтинг, русскому народу пришлось пройти 90е, чтобы понять многое об этом мире и его капиталистической части.
Под конец 90х мемом стала фраза «Сталина на вас нет» и это лейбмотив возврата популярности Сталина.

Вечно вторгающийся это когда Суворов в Альпах (задолго до Наполеона) или проигранная Крымская, начавшаяся с нападения России на турков?

Суворов, а до него т.е. Европа в Россию не вторгалась, ни Польша, ни Швеция, ни ливонский орден? Вы чрезвычайно плохо знаете историю, ибо даже один из крестовых походов был именно на Русь.
История вторжений Европы в Россию чрезвычайно велика и чрезвычайно кровава, а закончилась это 27 млн убитых, многих из которых убивали как животных. Немцы сгоняли женщин и детей в сараи а потом сжигали — вот реальное лицо вашего цивилизованного Запада, и американцы если и лучше, то совсем не намного.

Они интернет и айфон несут народам а мы что несем? Нестабильность только.

Они ли несут? Сейчас это несут китайцы, а не они. Да и британцы до них несли ткацкие станки, двигатели и поезда, только вот что-то многие колонии до сих пор крайне настороженно относятся к Британии.
Нестабильность как раз несут они, если бы НАТО не расширялось к России, нет никаких причин считать, что та система, которая была установлена после Холодной Войны рухнула бы, и нет причин считать, что Россия начала бы снова обрастать территориями.
А сейчас США добившись крайне длинной границы между НАТО и Россией полностью уничтожили безопасность не только России, но и Европы и свою собственную и ядерная война теперь лишь вопрос времени. Остается только надеяться, что за ближайшие 20-30 лет США ослабнут достаточно, чтобы перестать быть угрозой России, в противном случае ядерная война между США и Россией неизбежна, не потому, что Россия или США ее действительно хотят, а просто потому, что любая ошибка на большой границе между НАТО и Россией легко станет фатальной.

НАТО/ЕС не страны, у них нет территории.

Э нет, тогда и США не страна, так как это всего лишь союз штатов. Граница между союзом и отдельной страной весьма невелика. Факт то, что у этих образований есть армия, есть общие интересы, есть общие стандарты закабаления стран. Между прочим те же США рассматривали Варшавский пакт как владения советской империи, так где же тут различие?

quant_trader, сразу мимо… Я против войны… любой

quant_trader, 

Я про сейчас. Уровень толерантности, насилия, социальной агрессии.

Прямо сейчас США устроили войну в Ираке, которая унесла 4.5 млн жизней. Еще они устроили гражданские войны в Ливии и Сирии, и они же играли ключевую роль в начале гражданской войны на Украине. 
Вот такой вот гуманизм, либо самостоятельно убивать, либо заставлять брата идти на брата и сына на отца, хорош гуманизм…

Можно ссылочку про унтерменшей? У них такое не принято. Т е то что не будь ЯО они бы не позволили напасть на Украину — это да, а вот про унтерменшей-русских?

Именно у  них такое и принято. Они эту привычку унаследовали от британцев, которые ей не только с США, но и с Германией щедро поделились. Шовинизм, расизм, концентрационные лагеря все это изобретения так любимых вами гуманистов. 
Что касается конкретно русских вот вам конкретный пример, в Одессе сожгли 50 русских, и что? США никак за это Украину не критиковали, как ничего не сказали и не говорят о том, что ничего не было расследовано до сих пор. А помните как они полтора года ездили всем по мозгам из-за Скрипалей. Опять же почему США никогда не критиковали Прибалтику за постоянные нарушения прав человека по отношению к русским, но свободно критикуют нас за гораздо меньшее? А ответ то очевиден, они не считают русских за людей, потому и права человека к русским не применимы, поэтому США благосклонно приняли сожжение людей в Одессе, уничтожение русской культуры там же, запрет на использование русского языка или нарушение прав человека по отношению к русским в Прибалтике и других странах. И кстати, хотя в их прессе этого пока нет, но на их форумах полно обсуждений того, что русские это не люди и надо их уничтожать везде и всюду. Почитайте хоть комменты к Вашингтон пост, там не редко такие комменты проскакивают. Американцы никогда их не банят, и вообще очень благосклонно принимают и лайкают. 

 К независимости прибалтов или финнов русские не имели никакого отношения.

Играли и в свободе тех и в свободе других. Но речь сейчас не о российских русских, а о местных русских, которые в свое время при развале СССР принимали деятельное участие в митингах о независимости Прибалтики, а потом стали негражданами и жаловались на это, случаев таких была масса в 90е.  

Советская оккупация длилась несколько дольше и оказала большее влияние.

Ну вот, а Германия уничтожила 27 млн советских граждан, и вы спрашиваете почему России не нравится приближение НАТО к России, или присоединение Финляндии к НАТО, которая была верным союзником Гитлера?
НАТО в своем поведении целиком и полностью копирует Гитлера — нарушила заключенные договоры и договоренности, рассматривает русских унтерменшами, постоянно проводит экспансию на Восток, а еще является чрезвычайно агрессивным военным блоком, сравнявшим с землей Югославию, Ливию и Сирию, где хоть какие-то серьезные отличия от Гитлера? 

А у нас вот Сталину памятники возвращают, не то что признания и осуждения.

Начнем с того, что Сталин грузин, и то что русский народ проявляет уважение к грузину уже много что говорит. Помимо этого русскому народу действительно есть за что уважать Сталина. Я сомневаюсь, что хоть кто-то из сегодня живущих хотел бы жить под его руководством, но не признавать его заслуги тоже было бы черной неблагодарностью. Почему  Сталин становится популярен? Потому, что люди пережившие 90е очень многое поняли и про СССР, и про Запад, и про человеческую природу в целом. 
Замечу кстати, что как раз Сталин был против империализма СССР и именно при нем был свернут путь на мировую революцию. Что же касается Восточной Европы, то его отношение к ней не имеет никакого отношения к имперским амбициям, его основная цель была та самая буферная зона, от вечно вторгающегося в Россию Запада, ведь он то был свидетелем и Перовой мировой и Второй. 

Только их гипотеза уже подтвердилась.

Их гипотеза о чем подтвердилась? Без приближения НАТО к России, ничего бы этого не было. Лучшим подтверждением какая из гипотез работает, и кто именно проявляет имперские амбиции является сравнение территорий перешедших под контроль Pax Americana и под контроль России, что сравним? А еще не менее важен вопрос кто первым начал присоединять территории? Так что у кого имперских амбиций больше?

quant_trader, «Порошенко был готов отдать уже Донбасс еще в 2014».
Вашими же словами — важно не кто что говорил, а что и кто делал.
Решил бы вопрос с Донбассом дипломатическим путем — стал бы миротворцем на долгие десятилетия вперёд. А так… Полено в проруби, не сказать жёстче. Это я про Порошенко, если что.

quant_trader, действительно… Зачем мир? Ну они идиоты. Вы тоже?

quant_trader, 

Хайтек, уровень жизни, гуманизм. Китай пока только по одному пункту подтягивается. Вполне может кстати.

Какой к чертям гуманизм, после крестовых войн, средневековых войн перешедших к колониальным геноцидам, и окончившейся всего то 70 лет назад геноцидом унтерменшей (средь которых были славяне, цыгане и евреи)? А США прямо сейчас почти в открытую заявляет, что русские являются унтерменшами (а потому можно свободно урезать их права как в Прибалтике, или сжигать, как в Одессе), и не будь у нас ЯО, они бы прошлись по нам не хуже цивилизованного Гитлера или цивилизованного Карла (это я шведских королей если, что, которые спокойно резали женщин и детей и русских за людей не считали). 
Технологии это единственное, чем действительно может похвастаться Запад, никакого гуманизма там никогда не было даже близко. 

Чехия/Словакия — издержки возможны конечно. В НАТО стремились в первую очередь соседи СССР, а потом и РФ. 

Еще раз повторяю, чтобы референдумы у «соседей» России прошли, пришлось искусственно урезать права человека по отношению к русским, русские, которые играли существенную роль в обретении этими соседями независимости не имели права голоса, ни на выборах, ни на референдумах. 

Про прибалтов — в аспекте их оккупации в 1939 году как бы понятна их политика.

Действительно понятна? А вот мне нет, чтоже они присоединились к ЕС, где существенную роль играет оккупировавшая их Германия? Так что давайте вы не будете лгать столь грубо, мы прекрасно понимаем, что США просто инсталлировали нужные им элиты, которые и проводили нужные им решения, ровно так как это и было в советской сфере влияния. 

СССР существование прекратил, почему РФ претендует на правопреемство? А какие обязательства были у СССР?

РФ взяла на себя правопреемство от СССР, и на это согласились все экс-советские республики. А с правопреемством РФ в частности платила долги СССР, которые другие страны как-то не спешили платить и скинули на РФ, опять же на РФ постоянно стараюсь возложить всю вину за СССР, хотя это был интернационал в частности у истоков стояли евреи, КГБ создали поляк и литовец, страной во время чисток руководили грузины и украинцы, ГУЛАГ опять же создали и управляли евреи, а виноваты во всем как всегда оказались русские. 

Угрозы надо купировать по возможности заранее. 

Ну вот этим Россия на Украине и занимается. Или как обычно у людей подобных вам «ну это же другое дело»?

quant_trader, много слов… либеральные взгляды… ок

Я за Россию, и естественно за все, что идет во благо страны.
Союз-дружба с братскими странами — это благо.

Вы ненавидите Россию — Ваше дело. (да… понимаю. Вы скажете, что не Россию, а государство. Но по факту — Вы не замечаете. что стали уже враждебны самой России)

Вы живете в Москве, но так печетесь за беларусов???))
И почему-то думаете, что если вот они с нами рассорятся, то будут жить лучше?
Вот Вам прям ну очень хочется и было-бы приятно, если-бы с нами все рассорились?

Увы, но Вы не против власти и т.п., Вы уже против самой страны...

я пас дальше рассуждать — нет смысла, пока

quant_trader, вы чего крутитесь? Мне было интересно — знаете ли вы что-то конкретное или нет? Понял, что знаете на уровне западной пропаганды.
Вот один дяденька из украинской делегации точно все знал. Может из-за этого и покинул этот мир? А откровения Чалого и Арахамии — это работа российской пропаганды? 

quant_trader, да, да, «депрессивные дотационные регионы, гири на ногах свободолюбивого вукраинского народу».
. 
В ЕС — на здоровье, про это, кстати ВВП неоднократно говорил (прост тогда из ВТО Украину бы попросили). В НАТО — нет. 

quant_trader, ))))))))))))

даже Вы, при всей Вашей ненависти к власти, должны понимать, что власть — это одно, а страна — это другое.
Как может радовать ослабление страны? — не понимаю....

Увы, но некоторые чересчур заигрываются в свои оппозиционные настроения и переходят грань, не понимая, что уже выступают не против власти, а против своей-же страны....
==

Полагаете, что если и Беларусь нас предаст — мы, простые граждане, лучше жить станем?

Не понимаю Ваших таких вот пожеланий. Они идут во вред стране.

Кстати, империи никто и не строит. Где Вы вообще видите, что у нас снова какую-то империю строят? Где? В каком месте?
Беларусь — отдельная страна. Да, наш союзник.
Всякие там южные — вообще чужие стали: типа там Казахстан, Узбекистан и т.д.

Где Вы вообще видите какие-то империи?

Вы-бы лучше вот так критиковали все наши бывшие братские соц. республики — вот они реально образовали империю — против нас...
Но их Вы, почему-то, не критикуете...

Я хоть и не за ВВП, но я за Россию. И, естественно, конечно-же хотелось-бы, чтобы Беларусь оставалась нам братской страной.

Да… и ещё хотелось-бы (но навряд-ли это будет), чтобы на Украине был сменен прозападный режим, на пророссийский.
Союз — «Россия — Беларусь — Украина» было-бы круто.
И тут не идет и речи ни о каком-то там выдуманном Вами «величии».
Речь только о БЕЗОПАСНОСТИ нашей страны, и СОТРУДНИЧЕСТВЕ.

а в чем Ваша радость — чтобы все от нас отвернулись, чтобы все нам стали врагами и т.д., это непонятно…

quant_trader, 

Это не США, а цивилизованный мир. И не расширение НАТО (через оккупацию новых участников) а демократическое решение народов этих стран подать заявку на вступление, которую еще будут рассматривать. Что же им, отказывать странам в защите? А как же их цивилизационная роль?

И бремя белого человека?

Уж не знаю где вы подцепили этот рабский взгляд на мир, но я не склонен считать Запад за цивилизованный мир, хотя бы потому, что еще недавно они геноцидили индейцев, буров и многих других, а африканцами свободно торговали. 
Впрочем, если за цивилизованность брать только технологическое развитие, с нулевой моральной стороной дела, то да, Запад был цивилизованным миром, но теперь активно эту роль теряет, уступая ее Востоку. 

Что же касается добровольного вступления в НАТО, то оно ровно столько же добровольное как в свое время страны соцболка вступали в Варшавский договор, отличий практически никаких. Например, чтобы провести решение о присоединении прибалтийских стран к НАТО пришлось лишить права выбора и многих других прав человека большую часть русскоязычного населения тех стран (которое по тем временам было от 15 до 30%), в Чехии была малая явка, но все равно референдум признали, хотя это и было не законно, в Словакии люди проголосовали против, но политикам было плевать. 
Югославия пыталась быть активно против, но ее быстро разбомбили. 

Вот такая вот свобода выбора...

Кто и кому это обещал? Если вообще (документов нет) обещали то СССР. СССР прекратил существование. 

А мы что в суде? Нет, вы сказали, что система начала рушиться, я вам объяснил, с кого она начала рушиться. Что же касается документов, то между США и СССР было много таких «джентельменских» соглашений, кто же знал, что американцы в 90е начнут глядеть на русских, как Гитлер — как на унтерменшей, с которыми устные соглашения не имеют значения. А в целом о существовании этого соглашения говорил в своих мемуарах госсекретарь Бейкер, об этом в интервью говорил Киссинджер и многие другие упоминали это соглашение. 
Что же касается СССР, так и Будапештский меморандум был подписан с официальными украинскими властями, а не с хунтой, которая пришла в результате переворота 2014го года, и по отношению к которой Россия, ровно в той же степени не имела никаких обязательств, как США перед Россией. 

Повторю еще раз вопрос, когда Россия начала воплощать физически якобы имперские амбиции, до расширения НАТО или после? До уничтожения договора по ПРО или после? 
Если «после» то все ваши цитаты лишь мнения отдельных личностей, не имеющие никакого отношения к реальной политике государства. А вот расширение НАТО это не слова, это дела, конкретные дела, с конкретными нарушениями договоренностей.