Докупил сегодня немного акций втб в расчете на дивы в следующем году, доведя до 5% от депо.
А так дивы 2,7% годовых… это конечно отпад.
Dur, сети дд 1.5… новатек дд 1.5… втб еще супер фишка)
ответы на форуме
Utair предлагает растянуть долги. Перевозчик просит владельцев облигаций смягчить условия их погашения
Авиакомпания Utair продолжает попытки снизить финансовую нагрузку. Перевозчик направил держателям выпущенных в конце 2015 года облигаций остаточной стоимостью 13,3 млрд руб. предложение реструктурировать долг, перенеся срок их погашения с 2022 и 2027 годов на 2054 год. При этом компания обещает в течение года с момента реструктуризации погасить 20% от стоимости первого выпуска облигаций и 6% от стоимости второго выпуска. Финансовые аналитики говорят, что вторичная реструктуризация может привести к неисполнению обязательств компании перед кредиторами.
www.kommersant.ru/doc/3939653
www.vedomosti.ru/business/articles/2019/04/10/798809-utair-hochet-perenesti
редактор Боб, сложно тут что-то сказать. Понятно что НАГЛОСТИ НЕТ ПРЕДЕЛА.
Остается надеяться, что держатели облигаций на это не пойдут. Ведь фактически это означает просто подарить деньги компании.
Но… в нашей стране все возможно.
Так что остается пожелать руководству компании Ютэйр и всем членам их семей и т.д. такого же крепко здоровья и благополучия как и их «добросовестное» отношения в кредиторам.
Dur, какая наглость? Тут выхода другого нет.
Альтернатива — банкротство
Тимофей Мартынов, 35 лет (и видимо без купонов, или купон 0,1% годовых) это все равно что просто отобрать деньги. По мне так лучше банкротство.
Наглость в том, что компания, государство, регион открыто, в наглую пытаются решить свои проблемы. Если компания представляет социальный интерес для государства — пусть оплатят ее долги, также было бы не плохо компенсировать расходы на бензин.
А получается так — компанию банкротить не хотим, просто спишем все долги за чужой счет.
Я не против реструктуризации. Пожалуйста на 15 лет, 8% годовых + амортизация 2% каждый год. Тут дело в том, что неэффективный менеджмент компании, который не может наладить ее работу, хочет просто так поиметь деньги.
Подобными решениями создают очень опасный прецедент.
Ну а если так, давайте всем физикам, взявшим кредит в банке разрешим реструктуризировать его на 35 лет без процентов… без учета инфляции… Это не наглость????
Dur, губу закатайте. Не надо мешать котлеты с мухами. По такой же логике про «неэффективный менеджмент» правительству США в 2008 году надо было забить болт на проблему токсичных кредитов, капитализм же, а там пусть трава не расти
Проблема ВТБ в непредсказуемости. Вот Сбер, заявил что будет повышать % прибыли, направляемой на дивиденды, стремясь довести его до 50%. И ДЕЛАЕТ ЭТО.
ВТБ же напротив, делает что хочет, как хочет и когда хочет. В инвестировании важна стабильность, предсказуемость — это не про ВТБ.
Может и подрастет. Прикупил маленько. Хочется конечно заработать. Но, нельзя забывать про аккуратность. ВТБ стабильно падает с ноября 2016 г. Упал больше чем в два раза. Думается, что это не та бумага в которую можно влезать «по самые уши». 5% от депо прикупил — цель 20% роста + дивы. Упадет до 3 коп. прикуплю еще 5%.
Dur, скажу по секрету, вообще нет бумаг в которые можно залезать по эти самые уши без риска без ушей остатьсяПроблема ВТБ в непредсказуемости. Вот Сбер, заявил что будет повышать % прибыли, направляемой на дивиденды, стремясь довести его до 50%. И ДЕЛАЕТ ЭТО.
ВТБ же напротив, делает что хочет, как хочет и когда хочет. В инвестировании важна стабильность, предсказуемость — это не про ВТБ.
Может и подрастет. Прикупил маленько. Хочется конечно заработать. Но, нельзя забывать про аккуратность. ВТБ стабильно падает с ноября 2016 г. Упал больше чем в два раза. Думается, что это не та бумага в которую можно влезать «по самые уши». 5% от депо прикупил — цель 20% роста + дивы. Упадет до 3 коп. прикуплю еще 5%.
Dur, согласен, с ВТБ много неопределенности, они даже могут выйти на хорошую прибыль, но всю ее потратить на покупку очередного г--на, и опять объявить дивиденды 15% от ЧП. Цена конечно заманчивая сейчас, но менеджмент и качество активов смущает.
Сегодня прикупил бумаг ВТБ маленько.
Что касается дивов за 2018, думается, что при уровни нашего инсайда, ничего сенсационного не произойдет. Если бы дивы были бы большими, то бумага уже взлетела бы.
Думаю что заплатят 0,0018 руб. на акцию.
Dur, А если бы дивы такие, как ты написал, то акции давно бы еще ниже придавили.
А их не давят, а собрирают.
Значит дивы будут, примерно, на уровне 2017г.
Посмотрел я на финансовые показатели ВТБ. А ведь финансовые показатели ВТБ за последние несколько лет не такие и плохие. Прикуплю, пожалуй на 2,5% от депо до объявления дивов и еще столько же после на уровне 3 коп. Цель 0,45.
Dur, сори хотел плюсануть
Волновой анализ Сбербанка и USD/CHF
Сбербанк. 2H.
Цели исполнены, но структура сломана. Пока как-то так… Соотношение первой и второй ужасное, но, если не так, то надо признать, что сбер упал зигзагом, а растет импульсом.
USD/CHF. Швейцарский франк. 5H.
Всё отлично. На мелкие спускаться не вижу смысла, ведь на этом этапе невозможно отличить волну (i) of [iii] of «3» от (a) of [v] of LD «1». Шо то… Шо это х… Импульс!
читать дальше на смартлабе
Игорь, я не совсем понимаю, на чем основаны ваши ожидания падения Сбера на уровень 155? Видимо в связи с тем, что все ожидают рост дивидендов? или потому, что компания демонстрирует стабильный рост прибыли год от года?
Или вы просто ждете санкций… других внешний эффектов? Ну тогда надо было не до 155 рисовать, а до 118 (как «аналитики» ВТБ предрекали), а лучше до 18 рублей за акцию, как это было после дефолта.
Dur, посмотрите мои глобальные разметки, там всё интереснее. У меня нет цели 155.
Доходность по Сберу на данный момент 5,9% годовых (после уплаты налога). Если говорить о дивидендной истории — на данный момент вполне адекватная цена. .
Dur,
Где же она адекватная. Представьте что вы вложили деньги в сбер инвестиционно на год. Причем вложили в рискованную папиру под 5.9%. Почти факт что после отсечки бумага уйдет ниже на уровень дивидендов. А теперь возьмем к сравнению краткосрочную, безрисковую облигацию офз с погашением в конце года — доходность 7,6%. А теперь вопрос где адекватная цена на рисковый актив. Там еще надбавку за риск надо брать.
Евгений Нагайцев, ну вы попробуйте сами публично поторговать хотя бы пару месяцев, тогда и поговорим)
Lis', А вы разве торговали публично? Ну были несколько фраз типа " я тоже в шорте со 198 на пол дипозита", это разве публичная торговля.
Я же говорю, торгуем на свои, рискуем своими, при чем тут публичность?
Евгений Нагайцев, в чём смысл этой постоянно повторяемой некоторыми участниками фразы «торгуем на свои»? Займ, финансовый леверидж — это не свои? Это такие же деньги, у которых есть такая же цена, как и у «своих». Ваши — тоже не бесплатные. Вы как минимум можете разместить их на депозите под 8%. Т.е. считайте, что цена «своих» — 8% годовых. Сопоставимый % с тем, что берут некоторые брокеры за поддержание непокрытых позиций.
Auximen, брокер берет: минус 16%, депозит 7%. Но дело даже не в этом. При покупке «на свои» легче психологически. Чтобы мыслить так, как говорите Вы, нужно начать мыслить по другому. Плечи еще зло по определению, потому что при просадке сложно зафиксировать убыток, а при профите страшно не зафиксировать.
Я на рынке год. Все плохое что произошло — плечи. Все хорошие — на свои.
Доходность по Сберу на данный момент 5,9% годовых (после уплаты налога). Если говорить о дивидендной истории — на данный момент вполне адекватная цена. Т.е. на данный момент говорить о сильной недооценки говорить не приходится. Заглядывая на год вперед — потенциал для роста есть. Но при этом где будет бумага после отсечки никто не знает. Возможно можно будет и по 190 купить.
Dur, не, плечи как раз не зло, торгуя с плечами, можно научиться управлять риском гораздо быстрее. вбухивать в первый же год на рынок — серьёзную сумму — вот это зло. даже если планируете только инвестировать — то, чтобы это делать грамотно, нужно хотя бы год — полтора просто поторговать совсем небольшим депозитом, чтобы пришло понимание риска и рынка. а так, ну свезёт сначала, так не свезёт потом. большой депозит в первый год — это всё равно что сесть за руль, не умея водить и сразу выехать на скоростную трассу. финал вполне предсказуем. а вообще, Тимофей абсолютно правильно говорит, что пока есть возможность и время, то лучше бегите подальше от рынка и не оглядывайтесь.
У Афанасьева много акций Мосбиржи.
Он теперь их продаст?
Тимофей Мартынов, Афанасьева знали, что пока он сидел, резких движений не будет. Для роста капы нужен экспат из той же Европы или Америки с новыми идеями и технологиями. тем более, что в мире все уже придумано. нужна более полная интеграция в международный финансовый рынок, Мосбиржа должна быть глобальной. Независимой. Но наши власти на это не пойдут. будем ковыряться в своей песочнице.
Остап1978, у тебя для роста капы мало опций
Можешь комисс поднять
Можешь расходы сократить
А такие вещи как обороты и процентные ставки не от биржи зависят
Тимофей Мартынов, + начать торги американскими ЦБ на нашем рынке. И не только американскими.
Остап1978, это решение курировалось не Афанасьевым, а ЦБ.
Мосбиржа сделала уже все, чтобы запустить торги, а ЦБ наложил вето.
Тимофей Мартынов, а вы не в курсе, каковы шансы, что на Мосбирже все же начнут торговать американскими и др. ценными бумаги?
Dur, а зачем это? есть же SPBEX
Сбер в плюс, биржа в минус. Сбер в минус, биржа в минус. Хпоймешь
Turnet, Сбер у нас вне сомнения локомотив финансового сектора. Если он будет падать (а если он падает, то при больших объемах) за ним летит и индекс. Следовательно инвесторы выходят и из других бумаг.
У Сбера сейчас, как я понимаю, сохраняется интрига — размер дивов. Даже если дивы будут 20 руб. (слишком оптимистично) его цена на данный момент — 220 руб. Не скажу что это много, но не безопасно. Относительно безопасным уровнем для Сбера представляется 200 руб. Т.е. не исключу, что к моменту отсечки он будет стоить в районе 220-230. Т.е. упадет, а за ним может просесть и Биржа на несколько процентов.
С Биржей до осени 2019 в этом плане уже все понятно. Более того, думается, что в цену бумаги уже заложены дивиденды — т.е. ее цена на данный момент 85-86 руб.
Сам на заборе и буду достаточно прочно сидеть на нем до конца лета (по обстоятельствам конечно) в облигациях. Хочу нормального отдыха.
А в перспективе жду биржу в районе 102 руб.
Dur, и что акцуль вообще никаких не держишь ??? Ты что не рил инвестор?
Technotrade, я все больше и больше разочаровываюсь в принципе «купил и держи». Нет, можно купить и держать месяц, полгода… Но у нас рынок очень волатильный. По сути он не растет — вниз — вверх (за редким исключением) (посмотрите ту же Биржу).
Dur, я на фонде всего год, но есть графики, и они говорят, что все, кроме одиозного газика и еще пары акции вобщем растет. В моем портфеле в основном дивидендные бумаги, так вот те, что я покупал хотя-бы прошлым летом (и они уже прошли дивгэп пару раз), в среднем дают 4-5% роста… Так что стратегия дает небыстрый, но устойчивый эффект
Сбер в плюс, биржа в минус. Сбер в минус, биржа в минус. Хпоймешь
Turnet, Сбер у нас вне сомнения локомотив финансового сектора. Если он будет падать (а если он падает, то при больших объемах) за ним летит и индекс. Следовательно инвесторы выходят и из других бумаг.
У Сбера сейчас, как я понимаю, сохраняется интрига — размер дивов. Даже если дивы будут 20 руб. (слишком оптимистично) его цена на данный момент — 220 руб. Не скажу что это много, но не безопасно. Относительно безопасным уровнем для Сбера представляется 200 руб. Т.е. не исключу, что к моменту отсечки он будет стоить в районе 220-230. Т.е. упадет, а за ним может просесть и Биржа на несколько процентов.
С Биржей до осени 2019 в этом плане уже все понятно. Более того, думается, что в цену бумаги уже заложены дивиденды — т.е. ее цена на данный момент 85-86 руб.
Сам на заборе и буду достаточно прочно сидеть на нем до конца лета (по обстоятельствам конечно) в облигациях. Хочу нормального отдыха.
А в перспективе жду биржу в районе 102 руб.
Dur, и что акцуль вообще никаких не держишь ??? Ты что не рил инвестор?
Technotrade, я все больше и больше разочаровываюсь в принципе «купил и держи». Нет, можно купить и держать месяц, полгода… Но у нас рынок очень волатильный. По сути он не растет — вниз — вверх (за редким исключением) (посмотрите ту же Биржу).
Dur, купил-и-держи-месяц?купил-и-держи-месяц это не инвестиция а спекуляция.
Учебник по экономике пишет — краткосрочные инвестиции — до года, среднесрочные — 1-3 года, долгосрочные свыше 3 лет.
Я думаю мосбиржу подпампят перед дивами, со 102-108 пойдёт на отсечку. Но это чисто гадалка.
Центурио́н, так я и спрашиваю, какой смысл было инвестировать было в Мосбиржу, скажем в октябре 2016??? или в Газпром в 2007????? У нас проще — купил, 5%-10% — 20% получил — началось падение — скинул.
102 — 110? Может быть, я не спорю. На чем основан столь оптимистичный прогноз?
Dur, вот в октябре 16 я и не заходил, а по 80 в 18 зашёл. Надо же не рандомно работать, а хотя бы по гороскопу.Сбер в плюс, биржа в минус. Сбер в минус, биржа в минус. Хпоймешь
Turnet, Сбер у нас вне сомнения локомотив финансового сектора. Если он будет падать (а если он падает, то при больших объемах) за ним летит и индекс. Следовательно инвесторы выходят и из других бумаг.
У Сбера сейчас, как я понимаю, сохраняется интрига — размер дивов. Даже если дивы будут 20 руб. (слишком оптимистично) его цена на данный момент — 220 руб. Не скажу что это много, но не безопасно. Относительно безопасным уровнем для Сбера представляется 200 руб. Т.е. не исключу, что к моменту отсечки он будет стоить в районе 220-230. Т.е. упадет, а за ним может просесть и Биржа на несколько процентов.
С Биржей до осени 2019 в этом плане уже все понятно. Более того, думается, что в цену бумаги уже заложены дивиденды — т.е. ее цена на данный момент 85-86 руб.
Сам на заборе и буду достаточно прочно сидеть на нем до конца лета (по обстоятельствам конечно) в облигациях. Хочу нормального отдыха.
А в перспективе жду биржу в районе 102 руб.
Dur, и что акцуль вообще никаких не держишь ??? Ты что не рил инвестор?
Technotrade, я все больше и больше разочаровываюсь в принципе «купил и держи». Нет, можно купить и держать месяц, полгода… Но у нас рынок очень волатильный. По сути он не растет — вниз — вверх (за редким исключением) (посмотрите ту же Биржу).
Dur, купил-и-держи-месяц?купил-и-держи-месяц это не инвестиция а спекуляция.
Учебник по экономике пишет — краткосрочные инвестиции — до года, среднесрочные — 1-3 года, долгосрочные свыше 3 лет.
Я думаю мосбиржу подпампят перед дивами, со 102-108 пойдёт на отсечку. Но это чисто гадалка.
Сбер в плюс, биржа в минус. Сбер в минус, биржа в минус. Хпоймешь
Turnet, Сбер у нас вне сомнения локомотив финансового сектора. Если он будет падать (а если он падает, то при больших объемах) за ним летит и индекс. Следовательно инвесторы выходят и из других бумаг.
У Сбера сейчас, как я понимаю, сохраняется интрига — размер дивов. Даже если дивы будут 20 руб. (слишком оптимистично) его цена на данный момент — 220 руб. Не скажу что это много, но не безопасно. Относительно безопасным уровнем для Сбера представляется 200 руб. Т.е. не исключу, что к моменту отсечки он будет стоить в районе 220-230. Т.е. упадет, а за ним может просесть и Биржа на несколько процентов.
С Биржей до осени 2019 в этом плане уже все понятно. Более того, думается, что в цену бумаги уже заложены дивиденды — т.е. ее цена на данный момент 85-86 руб.
Сам на заборе и буду достаточно прочно сидеть на нем до конца лета (по обстоятельствам конечно) в облигациях. Хочу нормального отдыха.
А в перспективе жду биржу в районе 102 руб.
Dur, и что акцуль вообще никаких не держишь ??? Ты что не рил инвестор?
Technotrade, я все больше и больше разочаровываюсь в принципе «купил и держи». Нет, можно купить и держать месяц, полгода… Но у нас рынок очень волатильный. По сути он не растет — вниз — вверх (за редким исключением) (посмотрите ту же Биржу).
Dur, полгода — не 10-20 лет жеДмитрий Кондратьев, вроде бы Мосбиржа выглядит на данный момент не плохо. Но я лично ушел в ОФЗ и облигации с листингом 1.
Буду ждать коррекции рынка. В Биржу м.б. войду после отсечки. Надо сделать перерыв.
Dur, кто не давал сбер брать по 170 и префы по 150-160?
Technotrade, как кто? Конечно, жаба. Ведь когда Сбер был на 170, все кричали 140 и ниже!
Shmikl, Я бы не сказал что жаба. Скорее страх слиться. Когда на 170 по Сберу были, на 79 по Биржи… кто же знал что вверх пойдет. Страшно войти в позицию после фиксации убытка. Помню я по Сберу убыток на 174 где-то зафиксировал летом. Повторно вошел по 180 в Сбер.
На это лето решил для себя уже. Все депо что есть на данный момент — только облигации листинг 1. Очень тяжело, когда теряешь за неделю столько денег, сколько сумел отложить за 3 месяца!!! ЖЕСТЬ!!!!
Сейчас вот Биржа подросла, причем на хороших объемах. Я буду ждать ее по 85 после дивов. До дивов покупаю от 91 и получив 1-2% фиксирую прибыль. Дороже не буду брать. Ведь даже сейчас Биржа не сказать что дешевая.
Dur, слушай, поясни нам странным, а в чем разница мосбиржа сейчас 91 с дивами, или 85 после дивов? Разве не одно и тоже и зачем ждать ?
Сбер в плюс, биржа в минус. Сбер в минус, биржа в минус. Хпоймешь
Turnet, Сбер у нас вне сомнения локомотив финансового сектора. Если он будет падать (а если он падает, то при больших объемах) за ним летит и индекс. Следовательно инвесторы выходят и из других бумаг.
У Сбера сейчас, как я понимаю, сохраняется интрига — размер дивов. Даже если дивы будут 20 руб. (слишком оптимистично) его цена на данный момент — 220 руб. Не скажу что это много, но не безопасно. Относительно безопасным уровнем для Сбера представляется 200 руб. Т.е. не исключу, что к моменту отсечки он будет стоить в районе 220-230. Т.е. упадет, а за ним может просесть и Биржа на несколько процентов.
С Биржей до осени 2019 в этом плане уже все понятно. Более того, думается, что в цену бумаги уже заложены дивиденды — т.е. ее цена на данный момент 85-86 руб.
Сам на заборе и буду достаточно прочно сидеть на нем до конца лета (по обстоятельствам конечно) в облигациях. Хочу нормального отдыха.
А в перспективе жду биржу в районе 102 руб.
Dur, и что акцуль вообще никаких не держишь ??? Ты что не рил инвестор?Не знаю, лично у меня ощущение, что дна у этой бумаги просто нет. Так что ждем той цены, которую магнит и стоит 500 руб. — 1000 руб. за акцию. Вы посмотрите на тенденцию.
Год от года 1) число магазинов растет 2) При этом прибыль постоянно, опять же год от года, стабильно!!! падает 3) Долг растет, опять же стабильно и год от года...
Т.е. магнит пытается взять не качеством а количеством. Как видим, данная стратегия себя не оправдывает… но менеджмент гнет свою линию — прибыль падает и вместе с ней капитализация....
Dur, Скоро места не хватит для открытия новых магазинов — каннибализм. Поэтому и начинают скупать другие сети, часть магазинов у купленных сетей будут закрывать, ребрендинг оставляемых магазинов — это рост затрат плюс проценты платить по кредитам, полученным на покупку сетей-конкурентов.
khornickjaadle, сам в Питере живу, не в центре, ближе к окраине. Наблюдаю картину рядом с домом. У нас в шаговой доступности ЧЕТЫРЕ!!! ЧЕТЫРЕ!!! магазина: пятерочка, дикси, магнит (дикси и магнит вообще в одном здании в 10 метрах друг от друга), Спар. Вернее Спар был — он арендовал крупные площади в течении года (ремонт там до этого делал). Сейчас там уже Перекресток (тоже сделали не хилый ремонт)… Вообщем площади меняют собственников постоянно… все это сопровождается качественными ремонтами.
И я хожу в эти магазины — мне приятно ходить там где красиво и чисто… В Магнит мне НЕПРИЯТНО ХОДИТЬ!!! Там неуютно, грязновато, МАЛЕНЬКИЙ ВЫБОР!!!!
т.е. конкуренция ОГРОМНАЯ. Магнит ее проигрывает с треском!!!!
Кстати я молчу что еще в 15 минутах огроменные по площади магазины: СПАР, ОКЕЙ, Лента, Карусель. Какой на… иг Магнит????
Dur, Москва и Питер — это не единственные рынки Магнита, а одни из малых. Это у нас с вами (я из Москвы) есть огромный выбор куда пойти. В регионах зачастую есть местная сеть и магнит, где самые доступные цены, поэтому не стоит бросаться такими выводами как проигрыш магниты в сухую-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
