ответы на форуме

  1. Аватар Роман Ранний
    пишет
    t.me/borodainvest/642

    Он бежал по дорожке
    И ему перерезало ножки.
    Теперь он больной и хромой,
    Бедный заинька мой.
    Айболит

    Ленэнерго отчитался за 4 квартал 2020 года по РСБУ. Кажется классная дивидендная история потихоньку заканчивается. Ну то есть как заканчивается, пока компания зарабатывает прибыль и платит согласно устава. Но вот инвестиционная привлекательность волшебных привилегированных акций на мой взгляд стремительно падает.

    До того как счастливые владельцы акций (я сам когда-то был в их числе) начнут закидывать меня язвительными комментариями, попытаюсь объяснить свою мысль по пунктам:
    1) Финансовые результаты.
    По итогам года выручка практически не изменилась, несколько снизилась операционная прибыль и рентабельность. То есть компания впитала все возможности для роста, присоединила дочерние компании и больше не сможет выдать скачкообразный рост показателей. Теперь возможен только эволюционный рост, который не может быть взрывным. Котировки могут вырасти до 200 рублей в обозримой перспективе, но вот 300 это уже недостижимая вершина.
    2) Прогноз.
    Ежегодно на своем сайте компания выкладывает финансовый план развития, где примерно прикидывает размер будущей прибыли на несколько лет вперед. Так вот, если верить свежим данным, никаких 20 рублей на акцию владельцы префов уже не увидят. Более того, прибыль компании в ближайшие годы вообще будет снижаться!!
    3) Дивиденды.
    С учетом налога по сегодняшним котировкам ДД префов составит где-то 9%. Это лучше депозита или ОФЗ, но все равно не самая вдохновляющая доходность с учетом того, что котировки в ближайшие годы вряд ли вырастут. А с чего бы им расти если дивиденды падают?
    4) Рентабельность.
    Смотрим на диаграмму и вникаем. В период с 2006 по 2014 средняя рентабельность по операционной прибыли у Ленэнерго была на уровне 10 — 15%. Такая рентабельность на фоне искусственных ограничений роста тарифа в регионе привела компанию на грань банкротства. (Там конечно еще были депозиты растворившиеся в банках-банкротах, но это другая история.) Благодаря ускоренному росту тарифов на ЭЭ в регионе, так называемому сглаживанию, с 2015 года весы качнулись в другую сторону и рентабельность подскочила до исторических максимумов. Увы, почти все в мире имеет свойство возвращаться к среднему. Ускоренный возврат недополученной выручки — сглаживание — заканчивается. Это значит, что в ближайшие годы рентабельность снизится в какой-то средний диапазон, который будет приемлем как для компании, так и для региона. Допустим рентабельность снизится до 20%. (вполне приличное значение!) Тогда даже при оптимистичном прогнозе по выручке в 90 млрд рублей на 2021 год, операционная прибыль упадет более чем на 20%!!! Резонно предположить, что актуальный прогноз компании как раз построен с учетом этих тенденций.

    Вывод.
    Акции Ленэнерго — преф превратились фактически в квазиоблигацию с падающей доходностью. Пока рынок считает, что 10% ДД это фиксированные выплаты, но это далеко не так, и компания подтвердила наши опасения негативным прогнозом по прибыли на ближайшие годы. У меня нет сомнений, что при снижении дивидендов котировки упадут. Держать акции, которые в перспективе упадут на размер сопоставимый\больше собственных дивидендов… Мне кажется, что это так себе идея.
    Но!!! Надо знать психологию отечественного рынка. Почти наверняка котировки будут игнорировать любой негатив и прилично вырастут к отсечке, так как опоздавшие в дивидендный поезд будут пытаться запрыгнуть на последнюю подножку (Будем надеяться, что они не останутся без конечностей!). Поэтому возможно лучшей идеей будет продажа акций летом прямо перед отсечкой.

    И да. Не надо мне писать, что вы купили акции по 10 рублей и сейчас дивидендами получаете больше, чем инвестировали. Это все замечательно, но это В ПРОШЛОМ и не имеет никакого отношения к текущей оценке привлекательности акций. Все расчеты\рекомендации всегда в первую очередь отталкиваются от цены актива. Если префы снова будут стоить 10 рублей я первый порекомендую продавать почку и «тарить на все». Но пока акции стоят 150+ рублей для меня они выглядят не привлекательно.

    Роман Ранний, все время мало, стабильность нужна только инвесторам, вот есть att, дает 7% годовых дивидендов в баксах, так почитаешь и офигиваешь, некоторым тоже не нравится что она не пуляет как Тесла.

    TexnikMT, просто есть более ликвидные бумаги со схожей дох., например Юнипро
  2. Аватар notsmart
    ну что ж, в 2021 попробую новую тактику — на свободные средства закупать дивидендные акции с доходом 5% и выше, затем сливать после отсечки и на эту сумму в новые дивиденды
    начало с Черкизово

    notsmart, а смысл после отсечки будет дивгеп, все твои дивы только сравняют цену.

    TexnikMT, встать пораньше и слить, пока не упали. я так мог на росгосстрахе сделать пару десятков процентов, если бы сразу после отсечки слил.
  3. Аватар Вася Баффет
    если купить акции в рублях с них налог брокер сам списывает как с российскими акциями, или самому надо?

    MrDenis, если есть форма w8been, то 10% снимут США,3% самому доплатить в налоговую по справке 3 ндфл, если нет формы то снимет брокер 30%, тогда с налоговой можно не заморачиваться.

    TexnikMT, Увы, даже если с Вас снимут налог 30%, декларировать все равно нужно…

    Михаил Гайлит, человек задал вопрос сберброкеру почитайте ответ zen.yandex.ru/media/investor90/podpisyvaiu-formu-w8ben-na-moskovskoi-birje-broker-sber-poshagovo-5f916c672f985a0dd7368a9c

    TexnikMT, нерабочая ссылка

    Вася Баффет,

    TexnikMT, враньё и некомпетентные сотрудники Сбера!
  4. Аватар drmfd
    если купить акции в рублях с них налог брокер сам списывает как с российскими акциями, или самому надо?

    MrDenis, если есть форма w8been, то 10% снимут США,3% самому доплатить в налоговую по справке 3 ндфл, если нет формы то снимет брокер 30%, тогда с налоговой можно не заморачиваться.

    TexnikMT, Увы, даже если с Вас снимут налог 30%, декларировать все равно нужно…

    Михаил Гайлит, человек задал вопрос сберброкеру почитайте ответ zen.yandex.ru/media/investor90/podpisyvaiu-formu-w8ben-na-moskovskoi-birje-broker-sber-poshagovo-5f916c672f985a0dd7368a9c

    TexnikMT, нерабочая ссылка

    Вася Баффет,

    TexnikMT, Имхо — лучше это уточнить в налоговой! Обезьянка из колл-центра может говорить что угодно, а по шее получите Вы.
  5. Аватар Stas-2020
    Третий месяц держу этот фонд FXRU с минусов не выходит

    Stas-2020, А вы что на спекуляцию покупали?

    TexnikMT, нет на долгосрок, я не спекулянт
  6. Аватар Вася Баффет
    если купить акции в рублях с них налог брокер сам списывает как с российскими акциями, или самому надо?

    MrDenis, если есть форма w8been, то 10% снимут США,3% самому доплатить в налоговую по справке 3 ндфл, если нет формы то снимет брокер 30%, тогда с налоговой можно не заморачиваться.

    TexnikMT, Увы, даже если с Вас снимут налог 30%, декларировать все равно нужно…

    Михаил Гайлит, человек задал вопрос сберброкеру почитайте ответ zen.yandex.ru/media/investor90/podpisyvaiu-formu-w8ben-na-moskovskoi-birje-broker-sber-poshagovo-5f916c672f985a0dd7368a9c

    TexnikMT, нерабочая ссылка
  7. Аватар Lizardman
    если купить акции в рублях с них налог брокер сам списывает как с российскими акциями, или самому надо?

    MrDenis, если есть форма w8been, то 10% снимут США,3% самому доплатить в налоговую по справке 3 ндфл, если нет формы то снимет брокер 30%, тогда с налоговой можно не заморачиваться.

    TexnikMT, пока не предъявлены в налоговую документы об удержанных суммах, физ. лицо обязано платить 13% с любых поступлений в валюте. Могут штрафануть + пени, а уведомление пришлют не сразу а через полгода-год, чтобы набежало побольше. С этими ребятами лучше не заниматься самодеятельностью.
  8. Аватар Вася Баффет
    если купить акции в рублях с них налог брокер сам списывает как с российскими акциями, или самому надо?

    MrDenis, если есть форма w8been, то 10% снимут США,3% самому доплатить в налоговую по справке 3 ндфл, если нет формы то снимет брокер 30%, тогда с налоговой можно не заморачиваться.

    TexnikMT, нет, вы неправы. Повышенный налог 30% не даёт вам право не декларировать доходы. Вы обязаны подать декларацию.
  9. Аватар Михаил Гайлит
    если купить акции в рублях с них налог брокер сам списывает как с российскими акциями, или самому надо?

    MrDenis, если есть форма w8been, то 10% снимут США,3% самому доплатить в налоговую по справке 3 ндфл, если нет формы то снимет брокер 30%, тогда с налоговой можно не заморачиваться.

    TexnikMT, Увы, даже если с Вас снимут налог 30%, декларировать все равно нужно…
  10. Аватар MrDenis
    если купить акции в рублях с них налог брокер сам списывает как с российскими акциями, или самому надо?

    MrDenis, если есть форма w8been, то 10% снимут США,3% самому доплатить в налоговую по справке 3 ндфл, если нет формы то снимет брокер 30%, тогда с налоговой можно не заморачиваться.

    TexnikMT, спасибо, а с разницы курсовой?
  11. Аватар Юлия
    Что ж они так подают, кто то в курсе!

    Юлия, коррекция по рынку

    TexnikMT, да, это понятно, но только у них минус 4%
  12. Аватар drumer
    Лидер падения — идёт фиксация прибыли после новостей о кадровых перестановках.

    Глава «Ленэнерго» Андрей Рюмин стал и.о. гендиректора «Россетей» (мажоритария «Ленэнерго»), вместо Павла Ливинского. А Ливинский ушел в аппарат правительства.

    Инвесторы восприняли данную новость как сигнал к переходу Россетей на единую акцию. Но такой сигнал должен начинаться с волатильности головной организации (Россети), а не с его дочки.


    Lenskay, как держателю префов у меня только один вопрос, как будут конвертировать мои акции и будут ли.

    drumer, Никто ничего не будет конвертировать, не было еще такого

    TexnikMT, ну я и рад тогда. мне ведь от префов дивы нужны, а если их не платить то нужно перевести мой голос в обычку
  13. Аватар Роман Ранний
    РДВ Русал разгоняют

    Роман Ранний, подписчики платные набрали, теперь об хомяков крыться будут))

    TexnikMT, всё так, уже не первый раз
  14. Аватар Vlad7
    Народ сумасшедший хапают с доходностью под 6%, наверно еще не всосали что еще -13% надо будет
    отдать с купона?

    TexnikMT, зачем до сквернословия скатываетесь, накануне светлого праздника?

    Если минус за пост прошел, извиняюсь. Хотел нажать «Ответить». Промахнулся. Понажимал на другие закорючки, еще больше ерунда получилось, наверное.

    Vlad7, да ничего страшного, просто думал что после Нового года облигации упадут в цене, так как доходность упала на 13%, остальные что не в курсе? Покупают по любым ценам

    TexnikMT, мне кажется, в начале года всегда рост. Конец января вроде, преимущественно всегда +по всем активам. По облигациям, самое забавное, на сколько за первую декаду вырастает, на столько на конец месяца и остается. После старого нового года отрезвев, участники на рынке начинают считать, что наверное что-то не так в оценках. И к середине февраля уже будут интересные цены для формирования портфеля.

    Vlad7, я на иис очередные 400.000 завел, купить нечего, доходность по корпоративным облигациям упала до 6-7%, подожду, пара процентов на облигациях это большие потери.

    TexnikMT, Сам сижу частично в деньгах сейчас. Пытаюсь посматривать на офз26233, 26234, но гложет сомнение, что если сейчас припаркую в них, а через месяц-полтора буду их продавать, чтобы переложиться в во что-то другое, более доходное, то останусь либо при своих либо в небольшой минус скачусь.
  15. Аватар Vlad7
    Народ сумасшедший хапают с доходностью под 6%, наверно еще не всосали что еще -13% надо будет
    отдать с купона?

    TexnikMT, зачем до сквернословия скатываетесь, накануне светлого праздника?

    Если минус за пост прошел, извиняюсь. Хотел нажать «Ответить». Промахнулся. Понажимал на другие закорючки, еще больше ерунда получилось, наверное.

    Vlad7, да ничего страшного, просто думал что после Нового года облигации упадут в цене, так как доходность упала на 13%, остальные что не в курсе? Покупают по любым ценам

    TexnikMT, мне кажется, в начале года всегда рост. Конец января вроде, преимущественно всегда +по всем активам. По облигациям, самое забавное, на сколько за первую декаду вырастает, на столько на конец месяца и остается. После старого нового года отрезвев, участники на рынке начинают считать, что наверное что-то не так в оценках. И к середине февраля уже будут интересные цены для формирования портфеля.
  16. Аватар Vlad7
    Народ сумасшедший хапают с доходностью под 6%, наверно еще не всосали что еще -13% надо будет
    отдать с купона?

    TexnikMT, зачем до сквернословия скатываетесь, накануне светлого праздника?

    Если минус за пост прошел, извиняюсь. Хотел нажать «Ответить». Промахнулся. Понажимал на другие закорючки, еще больше ерунда получилось, наверное.
  17. Аватар IZIB
    Помогите с расчетом налога, есть 12 облигаций БО1, купун 28.67, брокер перевел 320,04 р, как происходит расчет налогового вычета?

    TexnikMT, наверно, не налогового вычета, а удержание налога. И не с Б01 (у нее купон 22,44), а с Б02 (именно у нее купон 28,67)? У Б02 купон 11,5% годовых и облигация выпущена после 2017 года.
    Формула такая: 9.25% налогом не облагается, остальное (2,25%) облагается налогом 35%.
    Должны были выплатить 320,48р. Возможно тут вы тоже с цифрой ошиблись, или есть еще в вашем брокерском договоре комиссии, например за депозитарное облуживание. Посмотрите брокерский отчет, там пишут подробно, сколько и за что вычитают.
    Если же все же у вас Б01, то налога нет и должны выплатить 22,44*12 = 269,28. А вам почему-то выплатили больше. Это вызывает сомнения.
  18. Аватар Alex
    А если я не хочу гасить выпуск, то облига идет дальше, только купон будет 9% ???

    TexnikMT, Да.
  19. Аватар Stas-2020
    Здравствуйте! FXRU подойдет замене банковского валютного депозита?

    Stas-2020, Подойдет FXTB

    TexnikMT,
    Смотрел, у него доходность низкая, даже отрицательная А почему FXRU нет?
  20. Аватар Денисов Виталий
    Почему дивиденды от ВТБ в сам ВТБ приходят позже, чем к другим брокерам?

    Value, трудно сказать. Вообще по моим наблюдениям, ВТБ по скорости перечисления дивидендов такой середнячок. Не самый быстрый, но и не самый медленный.

    Вася Баффет, Самый жадный это сбер, самый последний перечисляет, гоняет наше бабло до последнего


    TexnikMT, это хорошо в следующем году больше заработаем)
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: