ДУ
- 10 февраля 2012, 11:40
- |
- Chas
Доброго дня, всем!
Когда существует задача по доверительному управлению клиентскими деньгами и кол-во портфелей более 3, то практически всегда возникает вопрос: а как это можно сделать грубо говоря с «одной кнопки»?
На российском рынке существуют следующие решения:
1.Quik TrustManager
http://www.quik.ru/bank/terminal/trustmanager/
2.Transaq
http://www.transaq.ru/assetmgmt
3. SmartTrust
http://www.itinvest.ru/services/broker/multi-portfel/
Для того, чтобы доверительный управляющий смог увидеть счет клиента в системе нужна доверенность на совершении сделок от имени клиента.
Поделитесь опытом использование программных комплексов названных выше: ±, брокер, качество и т.д.
Напишите пожайлуста, если вы видели альтернативные решения в этой области.
Всем спасибо и удачного дня!
Посчитаем насколько выгодно управлять чужими деньгами на условии возмещения возможной просадки.
Предлагаемые условия управления: 2% от капитала в год +20% от прибыли. ВОзмещение просадки в 20% за счет своих средств.
Целевая доходность 40% годовых. Получаем в ДУ- х млн.руб.
Вариант 1. Управляем чужими деньгами на условиях возмещения просадки.
ВОзнаграждение на покрытие издержек составит 0.02*х млн.
Вознаграждение по результатам=0.2*0.4*х млн. (если прибыль)
Вознаграждение по результатам=0 (если убыток)
ПОтенциальная прибыль (0.02+0.08)* х млн=0.1= 10% от х млн.
Риск управляющего =0.2*х млн. = 20% от х млн.
Имеем: доходность/риск= 0.1/0.2=0.5
____________________________________________________________
Вариант 3: Управляем лишь своими деньгами.
Капитал 20% от х млн. Доходность 40%. Риск 20%.
Потенц. прибыль 0.2*0.4*х млн=0.08*х млн.=8% от х млн.
Риск управляющего =0.2*0.2*х млн.= 0.4* х млн=4% от х млн.
Доходность риск 8/4=2/1.
Нужна очень большая уверенность в своих силах, чтобы брать в ДУ с условием возмещения 20-ти % просадки… ну или заранее быть уверенным что ничего возмещать не будешь)
- 24 января 2012, 19:26
- |
- Chas
2011 год был не простым для большинства портфельных управляющих. А вот Норд Капитал заявляет, что было не просто, но все стратегии закрыли год в +.
И действительно все стратегии на бумаге закрыли год положительно:
И это все на фоне минусовых итогов ПИФов и ДУ в России (не берем в расчет облигационные стратегии). Да в принципе и средний результат у западных хедж фондов -7-8% по году.
Минимальный порог входа 500 тыс. долларов. Т.е. можно предположить, что объемы под управлением достаточно крупные (хотя достоверной информации об объемах нет).
(
Читать дальше )
Хотелось бы узнать все же:
1. Какая доходность управляющего предполагает хорошую привлекательность для клиентов?
2. Какая максимальная просадка?
3. Какие еще формализованные критерии (а не репутация, масштаб и т.п.) являются важными?
Просьба отвечать по делу, а не предположениями типа «Покажешь 1000% и отбоя не будет!»
Особенно интересно мнение профессионалов на западных рынках. Не потому, что мнение наших не интересно (тоже очень интересно), а потому, что там рынок этих услуг уже имеет достаточную историю…
В субботу буду в морозном Новосибирске по делам. Может быть, кому то будет интересно пообщаться по ДУ или инвестициям.
Предлагаю сделать на сайте что-то типа виртуальных торгов онлайн на наиболее ликвидные инструменты (RI, Si, ED, Eu и т.д.). Т.е. в режиме онлайн на сайт закачиваются котировки с биржи, а участники смартлаба могут трейдить виртуально на сайте: сделал в квике сделку, зашел на сайт и тут тоже обозначил свою позицию. Счета и сделки доступны для просмотра всем желающим. И получается можно будет сделать рейтинг по мастерству трейдеров (по приросту счета, минимальной просадке, дисперсии доходов и т.п.). Меньше будет срача на тему кто круче — будет возможность доказывать свою состоятельность почти в реале. И тем, кто хочет деньги взять в доверительное управление, можно хотя бы таким образом показать, что он за гусь.
Спреды можно сделать чуть больше чем в стакане (например в квике 5п спред на РИ, а на сайте можно сделать спред пунктов 100 для дневных торгов и пунктов 200-300 для ночных), но это уже технические детали, главное чтобы была попытка сделать что-то подобное. А то тем, кто интрадеит, прогнозы в блогах писать глупо когда по несколько раз в день переворачиваешься, а в виртуальных торгах ненапряжно хоть 10 раз в день сделки делать и по разным инструментам.
Может — баян, но все же.
Подумал об условиях ДУ, что здесь предлагали, а именно:
1. Необходимость делать 5% в мес.
2. Депонирование собственных 15% от суммы, предоставленной в ДУ.
Предположим трейдер стабильно делает в среднем 5% в мес. со 150000, то есть 7500. Что ему дает ДУ в 1000000?
1000000 + 150000 (15%) = 1150000 торгового капитала.
Он так же делает 5% в мес.
1150000 * 1.05 = 1207500, отдает 5% от 1000000 ДУ, т.е. 50000, ему остаются те же 7500.
Теперь предположим, что у него не получилось сделать 5%, а получилось 0%. Он отдает 5% от 1000000 ДУ, т.е. 50000, у него остается 1100000.
Еще два таких же 0-х месяца — остается 1000000, который он возвращает с опущенными глазами и испорченной репутацией… И остается со своим унылым 0-ем...
А что происходит, если он не берет в ДУ на таких условиях и имеет три 0-х месяца? Правильно, остается со своими 150000… И даже, если эти 150000 — заемные, они все равно остаются у него.
Вывод: Такое ДУ приемлемо ТОЛЬКО, если есть стабильная торговля > 5%.
Возник такой вопрос, подскажите.
Если я за год увеличил свой депозит 50000 руб в 3 раза, но прибыль выводил (т.к. надо было что-то кушать, ну и вообще советуют профит выводить, чтобы психологически было комфортее торговать).
Т.е. в месяц в среднем получается +15% (без реинвестирования).
Максимальная просадка была примерно 20% от депо.
На сколько реально при таком брокерском отчете взять (хотя бы небольшую сумму) в управление? Есть какие-то конторы, которые можете посоветовать, куда можно обратиться или при таких показателях остается только искать самому инвесторов?
Конечно можно попробовать поторговать с реинвестированием и не выводить деньги с депозита, тогда за год можно увеличить депозит раз в 5, но это более рискованный вариант.
Очень большое количество частных инвесторов, когда у них появляются успехи на фондовой бирже или когда им это кажется, приходят к мысли об увеличении капитала при помощи «чужих» денег, для получения еще большей прибыли, используя заемные деньги. Какие есть пути решения данного вопроса, именно на российском фондовом рынке?
1. Привлечение денег у частных инвесторов.
Существует масса способов. И просто дают деньги под расписку «управляющему», или дают пароль и флэшку с ключами от счета «инвестора», всё это — и с гарантиями возврата денег при любом раскладе и без гарантий. В последнее время довольна популярная схема — 20% управляющий вносит, 80% — инвестор, прибыль делят 50/50, если просадка более -20%, инвестор закрывает счет. Довольно честно, инвестор не потеряет ничего (если конечно, реально на -20% успеет остановить своего трейдера), и управляющий несет, хоть какую-то ответственность, но и в распределении прибыли участвует на равных. Конечно, есть умельцы, которые просто берут деньги, и если теряют, указывают на «высокорисковые инвестиции» и разводят руками.
(
Читать дальше )