Налогообложение на рынке ценных бумаг

Я знаю, что очень многие, кто инвестирует через заграничных брокеров за рубежом, не платят налоги.

К примеру, инвесторы в IPO через ФФ на Белизе: подавляющее большинство из опрошенных мною в частном разговоре — платить не собираются.

Мотивация такая — “не найдут”, а там видно будет.

налоги на дивы: удержали 30% там, но будь добр доплатить 13% здесь

забавное кино
подал декларацию чтобы заплатить налоги на доходы по ценным бумагам у тамошнего брокера..
 есть положительный фин рез + дивидендами покапало
w-8ben забыл заполнить и автоматом были удержаны 30% с дивов
подаем декларацию и выписки в наш налоговый орган
и в результате камеральной проверки получаем увеличение суммы налога - по приблизительным подсчетам получается что не важно что там удержали 30%,  будь добр заплати и здесь 13% от полученных дивидендов

отправил запрос на акт камеральной проверки с уточнениями — ждем что ответит налоговая 

не уж-то законы поменялись и теперь и там 30% взяли и здесь 13% доплатить нужно ?
 вы с этим сталкивались? как лучше объяснить налоговой что я уже все там заплатил ?

Anton S, без справки об уплате — никак!

РБК сегодня выпустили статью про инициативу, с которой Московская биржа обратилась к участникам.
список иностранных бумаг существенно растёт, спрос на них растёт и вместе с наличием иностранных акций в своём портфеле инвесторы физические лица к сожалению получают геморрой по налоговому администрированию доходов в виде дивидендов.
почему это происходит 
🚩 в соответствии с НК брокер не является налоговым агентом по доходам, получаемым не от источников в РФ. Обязанность лежит на физическом лице
🚩 налогообложение каждой отдельной юрисдикции — отдельный геморрой. Есть ли соглашение об избежании двойного налогообложения, какая ставка, сколько надо доплатить

мы хотим инвесторам с этим помочь и поэтому будем готовить правки в НК. 

вариантов реализации несколько, постараемся выбрать самый лучший. (Если есть идеи — кидайте в комментариях)

на всякий случай Московская биржа опубликовала памятку по налогам по иностранным акциям https://fs.moex.com/f/14202/ndfl.pdf

27 мая мы проведем круглый стол «Налоговые льготы для частных инвесторов».

Участники:

• Алексей Федоров, начальник управления продаж департамента рынка акций Московской биржи;

• Дмитрий Костальгин, со-основатель сервиса НДФЛка.ру;

• Валерия Назаренко, руководитель клиентского сервиса НДФЛка.ру.
• Александра Вальд (модератор), частный инвестор, блогер, заместитель председателя экспертного совета по защите прав розничных инвесторов при Банке России.

Начало в 11:00 мск.

Направляйте свои вопросы на pr@moex.com

Ссылка на трансляцию – в первом комментарии.

Просим лайкнуть, чтобы больше людей узнало об этом полезном вебинаре!

Пока владельцу ИИС, для возврата налога за 2020 год надо еще подавать Налоговую декларацию и заявление на возврат НДФЛ. Декларация рассматриваться 3 месяца, после чего производиться выплата на банковский счет суммы до 52 т.р.

Но со следующего года владельцу ИИС не надо будет ничего подавать и самостоятельно заполнять. Налоговая сама направит предзаполненное заявление  через личный кабинет на www.nalog.ru (только это предзаполненное заявление и надо будет подписать в личном кабинете самому физическому лицу). Срок на рассмотрение такого заявления 1 месяц, а срок выплаты деньги поступят на счет за 15 дней

Добрый вечер. При выплате купона по ОФЗ 29012 удержан налог с НКД. Но это же не мой доход. НКД получили те, кому он причитается, и с них же удержали налог. Не возникает ли тут двойное налогообложение?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

ответ брокера

Добрый вечер. При выплате купона по ОФЗ 29012 удержан налог с НКД. Но это же не мой доход. НКД получили те, кому он причитается, и с них же удержали налог. Не возникает ли тут двойное налогообложение?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Добрый вечер. При выплате купона по ОФЗ 29012 удержан налог с НКД. Но это же не мой доход. НКД получили те, кому он причитается, и с них же удержали налог. Не возникает ли тут двойное налогообложение?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Добрый вечер. При выплате купона по ОФЗ 29012 удержан налог с НКД. Но это же не мой доход. НКД получили те, кому он причитается, и с них же удержали налог. Не возникает ли тут двойное налогообложение?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Елена__Я, Доброго времени суток. Брокеры делают кто во что горазд. В основном логика такая- получили купонный доход, получили налог. При покупке нкд считается в стоимость облигации.Потом при продаже минус налоговая база. Насколько это правильно и по поводу двойного налога, задайте вопрос официально налоговой и отпишитесь, что они вообще ответят, многим поможете. А здесь Вам не ответят на такие вопросы ну или это будет исключительно мнение отвечающего.

Добрый вечер. При выплате купона по ОФЗ 29012 удержан налог с НКД. Но это же не мой доход. НКД получили те, кому он причитается, и с них же удержали налог. Не возникает ли тут двойное налогообложение?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

забавное кино
подал декларацию чтобы заплатить налоги на доходы по ценным бумагам у тамошнего брокера..
 есть положительный фин рез + дивидендами покапало
w-8ben забыл заполнить и автоматом были удержаны 30% с дивов
подаем декларацию и выписки в наш налоговый орган
и в результате камеральной проверки получаем увеличение суммы налога - по приблизительным подсчетам получается что не важно что там удержали 30%,  будь добр заплати и здесь 13% от полученных дивидендов

отправил запрос на акт камеральной проверки с уточнениями — ждем что ответит налоговая 

не уж-то законы поменялись и теперь и там 30% взяли и здесь 13% доплатить нужно ?
 вы с этим сталкивались? как лучше объяснить налоговой что я уже все там заплатил ?

      С 21 мая 2021 года вступают в силу изменения законодательства, предусматривающие возможность получения гражданами вычетов по НДФЛ за предыдущий налоговый период в сокращенные сроки без необходимости направления в налоговые органы декларации 3-НДФЛ и подтверждающих документов.
      Указанные новшества введены Федеральным законом от 20.04.2021 № 100-ФЗ «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации».
       Необходимую информацию налоговые органы будут получать от участников информационного взаимодействия – налоговых агентов (банков), которые смогут подключиться к такому обмену после вступления в силу соответствующих изменений законодательства (с 21 мая 2021 года).

      В упрощенном порядке можно получить следующие налоговые вычеты по НДФЛ:

       -  инвестиционные налоговые вычеты (пп. 2 и 3 п. 1 ст. 219.1 НК РФ);

       -  имущественные налоговые вычеты в сумме фактически произведенных расходов на приобретение объектов недвижимого имущества и по    уплате процентов по ипотеке (пп. 3 и 4 п. 1 ст. 220 НК РФ).

Будьте осторожны. Налоги в втб.
 Пришел мой черед отчитаться перед государством. Собрал я все справки о доходах 9 штук. И начал заполнять декларацию в простой  декларация 2020.  И главный сюрприз меня ожидал от втб. Справка данная в налоговую не бьется по цифрам.  Ну думаю  программка глючит. Начал заполнять в  бухгалтерской. Тоже не идут цифры. Мало того что не сходятся вычеты с доходами. Так по ней я еще 126000 рублей налога должен. Ну я окуел. Думаю что сам туповат( хотя всем друзьям я и с квартирами и  банковскими процентами все высчитывал и без  корректирующих не один год) ну  и сам с 14 года всегда подавал. Были споры с налоговой. Где то они мне доказывали, где то я убеждал.  Дай думаю зайду в лк налоговой. А там   вообще  другие цифры и вычеты.  
я понимаю что втб сложно с банкирами! Но в бухгалтерии можно элементарный порядок навести. 
 Сколько я уже бьюсь чтоб с налоговыми 3-5 летними вычетами процесс автоматизировали, чтоб внебиржа нормально работать начала.   Я не понимаю как они сдают экзамен на рабочее место? 
 Так что проверяйте те документы которые вам дает банк. Может быть неприятный сюрприз в налоговой. 
 С уважением Витя Витин.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

витя витин, похоже не зря я все таки в свое время из ВТБ и СБЕРа выбрал СБЕР в качестве брокера… Никаких проблем не было — все сошлось до рубля! :)

Сергей Хорошавин, у меня есть иис в сбере. там действительно нет никаких проблем с налогами и вычетами. это правда. а втб какашка. там уровень управления и начальников очень низкий и тупой. разговаривал с некоторыми-их айкю в сфере налогового законодательства и его трактования просто ужас.

витя витин, в СБЕРе тоже косяков хватает, просто в иных областях...

В частности, были серьезные косяки были у них с WebQuik до того момента пока меня это не выбесило окончательно и я не решил «ковать железо не отходя от кассы»!

Там раньше при старте WebQuik цеплялся к одному из серверов СБЕРа и тянул настройки оттуда, если они были...

Засада была в том, что каждый раз был шанс попасть совсем на другой сервер и «иметь счастье» испытать радость настройки WebQuik заново...

Прочиnав вот тут: www.banki.ru/blog/BAY/10549.php

… что таких серверов всего 8 штук, я решил — «фигня война — провемся»...

Но в результате северов оказалось сильно за 30, и тогда пришлось позвонить персональному менеджеру СБЕРа и вкратце разъяснить ему, что должны сделать их программеры из техподдержки, чтобы не нервировать клиентов этим лютым цирком!

Кстати, опративно они все исправили — звонил насколько помню в пятницу, а с понедельника на всех счетах начал заходить на один и тот же сервер и забыл про настройку WebQuik как про страшный сон… :)

Сергей Хорошавин, с ПО по торговле в сбере действительно были косяки.и причем в самые такие моменты когда надо покупать или продавать срочно. как сейчас не знаю. у меня их квик на компе. а втб мобила и квик.

витя витин, кстати, да — вчера IRAO на сильной движухе по 4,997 с третьей попытки только взял — WebQuik заявки просто молча игнорировал!

Давно такого не встречал, аж со времен Forexa в нулевых…

Сергей Хорошавин, там вроде геф комиссию обнулял

витя витин, хотелось бы подробней — я чисто не в курсе про обнуленную комиссию…

Как вы знаете, с переходом главы налоговой службы Михаила Мишустина на пост главы правительства РФ появилось много изменений в налоговое законодательство. К сожалению, не все из них в пользу простых инвесторов. 

Давайте обсудим, какие изменения произошли в части получения налоговых вычетов.

До 1 января 2021 года применить вычет можно было ко всем доходам, которые облагаются по ставке 13%, кроме дивидендов. С 2021 года многое поменялось.

Основная налоговая база

Налоговые вычеты можно получить с так называемой основной налоговой базы. К ней относятся:

• Заработная плата. Разумеется, белая, то есть с которой перечислен налог работодателем. 
• Доходы в виде процентов по вкладам в банке
• Доход от сдачи квартиры. 

❗️ А вот доходы по операциям с ценными бумагами, производными финансовыми инструментами и дивиденды к основной налоговой базе с 2021 года не относятся.

Поэтому НДФЛ, уплаченный с доходов по обычному брокерскому счету, с помощью стандартного, социального, имущественного вычета или вычета по ИИС типа А вернуть нельзя.

МОСКВА, 12 мая. /ТАСС/. Банк России планирует выйти с инициативой ограничить налоговые вычеты при инвестировании в иностранные ценные бумаги с Индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС), заявила глава ЦБ Эльвира Набиуллина в рамках онлайн-сессии НАУФОР.

Количество граждан, предпочитающих инвестировать с ИИС в иностранные ценные бумаги увеличивается, отметила глава ЦБ. За год эта доля инвестирования с ИИС в финансовые инструменты нерезидентов выросла почти в два раза и превысила 15%, добавила она.

«Мы выходим с предложением — давать налоговые вычеты только при вложении в российские финансовые инструменты, потому что не считаем правильным, чтобы бюджет, а это по сути бюджетные деньги, бюджетная льгота, стимулировали инвестиции в иностранные ценные бумаги», — рассказала Набиуллина.

При этом у граждан, инвестирующих с ИИС останется возможность диверсификации портфелей при помощи иностранных ценных бумаг, «но это будет без распространения льготы и налогового вычета на такие вложения», добавила председатель регулятора.

Индивидуальные инвестиционные счета 

РОССИЯ-ИИС-НАЛОГИ-ЛЬГОТЫ
12.05.2021 15:04:46

ЦБ РФ предлагает предоставлять налоговые вычеты на ИИС только при вложении в российские активы

Москва. 12 мая. ИНТЕРФАКС — Банк России предлагает предоставлять налоговые льготы на индивидуальные инвестиционные счета (ИИС) только при вложениях в российские финансовые инструменты, заявила председатель ЦБ РФ Эльвира Набиуллина в ходе онлайн-сессии НАУФОР «Диалог с регулятором».
«Мы видим, что растет инвестирование с ИИС в инструменты нерезидентов. Доля сейчас такого инвестирования с ИИС в инструменты финансовые нерезидентов чуть больше 15%, но за год выросла эта доля почти в два раза», — сказала она.
«Здесь непопулярное предложение, я знаю, но мы будем выходить, мы выходим с предложением вычеты давать налоговые только по вложениям в российские финансовые инструменты, потому что не считаем правильным, чтобы бюджет, а это, по сути дела, бюджетные деньги, бюджетная льгота, стимулировали инвестиции в иностранные ценные бумаги», — заявила Набиуллина.
«При этом у человека остается возможность диверсификации, если он хочет, пожалуйста, он может инвестировать в иностранные ценные бумаги, но, на наш взгляд, это должно быть без распространения льготы и налогового вычета на такие вложения. Она достается человеку за счет бюджета за то, что человек инвестировал не в инструменты российской экономики, а в зарубежную экономику. Он это может сделать, но, мне кажется, здесь налоговые льготы не надо распространять. Я думаю, что мы это с рынком будем обсуждать, естественно», — отметила глава Банка России.
Ранее об обсуждении такой идеи заявлял и Минфин РФ. «Есть такая точка зрения, и я к ней с симпатией отношусь, что нужно стимулировать инвестиции только в отечественные ценные бумаги», — говорил в апреле «Интерфаксу» замминистра финансов Алексей Моисеев.
ИИС — специальные инвестиционные счета, призванные стимулировать граждан к долгосрочным вложениям на фондовом рынке. По ИИС типа А (первого типа) можно получить налоговый вычет в размере 13% (то есть до 52 тыс. рублей ежегодно, если вносить на него 400 тыс. рублей). По ИИС типа В (второго типа) можно получить освобождение от НДФЛ при проведении операций на фондовом рынке. В рамках ИИС разрешается покупать и хранить ценные бумаги (акции, государственные и корпоративные облигации, в том числе и еврооблигации), валюту, срочные контракты (фьючерсы и опционы), а также биржевые фонды (ETF) и паевые фонды. Также можно покупать иностранные бумаги, но только если они торгуются на российских биржах. При этом для получения налоговых льгот (либо по типу А, либо по типу В) средства нельзя выводить с ИИС в течение трех лет, а максимальная сумма вносимых средств составляет 1 млн рублей.
Ранее идеи по ограничению покупок иностранных активов через ИИС были более радикальными. Так в июле прошлого года глава думского комитета по финансовому рынку Анатолий Аксаков заявлял, что Госдума РФ намерена ограничить практику инвестирования через индивидуальные инвестиционные счета как первого, так и второго типа во все зарубежные активы. «Я бы хотел отметить, что может быть для только первого, а может быть и для второго типа мы примем решение о том, что через ИИС инвестиции должны идти только в российские инструменты, а иностранные инструменты в данном случае ограничить, а может и запретить, потому что, предоставляя налоговую льготу, мы должны действовать так, чтобы средства наших инвесторов шли в российскую экономику, а не в иностранные юрисдикции», — заявлял депутат.
Согласно данным Банка России, благодаря активному внесению средств на ИИС в конце 2020 года объем активов на этих счетах достиг 375,6 млрд рублей (рост на 90% к 2019 году). Структура активов ИИС в 2020 году смещалась в сторону долевых инструментов из-за низких ставок по долговым инструментам. Доля акций и депозитарных расписок выросла с 24% до 29%, в том числе иностранных акций — с 2% до 6%.