Подскажите, еврооблигации РФ сейчас(или когда?) выгодно купить? например RUS-28 просела по цене. И какие посоветуете? ( срок, когда деньги понадобятся точно не знаю, возможно 3 или 5 или 10 лет).

★1
ВНИМАНИЕ! КОММЕНТАРИИ ПЕРВОГО УРОВНЯ В ВОПРОСАХ УПОРЯДОЧИВАЮТСЯ ПО ЧИСЛУ ПЛЮСИКОВ, А НЕ ПО ВРЕМЕНИ ПУБЛИКАЦИИ.
Не берите как физик бумаги с большим купоном
avatar
КРЫС, с большим купоном не выгодно на долгосрок? налог 13%? А куда деваться. на маленький купон тоже будет налог
avatar
Артем, открою секрет. Берите евробонды ниже номинала. 28я бумага не для физика
avatar
КРЫС, Ниже написал расчет дохода, может я ошибаюсь в расчетах?
avatar
упырки с моекса сделали только россия28 по 1000 $ а там купон большой и большие налоги
остальные только по 200 000$
думаю это сознательно сделали 
получается можно только компании покупать
www.moex.com/s729

avatar
Nicker, кто по 200тысяч? Полно евробондов с номиналом 1000
avatar
КРЫС, это из минфиновских он имел ввиду
avatar
Nicker, а почему это плохо что купон большой? это и на короткую спекуляцию плохо и на долгосрок плохо? ведь чем больше купон, тем выше доход
avatar
Артем, налог платится с купона, а по телу в конце будет убыток
avatar
Nicker, это понятно. За 6 лет мне так много купонов заплатят 12% минус налог 11% (1000 долларов *11%*6лет =660 долларов), что небольшой убыток (135 долларов) в конце мне не сильно повредит. Или я не правильно считаю? чистый доход 660-135=525 долларов за 6 лет с одной облигации.
А если хочется спекулировать, то после затишья геополитики наверно цена вырастет с 135% до 150% предположительно
avatar
Артем, почему 8 лет? 6 же.
avatar
Long, да, я ошибся, пересчитал на 6 лет, тоже доход получается. Я так понимаю в долгосрочном портфеле нужны облигации для того что если вдруг жизненные планы поменяются, то облигации можно продать в любой момент, и не сильно проиграть, в отличие от акций, которые нужно много лет ждать роста и не продавать.
avatar
Артем, с длинными нужно быть аккуратным. Рос-28 еще в декабре была 160%
avatar
Nicker, а еще ко всему прочему 3 года не надо ждать, чтоб освободиться от налога на валютную переоценку. 

курсовая разница по еврооблигациям Министерства финансов РФ. Она освобождается от НДФЛ.

avatar
Артем, 
было 1400
Стало 111*6 + 1000 
Доход 266 долларов на 1400 долларов
266/1400/6 = 3.16% примерно
С реинвестирование будет примерно 3.4%
avatar
Nicker, я более скурпулезно посчитал, без реинвестирования дохода 5,6% годовых без вычета налога. С вычетом 4,9 % годовых.  брал цену в втб 1370 долларов сейчас ценник облиги. В приложении втб горит ценник доходности 5,6 %. 
avatar
Артем, не может быть там 5%
Приведите расчеты 
avatar
Nicker, в приложении втб, последняя цена 1370 долларов, нкд 21,6,  Суммарно получу в 2028 году копонов на сумму 892,5 (63,75$*14раз),   дней до погашения 2313. Кстати на русбондс такая же формула расчета, только у них стоит ценник 1421, поэтому у них доходность чуть ниже.
avatar
Артем, русбонд не учитывает налогИз купонов вычитайте 13%
Получите 3 с лишним %
Все съедает налог
avatar
Nicker, я нашел свою ошибку, я процент считал так: суммарный процент дохода разделить на 6 лет. но По хорошему надо по формуле сложного процента считать. Итого по правильной формуле получилось с вычетом налогов 4,0% доходность, а если с налогом, то будет где то 4,6%. Если реинвестировать купоны то еше выше доходность будет. 

формула сложного процента
[(цена новая / цена старая ) в степени (1/ X лет)  -1]*100% я взял х=6,3 лет дни разделить на 365.

В итоге в приложени  ВТБ цена похоже верная, а  формула не верная. А в русбондс цена не верная, но формула верная. Надо еще попробовать прибывать реиныестирование купонов посчитать. Купоны кстати в долларах платят? 

avatar
у меня получается по цене 1370 - 3.6%

покупаете 1 бумагу по цене 1370 — это вложения

купон 12.75% — получится 127.5 долларов в год на 1 бумагу

было 1370
стало 127.5(купон)*6 (лет) * 0.87 (налоги) + 1000 (тело) = 1665 (столько у вас будет когда закоется в 28 году)

 1665 — 1370 = 295 — доход

295(доход)/1370(вложения)/6 (лет) = 3.6%

без налога 4.8%

налогом заплатите  127.5(купон)*6 (лет) * 0.13 (налоги)  = 99.45 $

то есть налоги занимают 99.45/(295+99.45) = 25% — это намного больше 13%

поэтому эти облигации невыгодны
avatar
Nicker, там на самом деле не 6 раз, а больше раз выплачивают купоны, а именно 13 раз по 63,75 доллара без учета вычета налогов. А какие надежные валютные облигации выгоднее?
avatar
Артем, что бы налог не переплачивать нужно покупать те которые не стоят выше 100%
Надежные это экспортёры Газпром Роснефть и тд
avatar
Nicker, с реинвестированием купонов под 4% годовых, с вычетом налогов, вот так получилось. Но я не понял почему выше номинала это плохо?

avatar

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.

Залогиниться

Зарегистрироваться

теги блога Артем

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн