Блог им. SolomonTrade

Флоатеры невыгодны инвесторам? Тайный смысл сделки с государством.


Флоатеры невыгодны инвесторам? Тайный смысл сделки с государством.

Репутация государства точнее всего определяется суммой, которую оно способно взять в долг.

Уинстон Черчилль

$€ В последнее время государство в лице министерства финансов, активно продаёт флоатеры — облигации с переменной доходностью, которая привязана к ставке.

Соответственно доходность по ним не фиксирована, и зависит от ставки ЦБ РФ. Выше ставка — выше доходность инвесторов и невыгодно государству. И наоброт, ниже ставка ЦБ, ниже доходность и невыгодно инвесторам.

Казалось бы, что это равнозначная сделка, которая выгодна всем. Инвесторы получают сейчас высокую доходность. А если что, она может стать ещё выше, и тогда они заработают ещё больше. Ну а если ставка пойдёт на снижение, то до этого времени они хотябы заработают на высокой ставке за начальных период.

Однако, тут не учитывается один важный, самый важный момент. Он заключается в сути высокой доходности. За что инвестор в облигациях получает высокую доходность в 18-20%? Как вы думаете? За просто так? Удачно сложились обстоятельства? Нет. Дело в следующем:

Это плата. Это премия за риск. В данном конкретном случае у государства проблемы. Оно затеяло масштабную заварушку и на это ему необходимо много денег. Которых не хватает. И государство просит у инвесторов в долг. А инвестор смотрит и говорит, слушай государство, ты там воюешь и все ресурсы вкладываешь в ВПК. Другая часть экономики у тебя страдает. А что будет через несколько лет с тобой? Ты как будешь отдавать? Давай так, есть вероятность что ты не сможешь мне отдать долг обратно. Поэтому я тебе в долг то дам, но только под высокий процент. Я сейчас рискну, но за это получу возможность получать 18% доходности каждый год в течение 10 лет. Это классная доходность и тебе придётся долго мне её платить. Но зато сейчас я тебя поддержу дам тебе денег. При этом сильно рискуя. Есть вероятность и не малая, что через год или два, ты просто откажешься от своих обязательств. Но я готов рискнуть. По рукам. 🤝

Вот что значит эта высокая доходность сейчас. А флоатеры — это когда государство говорит в ответ. Давай лучше ты так же рискуй, и получи высокую доходность сейчас, и возможно доходность по выше чуть позднее в течение года. Не факт, но возможно. Но если все устаканится и я решу свои проблемы, то потом доходность будет ниже. И ни о каких 18% и речи идти не будет.

Риск дефолта тот же, а высокой доходности на 10 лет вперед — нет. Вот что значит флоатер, который предлагает государство инвесторам.

Плюс, не забываем что ждёт тело таких облигаций, когда ставка пойдёт на спад. Это будет величайший неликвид, который никто не купит у вас.

Спасибо за внимание. Ваш. Sol. $€🤝
★2
39 комментариев
Если эффективная ставка останется позитивной — ничего с телом флоатеров не случится. Ваш Кэп
avatar
Если у флоатера купоны выплачиваются раз в месяц, и купонная ставка тоже устанавливается раз в месяц, то у них меньше колебания тела облигации.
А вот купишь ты 10лет-ки под 18 прОцентов, а следующем году: Бац, бац — и ставочка ЦБ 25%, а еще через год: бац, бац и 30% и ты ничего не заработаешь на своих десятилетках.
avatar
Beach Bunny, если... если... на бирже много всяких если но 10 лет высоких ставок ни при каких если не бывает. Либо нормализуется ситуация в течение года, либо дефолт. А годами с высокой ставкой система не живёт. Турция исключение.
avatar
SolomonTrade, бывает.
avatar
SolomonTrade,
Это классная доходность и тебе придётся долго мне её платить. Но зато сейчас я тебя поддержу дам тебе денег
************************************************
Ключевое — не «денег» — а «возможность использовать труд людей, согласных отработать проценты на долг государства для инвестора».
В древних римах с этим воровством чужих трудов<времени> проблем не было, да.


avatar
это работает когда у власти люди, которые не живут одним днем или годом, а дальше трава не расти). У нынешней власти гопоты отнять собрать деньги с населения и кинуть это норма. Они даже говорят как АУЕшники, таким в долг давать только если их родственники у тебя в подвале сидят под герычем. 
avatar
прикол с флоатерами в том, что на графике за всё время, оверолл ёпрст… пики высокой ставки представлены небольшими пиками на графике… т.е. в исторической перспективе, высокая ставка никогда не держалась сколь нибудь ДОЛГО… Что в свою очередь означает что по дальним ОФЗ сейчас на 17 лет 14,5-15% это ОЧЕНЬ ВЫГОДНОЕ предложение... 
Оля «Hare»… (заяц)..., но как в РФ планировать на 17 лет? Тут спекуляции могут принести деньги, инвестиции ну такое себе…
avatar
Bazilius, Дай бог нам объявят о победе по телевизору скоро и ВВП будет править еще 20 лет… В течении которых мне регулярно будут купоны платить (мой желаемый сценарий развития событий)…
Оля «Hare»… (заяц)..., 
ВВП будет править еще 20 лет
Если супруг не в погонах или рядом у вас ничего не останется.
avatar
Оля «Hare»… (заяц)..., 😭 не надо так.
avatar
Оля «Hare»… (заяц)..., при условии отсутствия дефолта, отсутствия гиперинфляции и риска деду откинуть коньки.
avatar
Оля «Hare»… (заяц)..., вы видимо не помните гко инфляцию 1200% годовых деноминацию и прочее счастье
Главное понять когда наступит оптимальный момент переложиться с флоатеров на постоянный купон с максимальной доходностью. Иначе можно застрять во флоатерах надолго. Но, кажется, высокие ставки с нами надолго, в той или иной степени.
avatar
То-то Минфин выпускает почти одни ОФЗ ПД, а на флоатеры все время идут нападки. Там, наверное, работают самые тупые!
avatar
Игорь ПМ, как раз наоборот вроде, последние размещения успешные были только среди флоатеров, а аукционы на постоянный купон проваливались.
avatar
Stepan K, Прочитайте пост, который я комментировал
avatar
Игорь ПМ, ну я не знаю что это за «вшивая газетёнка». Просмотрите лучше статистику последних размещений ОФЗ. Сколько процентов от желаемого объема размещалось фиксированных и сколько флоатеров.
avatar
Stepan K, Мы с Вами говорим о разном! Например, я — о том, что Минфин хочет выпускать только ОФЗ ПД. И это говорит о том, что ставку в ближайшее время опускать не будут!
avatar
Игорь ПМ, Минфин может хотеть что угодно, по факту на аукционах выгребают только флоатеры, а постоянный купон почти не берут, потому что Минфин не хочет подвинуться по цене. Всё это есть в результатах последних аукционов размещений. А про ставку я согласен, пока платят огромные деньги участникам сво инфляция не упадёт и ставка соответственно тоже.
avatar
Флоатер-этоткогда государство решит что сильно переплачивает, сделает КС 5%при инфляции в 35% и дело в шляпе.
avatar
Сергей Нагель, у сша не получилось
avatar
Евсей Иванов, еще не вечер
avatar
Сергей Нагель, Побежим в линкеры, тем более их сейчас закатали в днище.
avatar
Сергей Морилов, есть инфляция для расчета процентов по линкерам, а есть реальная в магазине. И эти две инфляции редко совпадают.
avatar
Сергей Нагель, То что государство кинет всех сомнений нет. Хотелось бы потерять по минимуму.
avatar
Сергей Морилов, когда кидает государство большинство теряет, но некоторые становятся богатыми. Держим нос по ветру)))
avatar
Репутация определяется возможностью расплатился по обязательствам в рамках договора. Любое рейтинговое агентство. Взять в долг не проблема. Проблема отдать на тех условиях, что говорили ранее. И если финт с Euruclear был недостаточен, предлагаю вспомнить казначейские обязательства 98 года.
avatar
Дэн М (Fuckthewar), военные облигации 1942 года.
1-2 зарплаты в год. Дефолт и выплаты через 30 лет после окончания ВОВ, емнип.
avatar
Евсей Иванов, не был свидетелем тех лет, вам, видимо, виднее.
avatar
Дэн М (Fuckthewar), бабушка получала в конце 80-х. Розыгрыш был. В газетах печатали номера облигаций. Этому государству не привыкать. В 91-ом заморозка вкладов, превратившаяся в изъятие. В 98 тоже вклады заморозили. Сбер бабки не отдавал, пока курс не стал 30.
avatar
Евсей Иванов, так любому не привыкать. Вспомним как сажали в «самой цивилизованной стране» тех кто золото по госцене не сдал… Просто там пропаганда лучше умеет убеждать в«самой надежной надежности»
avatar
Сергей Нагель, киселева больше слушайте.
В 30е годы у двоих прадедов отняли не только золото, но и все нажитое имущество.
Американцем же выдали по 20 баксов на унцию при последующей цене в 35. Не ужас-ужас, учитывая великую депрессию.
Почитайте гроздья гнева, а не только соловьиный помет.
avatar
Евсей Иванов, учите историю по истории. В самой «свободной» стране после золотоц конфискации 1933 г. разрешили владеть золотыми монетами и слитками только спусмя 40 лет. Правда цена была 160 долларов за унцию, да и десятки тысяч отправленных за решетку за нежелание отдавать свое золото американцев вряд ли порадовались такой «свободе».
avatar
Сергей Нагель, сотни тысяч раскулаченных сгинули в Сибири. Посвежее чем великая депрессия у вас примеров нет? 90 лет поошло, а вы все ноете.
avatar
Политота, прикрытая легким слоем экономики.
Какойто Неизвестных, не будешь следить за политикой, тогда она придет к тебе домой. Повесткой или дефолтом.
Но можно использовать метод страуса.
avatar
Евсей Иванов, если надо вас и так достанут
В истории уже были облигации. После войны ими туалеты обклеивали.
В 98 году дефолт по гко.
В общем, с нашим руководством булки рассаблять не стоит.
avatar

теги блога SolomonTrade

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн