Блог им. Logo

Владельцы депозитов нервничают: что будет с акциями, которые они потеряли?

     Депозит всё больше попадает под критерий «сомнительные инвестиции» и сейчас расскажу почему.
Владельцы депозитов нервничают: что будет с акциями, которые они потеряли?

     16 августа была поставлена точка в инвестировании в акции некоторыми людьми. Вот, кстати, пост был. Он собрал 186 лайков, 8 добавлений в избранное и почти 9к просмотров. Автор обрёл счастье и я за него рад. Однако уже не до конца. Дело в том, что пост этот был написан вот когда:

Владельцы депозитов нервничают: что будет с акциями, которые они потеряли?
     И как видите, сегодня индекс переплюнул максимум того дня. Нынешний уровень можно назвать точкой перелома. Конечно, при условии дальнейшего роста. Всё будущее удорожание акций будет действовать на нервы депозитчикам, возрождая в них фомо, грызящее тело межрёберной невралгией. 
     Индекс Мосбиржи поднялся до значение 2860, в основном из-за пампа Блумберга в Газпроме, который заставил вырасти акции последнего на 8%.
     С момента того поста в августе, при ставке депозита в 20%, вкладчики заработали за эти 1,5 месяца лишь 2,5%. При этом в тот момент ставки по вкладам были другие, конечно же. Поменьше.
     Теперь чем сильнее будет расти рынок, тем больше сомнений в головах депозитодержателей. А у них, напомню, на депозитах порядка 50 трлн рублей. Что думаете, начнут выводить и вносить на брокерский счёт?

★2
122 комментария
Нет, я так не думаю!
avatar
Всё будущее удорожание акций будет действовать на нервы депозитчикам
так и задумано 
avatar
На депозитах при любом состоянии рынка были десятки миллиардов рублей и люди не спешили их тратить на акции.

Тот кто держит депозиты отличается от инвестора в акции отношением к деньгам и за рынком скорее всего не следит.
avatar
Олег Каширин, да вот нет даже здесь многие вывели и понесли в депозиты писали об этом
процент все равно не маленький
avatar
Байкал, это малодушные, основная масса инвесторов кремень, будем стоять до конца ни Газпром ни Мечел не сдадим)).
avatar
Олег Каширин, а тем более СБЕР, купленный по 100 и Лукойл по 4000... 
Сергей Хорошавин, Сбер нет смысла сдавать раньше 1000 рублей.
avatar

John Wayne, по 1000 тем более не будет смысла — это как минимум 100-150 рублей дивов в зависимости от ключевой ставки...

Такая корова нужна самому! ©

Сергей Хорошавин, не, может быть со временем очередной пузырь. Если будет стоить 3 капитала, надо сдавать однозначно, а потом откупать дешевле. Тут правильнее даже не от цены плясать, а от превышения цены над капиталом, что свидетельствует о пузыре.
avatar

John Wayne, все зависит от стратегии...

Если цель заработать побыстрому то да...

 

А если цель вложить уже имеющиеся деньги в дивидендные активы по низкой цене, то продавать точно не стоит — доходность даже при 33 рублях дивов такая, что ни один депозит не дает...

Сергей Хорошавин, ещё раз. 3 капитала. На сегодняшюю дату это 900 рублей. По этой цене надо продавать. Дивы 40 рублей эту цену явно не оправдают. Такое соотношение было только накануне обвала в 2008 году. И тогда тоже надо было продавать.
avatar
John Wayne, так на дивах 40 рублей СБЕР до 900 и не вырастет…
Сергей Хорошавин, ну как сказать… К 2008-му вырос до небес на копеечных дивах. Так что не показатель. Если будет памп, то на фундаментал не смотрят. Но я же это не как цель какую-то обозначаю. Раздуют пузырь — продадим. Не раздуют — и не надо. Будем дивы получать.
avatar
Сергей Хорошавин, за 80 ))
avatar
qppq, через несколько лет вполне реал…
Сергей Хорошавин, ага и то ниже
avatar
qppq, ниже дивы сейчас — 33 рублей, до 80 они не скоро еще подрастут... 
Олег Каширин, они то не спешили, а банк, в который они понесли — может и поспешит.
Не бизнесу же кредиты давать.
Как он их вернёт?
avatar
«Ру фонда не растёт уже много лет, достаточно посмотреть на график индекса»
Обделался КУРДТ конечно
avatar
Байкал, на Америке тоже топовые акции годами роста не было или были но на лопатки снова положили. А сравнивать индекс не знаю его структуру, тоже пример херовый. Ты смотри на индекс полной доходности. Где рос инвесторы не меньше на дивах заработали чем эйпл за все время вырос.
avatar
Вячеслав, так вот именно не прав автор топика про которого пишут
avatar
Тут будет три фазы
1 фаза Ебтель моптель
Как же так ММВБ уже 3000 а я в депозитах
2 Фаза Еще не вечер
Посижу на депозите еще, рынок рухнет,  и тут я с баблом во всей красе зайду на 1990 п. или по 1500 п.
3.Фаза Бл;, я обосрался
ММВБ 3500, надо закрывать депозит Мамба скоро будет 5000
avatar
Черный Живоглот, вот именно тогда и пойдёт на 2000, как зайдут по 3500 
avatar
Понесут, как в 19 году, пока очередной *** не случится где нибудь к 26 году
avatar
депозитчикам и нафиг не нужон эйтот ваш ммвб
avatar
Lazanya0000, Николай?
avatar
Черный Живоглот, он под другим ником тут)
avatar
dekab1, Если серъезно, то сейчас все электронно, нажмакал кнопки и все снялось и перевелось
Так что если какой  чих, то увидим практически огромные перетоки и быстро
avatar
Чо?
Участок 1 месяц сравнивать, что акции обогнали кого-то, смех.
Возьми более реальный срок — 3 года или 5 лет. Mcftr за это время по сегодняшний день в первом случае вообще в минусах, во втором не более 40% плюса. Бабки с деньгами в Сбере или местные воротилы облигаций А+ за последние 3 года сделали 50%, а за 5 лет так вообще удвоили. Когда нагонят это инвесторы в акции?
avatar
Nayder, это ты смешной, если смысл не понял. А почему надо взять интервал (по твоему срок) 3 года или пять лет, а не лет десять — пятнадцать
avatar
HYG1978, Потому что я копил пять лет и взял квартиру. Она выросла в три раза. А ты продолжай в акциях сидеть.
avatar
HYG1978, он так не умеет... 
HYG1978, возьми 10-15 и приведи тогда сравнение с облигациями, вкладом, золотом и mcftr. Боюсь последний будет не лидер точно
avatar
Nayder, мне больше делать что-ли нечего… Это всё равно, что корову с лошадью…
avatar
Nayder, я сравнивал с 1996-го по дохе:
1. Акции
2. Недвига с золотом
3. Облиги
4. Депозиты (на 1-2% выше инфляции)
5. Бакс

Все с учатом дивов, купонов, недвига 4% годовой рентной доходности.
avatar
Nayder, никогда
avatar
А если эта новость Блумберга не подтвердится?
avatar
Чернобров, что значит если?
avatar
Владельцы депозитов

Picture background
avatar
dekab1, скоро (на горизонте года) кирдык вашим депозитам из-за новго курса доллара (120-150).
avatar
Dangerous Assumption,
Так там уже другой цырк )


«По его словам, сообщество экономистов из-за произошедшего разделилось на два лагеря. Одни уверены, что это спланированная кампания США по избавлению от ветхих банкнот. Другие верят в так называемую теорию заговора, и якобы Вашингтон таким образом пытается снизить свой огромный внешний долг.»
avatar
будут ждать коррекцию коррекции.
avatar
Снова из всех утюгов идет нагнетание в покупки акций. 2867 на мой взгляд пока рубеж. Ливаноизраильский конфликт никто не берет в учет? Не все еще и с нашим СВО решено.
avatar
APav,
>ливаноизраильский конфликт никто в учет не берет
Там еще один конфликт намечается в южной африке между слоном и носорогом. Слон пукнул носорогу в нос, носорог выразил протест в ООН. Ждем дальнейшей эскалации, акции сбера впол.
avatar
Mathman, В как связаны Южная Африка и Сбер?
avatar
Потом настрою,

avatar
Потом настрою, примерно так же, как Израиль и соседние арабы в тапочках с автоматами.
avatar
APav, если вы не заметили, нагнетание покупки акций идёт года с 2019-го, когда в России всерьёз решили развивать фондовый рынок. И будут нагнетать теперь ещё лет 25, потому что это долгий процесс.
avatar
Вить, 20% в год на депозитах это начало. 25-30% можем увидеть легко. 
avatar
Сeм, ну так остальные то зафиксировали на вкладах 18-19-20%. локти ж кусать будут 
avatar

Виктор Петров, до конца года всего 2 заседания по ставке — в октябре и декабре...

Так что сильно поднять не успеют, а там и сроки первых вкладов подойдут к концу...

 

Виктор Петров, они не сразу будут, сроки вкладов разные — и доха там будет что то как примерно в lqdt в среднем
avatar
Виктор Петров, в чем проблема переложить
avatar
qppq, снимая со вклада раньше срока, теряется накопленный доход
avatar
Сeм,
Вряд ли.
Там уже об другом придется думать…
avatar
Депозиты и облигации — это не про заработок и обогащение а про сохранить деньги от обесценивания хоть частично. Слабые люди с мелкими яйчишками предпочтут их акциям…
avatar
Laukar, или умные, которые видят запредельные риски в акциях.
avatar
Laukar, с другой стороны долгосрочной доходности вклады не дают...

Больше чем на 3 года не особо найдешь вклад…
Laukar, огромные яйца мешают танцевать так то
avatar

Витек та фотка с нервно курящим это твоя на уровне 2500

А сейчас с начала года мамба -10% депозитчик даже не в курсе про ваши нервяки)) имеет плюс +19%
avatar
Zvr, дык в начале года не было 19% на вкладе. 
avatar
Виктор Петров, ну сколько сейчас пусть +10% против -10% по мамбе)), т.е на 20%  депозита больше но как ты верно заметил нервы и здоровье бесценно))
avatar
Разумеется, не начнут. Депозит на 6-12 месяцев, на бирже фомо, а на депозите — ещё более серьезный страх потерять уже заработанное из-за досрочного изъятия, так что нет.
Депозитчикам объективно выгоднее на заёмные дертвативы покупать, но скорее всего немногие будут это делать.
avatar
В попе со своим Депозитами и облигациями. Акции откупить точно не получится по тем ценам. Зачем вкладывать в то что по 30-50% печатают в год? Акции и заводы параходы они конечны, хоть и просели в моменте.
avatar
РоманП., смущает только такое явление как допэмиссия
avatar
ElConstantoz, бывает, но не по всем же акциям в Портфеле… Иногда и во благо!
avatar
Закрыть вклад раньше срока — потерять почти весь процентный доход. Тут скорее ждем окончания срока 3-х месячных вкладов (октябрь-ноябрь) и так далее
avatar
Опять разводят хомяков
avatar
Если на фонду придет половина депозитов из 50 трлн, индекс будем ловить где нибудь в районе 15-20000) Но, думаю, ММ это пока не надо.
avatar
Юра Пауэрс, да ладно… Тех кто заходил в активы 24-25 февраля 2022 кондратий хватит от офигения…
Сергей Хорошавин, кондратий хватил уже давно тех, кто 24-25 февраля не заходил, а выходил.
avatar
John Wayne, а значит это уже неактуально... 

Беспокоится надо о живых…
Юра Пауэрс, так и вижу 80-летних бабок, тарящих Газпром на всю котлету.
avatar
Стоит еще про фонды ликвидности сказать в коих 450 млрд. Не так много как на вкладах, но эти деньги быстро могут прийти в акции, но пока там деньги только копятся 
Можно сколько угодно пересиживать просадку в хороших активах, но упаси бог остаться на заборе, когда всё бесповоротно выросло без вас и продолжает расти дальше.
avatar
John Wayne, )) не плохой забор в 21%))
avatar
Zvr, эти 21% не позволят догнать дорожающие активы.
avatar
John Wayne, бу га га, скажи это тем кто по советам инфоцыган зашел на 3400-3500))
avatar
Zvr, бу га га, лучше скажи это тем, кто зашёл ещё в 2013-м году на 1400 без всяких инфоцыган, и сидит до сих пор.
avatar
John Wayne, В 2013 году бакс стоил 27 руб.
avatar
Сергей Морилов, а в 1993-ем 1 рубль. А сухое сухо. А мокрое мокро.
avatar
Сергей Морилов, А в 2002-м 32 руб.
avatar
так там автор поста не обрел счастье, а регулярно кошмарит на сл откупить бы пониже)
avatar
ВТБ дал 21% на вклады на год. Это хороший процент. И большие деньги не пойдут ни на какой рынок при таких ставках.
avatar
Юрий Маркин, налог на вклады вычесть не забыли?
avatar
John Wayne, не забыл. налоги не только с вкладов берут.
avatar
Юрий Маркин, как это не только? Только. Для всего остального есть льгота на долгосрочное владение 3-летняя, а ещё 5-летняя льгота. С дивов налоги конечно возьмут, но дивы — это-то реальная прибыль, а не компенсация инфляции, как во вкладах.
avatar
Вклад сбера (т.е. безрисковое вложение) даст +60% через три года. Так что ммвб должна показать выше 2850*1.6=4560 через три года, чтобы обогнать депозит. 
Возможно это? На рынке все возможно. Тогда это суперское достижение повторит пик ммвб трехлетней давности. Если за 6 лет с хая 2021 на ммвб они соберут дивидентами и ростом процентов 12%(беру средний годовой процент депозита с потолка)*6=72%, т.е. ммвб выйдет на 4200*1.72=7224, то они выйдут в ноль по сравнению с депозитчиками, просидевшими в депозитах 6 лет (с 2021 по 2027). 
Считать, понятно, можно по-разному, но расчет выше не хуже и не лучше остальных.

Примерно так рассуждают депозитчики. Так что плечевики, набравшие на отскок (ну типа индекс за три недели на невероятные 6% вырос, теперь выше только звезды), будут продавать друг другу (отдав 20% годовых и больше за плечо). :-)
Депозитчики же будут ждать когда вклады закончатся. И деньги через год/три года (и т.д.) у них появятся. 

П.С. Стратегия купи и держи на нашем циклическом сырьевом рынке не важно работает. Рынком заниматься надо и успех не гарантирован. Может треть от роста на деле успешные получат. 
Крутанов у нас единицы.
Они есть, но их успех считай никто не повторит. Вот отрицательный рост — дело другое. Тут смартлаб фору даст многим. :-)
avatar
Евгений Петров, ММВБ не надо достигать каких-то космических уровней, чтобы обогнать вклады. Достаточно платить жирные дивы.
avatar
John Wayne, с крутанов возьмут налогами. Это просто и предсказуемо для бюджета. Так что лично я ничего особенного не жду. Выгодно должно быть владельцам компаний выводить деньги дивидентами. Не особо это просматривается на сегодняшний момент. 
Вот резкое снижение ставки дело другое. Но учитывая что сбер дает 20% на 3 года, а там ребята должны быть информированные, то как бы ой.
avatar
Евгений Петров, стесняюсь спросить, а кто такие «крутаны»?
avatar
Евгений Петров,
Так что ммвб должна показать выше 2850*1.6=4560 через три года, чтобы обогнать депозит.
***********************************************-
Точнее не ммвб — а ввп этой страны.
Тока остальным странам оно и нафиг не сдалось.


avatar
Евгений Петров, задачка для ЕГЭ.
Сейчас СБЕР равен 273 рубля.
Сколько он должен будет стоить через 3 года, если компания платит 15% ДД,
чтобы простая доходность составила 60%?
Мы же будем вкладывать дивы в акцию.
И будет ли он выше своего хая в 330 через 3 года?

пысы. А крутаны покупают Сегежы и Алросы.
avatar
Думаю что в голове держателей депозитов больше здравого смысла чем у покупателей акций. 
На депозите или в накопительных у меня 20+% точно практически с 99% вероятностью, а в мамбе у меня может быть и -20% и минус больше % с очень большой вероятностью учитывая глобальную нестабильность. Нахуа такие риски? Кто любит казино, тот с него не уходит, их обычно выносят вперёд ногами 😂
Курс рубля надо держать, ставки будут поднимать, так что 19-20% не предел.
avatar
А по моим сведеньям не 50 трл.р на депозитах, а 60. 


Как это потеряли акции? Да этого не может быть, от слов совсем и никогда.

Никогда… никогда… никогда..., тьфу, заело пластинку. 


avatar
Нет не будут. Лучше синица в руках, чем хз что в рынке )
avatar
Zvr, А что, 2500 — это мало и плохо? Дивы платят. Что ещё надо?
avatar
John Wayne, удачи… в общем.....)) процент 21% платят в элкьюдити, чтотеше надо?))
avatar
Zvr, это мало. Лучше вклада может быть только вклад с плечом. ROE Сбера сейчас 25. 25 больше 21.
avatar
John Wayne, ну так купите Сбера на асе плечи и радуйтесь, мне то что)). Просто не пойму ваше ерничество что кто то там жалеет что не купил имея 20% на три года))
   У тебя на уровне 2500 какой был ежегодный процент средний с 2014-го? 5-6% дай бог))
avatar
Zvr, ну так давно. Только без плечей.
avatar
John Wayne, ну и?)) Среднегодовая доха какая в итоге? Только не надо заливать что взяли только Сбер по 50
avatar
Zvr, я в 22-м году брал.
avatar
John Wayne, а юнец, ясно, обосрамшись на 2500 вылез на эйфории глумиьься с депозитчиков?))
avatar
John Wayne,
Бетон втрое улетел. Безо всяких нервов.
х2 фонды +х1 те дивы.
И чутка пенсии с аренды ко всему этому )
Бумага и в африке бумага


avatar
Лесенкой, бетон полетает и приземлится.
avatar

Доля тех, кто бегает между депозитами и акциями настолько незначительна, что не является предметом для обсуждения.

Акциям противопоставляется другой инструментарий. Депозиты через банки запущены в экономику и власти выгодно как можно дольше их там удерживать.

Какой Кремлю профит от перетока 1,5 годового бюджета страны из банковской системы в бумажки? Обрушение банковской системы?

avatar
Sloikin,
Хомяки по старинке — «купил акции — вложился в фирму». Когда в ту фирму ещё надцать лет назад с тем ipo один раз было вложено и на этом всё.
Фундаментально, «торговля» акциями это бред. По идее, их нужно возвращать<за деньги> только самой конторе, которая обратно будет пускать в оборот по необходимости. А не между акционерами, торгующими воздухом между собой.
avatar
Ну вот, чуть отскочила, как уже первые признаки эйфории. 
avatar
Уже устал напоминать — посмотрите на индекс полной доходности через призму твердой валюты. Сейчас он на уровне 2007 года! Что сдесь ловить? 

На нашей бирже для сбережения нажитого непосильным трудом имеет смысл рассматривать долговой рынок. Но никак не акции.
avatar
На депозитах в большинстве своем сидят люди, для которых вообще неприемлемы риски фондового рынка, так что массово не понесут они туда деньги
avatar
Ды какой смысл смотреть на график индекса, да и еще без дивидендов, что за манипуляция данными, кто мешает часть денег держать в кеше и потом закупаться на просадках? Кто сейчас покупает индекс, я таких людей не знаю. Надо же быть совсем дураком что бы купить его сидеть и смотреть пока этот индекс отрастет. Из пальца высосали, и написали.
avatar
Через пару дней посмотрим что скажет автор :)
avatar
Sergey Altruist, Не, так быстро отскок не потухнет, затяжной будет.
avatar
Раздели «инвесторов», разденут и депозитчиков. Не зря их большими процентами заманили и продолжают этим заниматься. Военные облигации займа никто не отменял. Всему своё время. 
avatar
Стас Фокин, военные облигации - отличный инструмент. особенно, когда все поддерживаешь и ради страны готов на всё. на всё в данном случае это потеря всех сбережений 🫠🫣
avatar
сколько у автора доходность на акциях в рублях за прошлые 10 лет? )
avatar
у газика пампы только вниз в ближайшие годы, не переживайте особо за депозитчиков. великое обнуление застанет все континенты, но не сразу 😁
avatar
У меня дивидендная стратегия на нефти и прочих акциях
avatar
Депозит 21% годовых за 3 года принесёт 63% доходности, вообще без риска, что бы получить 63% к своему капиталу вообще ничего не нужно делать, просто ждать. А котировки ходят туда сюда, сбер недавно был на уровне 20 года, а сейчас 2024)) Рынок будет расти, когда ставки понизят и война закончится, оптимальная стратегия 50/50, половина в риске, половина без риска
avatar

теги блога Виктор Петров

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн