На депозитах россиян накопилось почти 49 триллионов рублей, в то время как на
брокерских счетах еле-еле набирается 10 триллионов. Это значит, что люди не могут потратить накопления, им не хватает на крупные покупки в виде автомобиля или квартиры, а высокая ставка по вкладу привлекает внимание и вынуждает отправлять деньги в банк. Ситуация эта опасна со всех сторон.
Во-первых накопление денег это как вода, сдерживаемая плотиной. Сегодня потратить не на что, потому что цены сильно выросли и если раньше на 500к можно было купить новую гранту, а при желании поддержанную камри, то сегодня за эти деньги купишь разве что подушатанную приору. Вся бытовая техника х2, при чём случилось это довольно быстро, люди не успели привыкнуть к таким ценникам. Возникает вопрос — брать плохой товар за дорого или воспользоваться вкладом, чтобы подкопить? Ответ очевиден, учитывая высокие ставки. Но как только получится накопить или толпу испугает новость из серии «доллар скоро будет по 300!», вся эта лавина рухнет на рынок, что утащит инфляцию в небеса. В истории нашей страны так было много раз, назовите мне хоть одну причину, по которой повторение невозможно.
Во-вторых депозит не является активом, это деньги, на которые начисляется процент. Гиперинфляция, девальвация и другие экономические потрясения убивают деньги, поэтому человек теряет всё разом. Достаточно вспомнить 1992 год. Тут важно понимать отличие актива от денег. Первый продолжит приносить доход в тех цифрах, которые станут актуальными после возможного краха. По акции инвестор получит
дивиденды в тех суммах, которые установятся после изменений. В копейках или миллионах. Стоимость самой бумаги скорректируется, никто не продаст вам акцию сбера за 200 рублей, если случится девальвация. А вот вкладчикам отдадут их миллионы, только покупательская способность денег не восстановится. Ситуация, при которой миллионы россиян снимут свои накопления и купят на них килограмм бананов, к сожалению становится всё более реальной. p.s. Это не прогноз это рассуждения и моё личное мнение.
В третьих нынешняя обстановка напоминает классическую модель обмана хомяков. Напомню, хомяками называют людей, которых легко развести и обдурить по причине их низкой финансовой грамотности. Посмотрите сами, на депозитах 49 триллионов, в ценных бумагах 10. Хотя все законы экономики говорят нам о том, что человек для обеспечения финансовой стабильности должен первым делом создать для себя источник активного дохода (работа), затем подушку безопасности на уровне 6-12 месяцев потребления (депозит, карта с начислением процентов с суммой, которой хватит на полгода-год жизни), после этого источник пассивного дохода (ценные бумаги, доля в бизнесе, недвижимость в аренде и так далее). Мы же наблюдаем явный перекос, о последнем пункте все забыли и принялись нагружать подушку безопасности. К чему это может привести читайте в абзаце выше.
В четвёртых создание идеального инкубатора хомяков возможно только благодаря высокой ключевой ставке. Она обеспечивает высокие проценты по вкладам. Но она же делает кредиты недоступными. Долго так продолжаться не может, значит когда-нибудь ставку придётся снижать. А потребности людей за это время накопятся и можно даже не говорить о разумном потреблении. На рынок выльются не только 49 триллионов депозитчиков, но и море заёмных денег. Как только кредит станет доступным (а не под 30-40 процентов годовых как сейчас), в банках выстроятся очереди. Потому что и машина развалилась и крыша дома потекла и обувь износилась. Очень много чего надо купить.
Так что ЦБ конечно грамотно сдерживает инфляцию сегодня, но копает яму для тех, кто доживёт до завтра. И кажется мне, что этот сценарий уже неизбежен. Как из этого выбираться лично я вообще не понимаю. Хочется верить, что понимает Эльвира Сахипзадовна. Она человек образованный и настоящий профессионал своего дела, но имеет ли она полномочия действовать независимо, вопрос. Потому что вряд ли всё происходящее является её инициативой, я на 99% уверен в том, что ЦБ выполняет таргет по инфляции и других задач прямо сейчас нет.
А я бы не побоялся и все енти 49 трюликов одним законом каааааак....
как в любой пирамиде — взять можно только из входящих денег.
пока входящих больше трогать ничего не надо -все работает.
Это может работать и десятки лет еще — как в пирамиде Мердека.
пока входящих денег больше — все работает.
а ставку можно и дальше поднимать.
эти же деньги отдать не получится - потому что «их там нет»
в смысле нет товаров на рынке под эти деньги, и не появятся.
сами банкноты можно и выдать...
напечатать банкноты по 1 400 000 одна банкнота и выдавать ими сразу.
Вывод: Держатели золота смогли получить сахар и смеяться над остальными.
не получили ни грамма сахара.
держатели гос. облигаций тоже не получили ни грамма сахара.
так что сахар наше все!
возможно поэтому вы здесь… а не ТАМ
На депозитах а не предъявлены в магазинах для обмена на товары.
Инфляция говорите?
Комп на базе i7 с ddr3 угорел у детей, пришлось в субботу купить новые комплектующие: проц i7 + мамка + 32 gb ddr5 + корпус + блок питания 80 gold 1 кватт, потратил на это 123500 рубликов. Старенький системник (без моника/клавы/мышки) покупался за 50к.
Отдать за железо сотню тысяч да ещё для игрушек детям- это транжирство полнейшее.
Вообще я покупаю для себя мошное железо а потом понижаю его частоты процентов на 10% для увеличения его живучести и тишины вентиляторов.
Ну тогда двухсотлетняя практика повышения процентной ставки для привлечения денег на депозиты и торможения инфляции оказалась ошибочная
Уважаемый John Wayne вывел новый закон — чем меньше денег, тем больше денег перефразируя известный анекдот про сыр
Prohor Ivan'kov,
Я в этой ветке доказываю как раз ровно обратное.цены просто гасят накопленную разницу между офиц. и реальной инфляцией (2.22/2.92) а ЦБ пытается притормозить процесс...
Хотя все законы экономики говорят нам о том, что человек для обеспечения финансовой стабильности должен первым делом создать для себя источник активного дохода (работа), затем подушку безопасности на уровне 6-12 месяцев потребления (депозит, карта с начислением процентов с суммой, которой хватит на полгода-год жизни), после этого источник пассивного дохода (ценные бумаги, доля в бизнесе, недвижимость в аренде и так далее). Мы же наблюдаем явный перекос, о последнем пункте все забыли и принялись нагружать подушку безопасности.
а вариант, что у подавляющего большинства нет денег и на подушку в 6-12 месяцев и, соответственно, им в третий пункт и класть нечего, вы не рассматриваете?)
исходите из того, что эти 49 трюлей распределены равномерно между 140 млн граждан?)
Потом доходы от активов подоспеют, банк то эти депозиты уже вложил в кредиты, финансирование, ценные бумаги.
А потом по старой схеме, девальвация и простите так уж вышло)))
В этот раз замораживание вкладов и прочие подобные меры не понадобятся. Достаточно будет девальвации вкупе с инфляцией, которую не удастся победить ростом ключевой ставки. Турецкий сценарий, короче. Пока на минималках, а там видно будет.
Отборная пропагандистская ложь финансистов.
Ирина Чернецова, хорошо вам промыли мозги лживые капиталистические экономисты.
в ваших рассуждениях есть большой глюк(понятно по не знанию)....
впрочем что впаривают то и есть....
ссср продавал нефти за валюту на 30 ярд (супермаржинальный товар)..
сегодня продается на 280.....(доходы девать не куда)… раньше просто в стабфонд складывали....
так что не надо сравнивать несравнимое… и искать там причины
даже с поправкой на изм.цен.
турция здесь причем… у них стойкий торговый дефицит...
не переживайте про 90-е…
Кроме этого с целью развала СССР было проведено много других решений через Горбачёва, агента с 1942 г.
Вроде взрослая барышня, а к 3 году СВО в спячке.
там страта 90 % вкладов у 10 % вкладчиков
есть мнение сам слышал у соловьева там Бабков говорил, что это признак рынка рантье и цб работает тупо на этих рантье
кто оне не трудно догадаться-можно условно назвать их наворовавшиеся
ведь только ростовщичество возможный вариант сохранения наворованного
так что по мне тут переломный момент наступает
в какую игру мы начнем играть
думаю что цб вынесут ЖЕЛАТЕЛЬНО ЧТО Б ПОМЕНЬШЕ ШУМА БЫЛО
а насчёт денег на счетах — может просто их потратить не на что, уже «всё есть»? У меня вон в разумных пределах есть, и я предпочитаю проценты обратно на счёт заносить чтобы компенсировать хоть чуток обесценивание денег.
Но есть ньянс. Если банк предлагает депозит под 20% годовых, значит он выдаёт кредит выше 30% годовых. И, соответственно, тот, кто соглашается на кредит от 30% годовых, закладывает это в цену конечного продукта или услуги. Опять получаем инфляцию.
Cash, есть и альтернативный вариант...
Сегодня деньги уйдут на вклад, а когда вернуться, утильсбор на авто как раз в очередной раз повысят...
Утилизации два в одном...
На первое сентября у физиков около 54 трл. руб. на счетах.
Долги по кредитам = 36 трл.
Причем, это абсолютно разные страты.
Депозиты — только часть капитала имущих.
Кредиты у тех, кто почти не имеет ликвидного капитала.
Постригут и тех и других. Разными способами. Очередная девальвация неизбежна, конечно рано или поздно.
Что такое 49 триллионов рублей?
ВВП России в 2023 году оставил 171 триллион рублей.
Таким образом, норма сбережений получается (49 / 171) x 100% = 28,655%
Даже если добавить деньги с биржи, то получится (59 / 171) x 100% = 34,5%.
Норма сбережений в Российской экономике в норме. Хватит уже по этому поводу страдать.
Не вынуждает, а подталкивает. И именно этого и добивается центробанк, чтобы люди меньше тратили на потребление, чтобы затормозить инфляцию.
Все эти деньги уже на рынке, уже в экономике. Они не под матрацом, не в кубышке, а на счетах в банках. И на счетах в банках они не лежат мёртвым грузом, они именно, что задействованы в экономике.
То есть автор считает всех хомяками, а себя самым умным? Успехов!
Обычно хомяком оказывается тот, кто считает себя умнее других.
Эскортницы и прочие получат социальную часть, достаточно мизерную. Дальше зависит от того сколько баллов накопилось (пока система такая, могут поменять). Баллы можно докупать но… за раз всё чего не хватает купить нельзя — лет десять покупать придётся.
Ну и насчёт договориться — в той же Австралии (курил вопрос в конце нулевых, думал переехать и уже оформлял документы) есть лимит по стоимости дома, выше которого пенсия не положена. Хочешь пенсию — продай или подари и замени на меньший домик. Причём и при продаже, и при дарении налогами еще обдерут хорошо.
Я к тому что если чел например имеет доход в 500к в месяц, то вернут ему 50к за год в виде каких вычетов или нет погоды не сделает. Соседу, чтоб получается 50к — поможет. Но опять же, возвращать собственных налогов а не того кто нормально зарабатывает.
а схемы с мигрантыми что осваивают разные субсидии и убегают — это да, раздражает. Еще больше раздражает когда всякие топменеджеры нахаляву набрали по несколько квартир по льготной ипотеке :)
Единственный способ хоть как-то нормально жить на пенсии — это обеспечить себе альтернативные источники дохода. Скопить капитал, купить недвижимость под сдачу и так далее. То есть жить по средствам, рационально, бережливо. А вы предлагаете таких людей демотивировать иметь официальные накопления и легальные, облагаемые налогами доходы и отобрать у них положенное по закону.
У нас и так пенсионеры по возрасту начинают работать нелегально, чтобы доплаты к пенсии (индексацию) не потерять. Как по мне, это неправильные стимулы.
Ирина Чернецова, ну я исходил из первого ответа что не в курсе.
Социальная в этом году 7689 рублей. Если это не мизерная… ну не знаю.
Трудовую я сейчас если получу то будет где-то 28к. Всё-таки не плюс/минус одинаковые копейки. И, кстати, есть кто работает но не отчисляет в пенсионный, но и сам на старость не откладывает.
Я же не предлагаю лишить пенсий вообще при наличии накоплений. Но если у чела с десяток миллионов под подушкой — почему бы и нет? Как вариант — убрать социальную часть и оставить то что заработал по отчислениям в пенсионный. Не отчислял, работал на себя — корми себя сам.
В моём случае опять же, если я вдруг решу выйти на пенсию, то я обеспечил себе с десяток пенсий в месяц. Если вдруг государство решит что обойдусь, пока есть накопления — ну пусть. По крайней мере с моих налогов несколько пенсий другим людям платились — мне в некотором смысле повезло. С другой стороны — государство супруге сделало бесплатно две операции дорогие.
Насчёт стимулов… я работаю и коплю чтобы с этого жить — пенсию за стимул не считаю. В стране всё может еще поменяться несколько раз запросто.
Я бы перевел льготную ипотеку в рыночную тем, у кого есть накопления в размере, более ипотечного кредита и тем, у кого взято более 1-2 льготных ипотек,
Исказили саму идею льготной ипотеки,
Превратили ее в механизм обогащения,
НА ПРАКТИКЕ так и сегодня происходит....
не случайно все активы на учет в налоговую переводят....
другое дело рационализаторы и лазейки…
согласен с вами апсолют
а вот эти вклады почему не 50% от номинала?
и где тогда разница?
Они приносят деньги, но не тебе, хомячок.
гугл, 5 минут поиска...
источник — АСВ.
январь — июнь 2024 года
Вклады населения, по данным АСВ, выросли на 10,6%, до 49 439 млрд рублей.
При этом наибольший рост показали вклады населения в диапазоне от 3 млн до 10 млн рублей. Здесь зафиксировано увеличение на 16,4% по сумме и на 22,4% по количеству вкладчиков.
Средний размер вклада физического лица на 1 июля 2024 года составил 338 тыс. рублей
ну ОЧЕВИДНО же :
— основной рост — банальный реинвест % по вкладам. Не будет норм.чел. свою рублевую подушку безопасности (200-300 т.р.) из депозита совать куда-то еще...
— доп.рост — несильнобедные (3+ млн) неглупые люди прекрасно понимают что 18+ по депозитам вполне достаточно чтобы не гнаться сейчас за повышенной доходностью (к-рой нет) в рискованных инструментах...
если использовать только достоверно проверенную инфу на форуме и в сми наступит зловещее затишье
читайте что подают....
Пора поглупеть как в телемарафоне.
Может и прибыль потечет рекой.
То то заживём
Хотя, погодите, а по чьему представлению Набиуллину назначили на пост и уже пару раз переутвердили?...
Если вы стоите в безудержный рост и вам надоел красный портфель это не означает, что обязательно стоит нести чушь.)
Пока вероятность потери средств на Мосбирже несоизмеримо выше нежели на депозите, а уж извлечь 10% дохода за ближайшие полгода и вовсе отрицательная.
Вы людей за нищету агитируете?
«депозит не является активом, это деньги, на которые начисляется процент» — это что за поток помутненного сознания?))
Обманулись, опыт получили, пора проводить новый референдум, как хотя бы миллион народу проснётся.
Идеи НОД (их ещё Сталин в документы ООН продвинул) подробно разъясняют… о процедуре возврата суверенитета.
При сильной валютной инфляции действительно выйти из депозитов можно с потерями. Чтож, а если переложиться в юаневые вклады ?!
Логика есть, но моя позиция такая.
А брикс это сообщество экспортеров. Экспортеры никогда не смогут диктовать условия импортерам, достаточно вспомнить газ и нефть за рубли.
Это абсурд. А Китай уже в конце 21 года демонстрировал сильную рецессию, но вскоре случилось то, что по сути стало подарком для Си
проспался — новую рацуху придумал.
Со временем лишить льготы на долговременное владение при продаже недвиги, если это не последняя недвига и если она не стала внезапно непоследней в момент «купить новую — продать старую». В таком же ключе позже выборочно лишить и зачёта стоимости покупки при продаже (как вариант — если хата покупалась по льготной ипотеке. Купил льготно — молодец. Хочешь продать — компенсируй льготу. Кстати, это можно ко всем случаях льготы/халявы/покупки по сертификатам применять).
------------------------
А государство уже подумало — если прибыль налогооблагаемая больше 50 лямов то теряются льготы:
— право на вычет за долгосрочные сбережения;
— освобождение от уплаты НДФЛ с доходов от реализации акций и долей в УК российских организаций при владении больше 5 лет (п. 17.2, 17.2-1 ст. 217 НК РФ)
Источник: https://www.business.ru/article/5094-nalogovye-izmeneniya-s-2025-goda
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки