Блог им. myaucha

Вечные фьючерсы

    • 22 октября 2024, 23:05
    • |
    • myaucha
  • Еще
Почитал на смарт-лабе темы с вечными фьючерсами и фандингом. Затем почитал спеки официальные на сайте мосбиржи. Посмотрел на примере GZZ4 и GAZPF вариант арбитража и решил прикинуть как на результат влияет фандинг. GAZPF стал торговаться с 01.10.2024. То есть к текущему моменту прошло 22 дня. За это время фандинг был стабильлно положительным и составил грубо 200 руб. Это значит, что покупатель GAZPF был бы в минусе на указанную сумму. При этом его потенциальный профит, если бы он открыл короткую позицию по GZZ4 и длинную по GAZPF, на момент экспирации GZZ4 составил бы примерно 600 руб. при сумме инвестиций чуть меньше 5000 руб. (ГО + ГО). До экспирации с 01.10.2024 было 80 дней. Но за 1/4 срока (22 дня) от профита осталось всего 400 руб. (600 — 200). Короче, экстраполируйте и поймете, что если не суметь нивелировать фандинг, то подобная стратегия не будет работать. Странно, что некоторые писали о том, что фандингом можно пренебречь и якобы он несущественный.
★3
21 комментарий
+2
так с фандингом работают только чайники
avatar
Сергей Олейник
Сергей Олейник, Вот и нечего обучать Российских чайников. Неблагодарное это дело, когда обучаешь бестолочь!
Всякие положения и предписания по торговли разного рода инструментами меняются почти каждый день как резиновые перчатки.
P. s. С уважением к вам. Мне просто интересно «как пляшут девки».
avatar
Роман Бесходарный
+2

Ещё как существенный, некоторые даже в 18:40 начинают скупать юань вечный ради только фандинга )) потом скидывают

А вообще удобно смотреть онлайн 

Акции SBERF, GAZPF www.moex.com/a8805
Индекс IMOEXF www.moex.com/a8803
Валюта USDRUBF, EURRUBF, CNYRUBF www.moex.com/a8141

avatar
Хрупкий рынок
+1
Хрупкий рынок, умные люди подсказали, как удобней всего смотреть фандинг по вечникам cбера и газпрома, в результатах торгов. Фандинг разбит на даты на одной странице и его удобно суммировать — www.moex.com/ru/derivatives/contractresults.aspx?code=SBERF
avatar
DDav
+1

DDav, спасибо, прикинул эту таблицу на cnyruf, с расчетом на 1 контракт с начала года, вышло минус 189 р (с 3.01.2024) по 23.10.2024. Т.к. фандинг был и положительный и отрицательный. Если даже держать голую позицию вечного фьюча без стопов то профит  был бы 796 р. на 1 контракт. 

796-189 = 607

avatar
Хрупкий рынок
+1
Хрупкий рынок, да, плюс фандинга заключается в том, что ты знаешь справедливый расчет цены денег. И если фандинг становится отрицательным или «недостаточно положительным», то ты можешь занимать противоположную позицию, и это будет выгодно. Вообще «вечный фьючерс» — это маркетинговое и крайне плохое название. Оно подсознательно внушает тебе, что именно этот инструмент надо использовать вдолгую в лонг. В то время как в реальности это однодневные фьючерсы, что так же говорит тебе, как ими пользоваться — либо для внутредневных спекуляций, либо как синтетический фонд ликвидности (лонг-шорт по одному и тому же инструменту).
avatar
DDav
+3
они размывают ликвидность там где и так ее нет и нет маркетмейкеров… где маркетмейкеры у нас — нефть, газ, золото, серебро — в акциях хоть одного найдите. Что они добиваются, чтоб вообще перестали торговать фьчерсами на акциии… ну будут там люди по одному два фьючерса гонять 
avatar
Rebis
С фандингом не интересные инструменты 
avatar
Поликарп Брусникин
Поликарп Брусникин, почему? Фандинг часто более жирный, чем квартальная премия, поэтому вечниками удобно шортить (хеджироваться), если речь идет про индексные фьючи. А по валютам, фандинг сейчас вообще часто отрицательный, т.е. можно бесплатно лонговать и тебе приплачивают. Чем плохо?
avatar
DDav
DDav, да в том-то и дело, что утром он отрицательный, а на период расчета в конце дня он становится положительный.
Там либо пипсовать каждый день эти пульсации, либо лучше не трогать эту шляпу.
avatar
Осторожный спекулянт
DDav, я не знаю как по валютным фьючам, но золотые невыгодно держать долго из за фандинга. По хеджу и прочему не знаю, не занимаюсь этим
avatar
Поликарп Брусникин
Поликарп Брусникин, да, фандинг по золотому вечнику часто выше квартальной премии. Это значит, что шортить (хеджироваться) вечником в таком случае выгоднее. Фьючерс создан не для того, чтобы торговать им в лонг и никак иначе. Фьючерс вообще лучше всего использовать, как одна из ног конструкции. Никто вам не запрещает создать «золотой флоатер», когда вы берете биржевое золото в лонг, вечник в шорт, у вас появляется нейтральная позиция, где ежедневно капают милиграммы золота. Надо просто каждый раз садиться с калькулятором и считать, выгодно или не выгодно что-то прямо сейчас с учетом ГО и альтернативных ставок.
avatar
DDav
DDav, я рассматривал вечный на золото для инвестиционных спекуляций. То есть если попал в просадку, то сидишь ждёшь пока выйдешь из нее.
Другие конструкции не интересны
avatar
Поликарп Брусникин
Личный скрин, фандинг 33 $.
При 250 долларов участвующих в лонге.


avatar
Miklushov Nikita
Miklushov Nikita, это на какой бирже?
avatar
OptionTrader
OptionTrader, storm trade
avatar
Miklushov Nikita
+2
И при этом на imoexf почти всегда положительный и, навскидку — дороже контанго. На Сбере и Газпрома тоже пока не было отрицательного фандинга. Около нулевым это точно не назвать )
avatar
ignat
+1
ignat, по определению фандинг должен быть близок к ключевой ставке (иначе возникает возможность арбитража). С какого такого перепуга он должен стать «околонулевым», если это обычный фьючерс, просто экспирация происходит ежедневно, а не раз в квартал? Учитывая это удобство, вполне разумно рассчитывать, что инструменты с фандингом должны быть более дорогие. Так оно и происходит, кроме валютных фьючей, где другие риски, и где фандинг отрицательный, но это временное явление, ибо бесплатных денег не бывает.
avatar
DDav
DDav, я в курсе. Про не околонулевой — согласие со словами автора, а не попытка спора )
avatar
ignat
Идея хорошая но кто-то слишком жадный. Ликвидности нет. А фандинг слишком большой. Мосбиржа не хочет поинвестировать сначала в развитие и раскрутку инструментов?
avatar
Laukar
При этом его потенциальный профит, если бы он открыл короткую позицию по GZZ4 и длинную по GAZPF, на момент экспирации GZZ4 составил бы примерно 600 руб.

Поясните момент с арбитражем. Равноценное количество контрактов?
avatar
Хрупкий рынок

полезные записи за 24 часа

★8 43 Впечатления от делового завтрака в Сбере "про инвестиции". Или почему застройщики обанкротятся.
★7 7 Ключевая ставка 21%, доллар не по 100, недвижка рухнула (нет). Дивиденды, крипта, бонды. Воскресный инвестдайджест
★6 126 Стоит ли инвестировать в Россию?
★6 19 НОВАЯ ЖИЗНЬ старого блога. Что покупать на коррекции рынка?
★4 25 Очередные покупки дивидендных акций. Ключевая ставка 21%, но я продолжаю инвестировать!
★4 96 Лучшая конференция по инвестициям на которой я когда-либо бывал👍
★4 12 Вечные фьючерсы (устранение фандинга)
★4 0 Что такое замещающие облигации и как они работают?
★4 18 Маэстро Резвяков выдал базу для всех спекулянтов
★4 63 Вчера была на Смартлабе. 😁 Сейчас поделюсь честным мнением.
+146 43 Впечатления от делового завтрака в Сбере "про инвестиции". Или почему застройщики обанкротятся.
+141 19 ⚡Это невероятно, на саммите в Казани Китай и Индия завершили свой давний, военный конфликт
+123 54 Про мою жизнь на "пенсии"
+116 20 Конференция Smart-Lab: итоги
+108 63 Вчера была на Смартлабе. 😁 Сейчас поделюсь честным мнением.
+104 96 Лучшая конференция по инвестициям на которой я когда-либо бывал👍
+95 37 ФОТО и ТЕЗИСЫ Смартлаба-2024: как прошла конференция в Москве
+80 37 Натуральный Газ. NG. Серия Новая - а Игра Старая? "Вышее Трёшки?.."
+77 50 Торговая стратегия "все сделки в плюс" бесплатно
+75 107 Страны с самым большим ВВП на душу населения: сейчас и 10 лет назад, изменения наглядно.

самые обсуждаемые сегодня

58к О вреде негативной мотивации
39к Западу угрожает реальная угроза «утечки мозгов» в Россию, — UnHerd
27к Завтра казино ливанут -3%
26к Кто-то здесь в самом деле верит, что российская армия - первая в мире?!
14к 43# неделя пополнений +44 и 45 недели. 3700+3800+2500 руб.
13к На пенсию в 28...
10к Нефть минус 5% в моменте. Еще есть адепты скорого укрепления рубля?
6к Сколько мигрантов в Москве.
6к Азия. Понедельник.
2к По мультитрендовому

теги блога myaucha

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн