Блог им. myaucha

Вечные фьючерсы

    • 22 октября 2024, 23:05
    • |
    • myaucha
  • Еще
Почитал на смарт-лабе темы с вечными фьючерсами и фандингом. Затем почитал спеки официальные на сайте мосбиржи. Посмотрел на примере GZZ4 и GAZPF вариант арбитража и решил прикинуть как на результат влияет фандинг. GAZPF стал торговаться с 01.10.2024. То есть к текущему моменту прошло 22 дня. За это время фандинг был стабильлно положительным и составил грубо 200 руб. Это значит, что покупатель GAZPF был бы в минусе на указанную сумму. При этом его потенциальный профит, если бы он открыл короткую позицию по GZZ4 и длинную по GAZPF, на момент экспирации GZZ4 составил бы примерно 600 руб. при сумме инвестиций чуть меньше 5000 руб. (ГО + ГО). До экспирации с 01.10.2024 было 80 дней. Но за 1/4 срока (22 дня) от профита осталось всего 400 руб. (600 — 200). Короче, экстраполируйте и поймете, что если не суметь нивелировать фандинг, то подобная стратегия не будет работать. Странно, что некоторые писали о том, что фандингом можно пренебречь и якобы он несущественный.
★3
21 комментарий
+2
так с фандингом работают только чайники
avatar
Сергей Олейник
Сергей Олейник, Вот и нечего обучать Российских чайников. Неблагодарное это дело, когда обучаешь бестолочь!
Всякие положения и предписания по торговли разного рода инструментами меняются почти каждый день как резиновые перчатки.
P. s. С уважением к вам. Мне просто интересно «как пляшут девки».
avatar
Роман Бесходарный
+2

Ещё как существенный, некоторые даже в 18:40 начинают скупать юань вечный ради только фандинга )) потом скидывают

А вообще удобно смотреть онлайн 

Акции SBERF, GAZPF www.moex.com/a8805
Индекс IMOEXF www.moex.com/a8803
Валюта USDRUBF, EURRUBF, CNYRUBF www.moex.com/a8141

avatar
Хрупкий рынок
+1
Хрупкий рынок, умные люди подсказали, как удобней всего смотреть фандинг по вечникам cбера и газпрома, в результатах торгов. Фандинг разбит на даты на одной странице и его удобно суммировать — www.moex.com/ru/derivatives/contractresults.aspx?code=SBERF
avatar
DDav
+1

DDav, спасибо, прикинул эту таблицу на cnyruf, с расчетом на 1 контракт с начала года, вышло минус 189 р (с 3.01.2024) по 23.10.2024. Т.к. фандинг был и положительный и отрицательный. Если даже держать голую позицию вечного фьюча без стопов то профит  был бы 796 р. на 1 контракт. 

796-189 = 607

avatar
Хрупкий рынок
+1
Хрупкий рынок, да, плюс фандинга заключается в том, что ты знаешь справедливый расчет цены денег. И если фандинг становится отрицательным или «недостаточно положительным», то ты можешь занимать противоположную позицию, и это будет выгодно. Вообще «вечный фьючерс» — это маркетинговое и крайне плохое название. Оно подсознательно внушает тебе, что именно этот инструмент надо использовать вдолгую в лонг. В то время как в реальности это однодневные фьючерсы, что так же говорит тебе, как ими пользоваться — либо для внутредневных спекуляций, либо как синтетический фонд ликвидности (лонг-шорт по одному и тому же инструменту).
avatar
DDav
+3
они размывают ликвидность там где и так ее нет и нет маркетмейкеров… где маркетмейкеры у нас — нефть, газ, золото, серебро — в акциях хоть одного найдите. Что они добиваются, чтоб вообще перестали торговать фьчерсами на акциии… ну будут там люди по одному два фьючерса гонять 
avatar
Rebis
С фандингом не интересные инструменты 
avatar
Поликарп Брусникин
Поликарп Брусникин, почему? Фандинг часто более жирный, чем квартальная премия, поэтому вечниками удобно шортить (хеджироваться), если речь идет про индексные фьючи. А по валютам, фандинг сейчас вообще часто отрицательный, т.е. можно бесплатно лонговать и тебе приплачивают. Чем плохо?
avatar
DDav
DDav, да в том-то и дело, что утром он отрицательный, а на период расчета в конце дня он становится положительный.
Там либо пипсовать каждый день эти пульсации, либо лучше не трогать эту шляпу.
avatar
Осторожный спекулянт
DDav, я не знаю как по валютным фьючам, но золотые невыгодно держать долго из за фандинга. По хеджу и прочему не знаю, не занимаюсь этим
avatar
Поликарп Брусникин
Поликарп Брусникин, да, фандинг по золотому вечнику часто выше квартальной премии. Это значит, что шортить (хеджироваться) вечником в таком случае выгоднее. Фьючерс создан не для того, чтобы торговать им в лонг и никак иначе. Фьючерс вообще лучше всего использовать, как одна из ног конструкции. Никто вам не запрещает создать «золотой флоатер», когда вы берете биржевое золото в лонг, вечник в шорт, у вас появляется нейтральная позиция, где ежедневно капают милиграммы золота. Надо просто каждый раз садиться с калькулятором и считать, выгодно или не выгодно что-то прямо сейчас с учетом ГО и альтернативных ставок.
avatar
DDav
DDav, я рассматривал вечный на золото для инвестиционных спекуляций. То есть если попал в просадку, то сидишь ждёшь пока выйдешь из нее.
Другие конструкции не интересны
avatar
Поликарп Брусникин
Личный скрин, фандинг 33 $.
При 250 долларов участвующих в лонге.


avatar
Miklushov Nikita
Miklushov Nikita, это на какой бирже?
avatar
OptionTrader
OptionTrader, storm trade
avatar
Miklushov Nikita
+2
И при этом на imoexf почти всегда положительный и, навскидку — дороже контанго. На Сбере и Газпрома тоже пока не было отрицательного фандинга. Около нулевым это точно не назвать )
avatar
ignat
+1
ignat, по определению фандинг должен быть близок к ключевой ставке (иначе возникает возможность арбитража). С какого такого перепуга он должен стать «околонулевым», если это обычный фьючерс, просто экспирация происходит ежедневно, а не раз в квартал? Учитывая это удобство, вполне разумно рассчитывать, что инструменты с фандингом должны быть более дорогие. Так оно и происходит, кроме валютных фьючей, где другие риски, и где фандинг отрицательный, но это временное явление, ибо бесплатных денег не бывает.
avatar
DDav
DDav, я в курсе. Про не околонулевой — согласие со словами автора, а не попытка спора )
avatar
ignat
Идея хорошая но кто-то слишком жадный. Ликвидности нет. А фандинг слишком большой. Мосбиржа не хочет поинвестировать сначала в развитие и раскрутку инструментов?
avatar
Laukar
При этом его потенциальный профит, если бы он открыл короткую позицию по GZZ4 и длинную по GAZPF, на момент экспирации GZZ4 составил бы примерно 600 руб.

Поясните момент с арбитражем. Равноценное количество контрактов?
avatar
Хрупкий рынок

полезные записи за 24 часа

★25 14 Лучшие книги, прочитанные мною в этом году
★7 56 ИИС старого типа: друзья, растолкуйте плз?
★7 13 Как перед заседанием ЦБ России узнать о том, будет решение мягким или жёстким
★6 3 Щедрость от ЦБ. Предновогодний туземун. Крипта, недвижка, инфляция, дивиденды, облигации. Воскресный инвестдайджест
★6 35 Pocтoвщики xoтят пoднять цeны втopички
★6 138 Не надо приписывать того чего не было. Рост индекса на 9% произошел за день не потому что инвесторы сделали в моменте свой правильный выбор, а потому что крупняк закрыл в моменте свои шорты. Всё
★5 41 Экономика России. Почему мы стоим на месте?
★4 1 Интер РАО (IRAO). Отчет 3Q 2024. Дивиденды. Перспективы.
★4 1 Какие выбрать облигации для пассивного портфеля?
★4 21 Минутка ностальгии. Ещё недавно цены на автомобили были такими.
+154 29 Субботнее ниочём
+138 26 Аномалия
+127 35 Pocтoвщики xoтят пoднять цeны втopички
+127 138 Не надо приписывать того чего не было. Рост индекса на 9% произошел за день не потому что инвесторы сделали в моменте свой правильный выбор, а потому что крупняк закрыл в моменте свои шорты. Всё
+107 41 Экономика России. Почему мы стоим на месте?
+81 71 Семь детей у православного программиста
+81 39 ничего не понимаю, впрочем, как и всегда...
+78 16 Ставка 21%. Роман Андреев о ставке, причинах, влиянии на рынок и главное - как реагировать.
+73 17 5 фактов о Сараево! Немного путешествий под Новый год
+52 47 Новости заячьего портфеля 21.12.24...

самые обсуждаемые сегодня

8к Хазин про it и Биткойн. Правильные пацаны смогут довольно быстро лишить разного рода излишне бойких людей их капиталов через обрушение этого самого биткоина.
8к Можно ли "подняться" с околонулевой позиции?
6к Шорт
6к Мысли по рынку
4к Итоги под конец года - доходность 38% с начала года.
4к Почему раньше рынок акций/сырья/валютный был другой?
4к Хазин про роль Ельцина. Ухитрился основные проекты по разрушению России приостановить.
3к Еще хочу поделиться мнением про Т инвестиции
3к Будет ли считаться разводняком, если банки, на деньги депозитчиков....
3к Вопрос по ИИС. Дадут ли мне налоговый вычет за 2024 если я внесу 400 тыс в 2024, но акции куплю в 2025?

теги блога myaucha

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн