Stanis, молодость всегда с нами.
Не уверен, что за нее надо благодарить большевиков.
Как и за все остальное.
Встряска стране была, конечно, необходима.
Но не такая. Тупиковая
такие были времена.
но здравый смысл всегда оставался.
мне всегда претила идеология и официоз, но мы верили в лучшее и завтрашний день.
учились, работали и жили, особенно в 80-е годы, уже в нормальной стране, открытой миру.
апофеозом стала Олимпиада-80.
а дальше произошли события уже иного рода.
Дюша Метелкин, большевики первые в мировой истории решили вопрос о частной собственности на средства производства.
А без решения этого вопроса будет бесконечный цирк, вроде Трамп или Харрис.
DrManhattan, про качество советской медицины вы только мне не рассказывайте, пожалуйста.
Все, что касается высокотехнологичных вещей — в СССР просто отсутствовало.
Инсулин очистить нормально не могли.
Гормональная терапия была на уровне каменного века.
Я уж не говорю про онкологию, там вообще навсегда отстали.
Дюша Метелкин, в целом была средняя. во многих местах слабая. но спецы были лучше как и всегда почти во всех областях. доказывать бессмысленно. кто знает по себя тот в курсе. лучше могут быть только роботы если их изначально не научат брать взятки и убивать пациента
ВВШ, вы понимаете что медицина это не только «специалист»
Это ещё оборудование для диагностики и лечения и лекарства.
С онкологами вы в те годы не общались…
Дюша Метелкин, ты предъяву за качество Сталину хочешь бросить?
Или Берии?
Сначала всеобщая доступность, потом качество.
А то что отсутствовало — я склоняюсь к мысли о скрытом саботаже.
Дюша Метелкин, когда хотели утащили атомные технологии.
А зубоврачебные не смогли?
Другие цели были у политбюро.
Но история все расставила по своим местам.
по крайней мере, если сравнить идеалы и догматы тогда и сегодня, есть большая разница.
без свободы слова и мнений нет прогресса.
поэтому плюрализм Горбачева стал изначально позитивом, а потом и его извратили и низвели до уровня патриот/непатриот или иноагент.
любая власть не терпит критику своей политики.
у кого они когда-то были — хоть некоторые, но остались.
а как жить без идалов, точнее без принципов?
я понимаю, о чем речь.
материальное стало выше духовного.
и власть навязала фантомные образы внешних врагов.
но все-таки человеческие отношения должны оставаться между людьми.
у меня же другой контекст, а не пропаганда зомбиТВ.
живите по совести и относитесь к другим людям так, как хотите, чтобы к вам относились.
вот и вся мораль без лишних слов.
DrManhattan, а кто такие советский человек?
вот были российско-имперские человеки. потом они поубивали друг друга в количестве нескольких миллионов и еще пару миллионов уехали. оставшиеся стали советскими человеками, из которых 70 лет растили видимо еще более советских (ессно временами не без расстрелов и лагерей). потом в один миг эти совесткие человеки стали российскими, украинскими, узбекскими и прочими человеками, за исключением части уехавших, как обычно. и эти российские (и все прочие) человеки тут же начали рвать друг другу глотки, и в прямом и в переносном смысле за материальные блага, а также и просто по нац признаку.
так что вам так мило в этих советских человеках? чем они лучше российско-имперских? и как они из прекрасных советских в мгновение ока стали нынешними?
имхо, среди людей в любом обществе есть очень малый процент абсолютно хороших, значительно больший процент откровенных подонков, а остальные, хоть и в большом диапазоне, но по обстоятельствам.
так же как малый процент идеально красивых, значительно больший процент уродов, а остальные в зависимости как одеть, накрасить и подсветить))
Ян Карлович, может ты и начал рвать глотку, не знаю.
Но поверь, строить жизнь с тебя никто не хочет.
Ты сам себя к уродам отнес или «в зависимости как одеть, накрасить и подсветить))»?
да, была идеология.
и цели, к которым шла страна через пятилетки, БАМ, освоение Севера, целины, космоса...
у великой страны и цели были великие.
СССР стал 2-й державой мира и был примером для всего прогрессивного человечества.
Очень жаль, что Китай пошел еще дальше, а мы не сохранили уникальную страну.
Stanis, не мы а те кто продавал СССР. есть конкретные фамилия у сук . и даже целые ебн центры. и супер призы от сша и европки. от плешивого до наших времен
Почему все плачут по Союзу, который был временным объединением социалистических республик, а не по социализму?
Ведь социализм возможен и в одной отдельно взятой республике.
Разве Туркменистан или увеличение территории важнее достойной жизни?
Stanis, эти национальные республики никогда не были самостоятельными государствами, И они добровольно не входили в состав РФ для защиты от капиталистического окружения.
пысы. Встречные вопросы приветствуются, но где же ответ на главный вопрос?
Союз нерушимый республик свободных создавался на века.
На вере в идеалы коммунизма.
И в поддержку всего мирового пролетариата.
Вот такие были его основы и убеждения создателей.
И почему-то Китай смог сохранить идеологию и адаптироваться к капитализму.
А СССР нет.
Вероятно, экономика требовала реформ, а их не провели вовремя.
Stanis, создавали идеалисты а достался сталинистам и превратился в концлагерь фактически.
основной девиз был — экспорт революции дальше. вообщем если хорошо вспомнить песени тех лет стихи и плакаты — то цель завоевание мира под свою идиологию.
это да, но в основе был объединяющий принцип — «весь мир насилья мы разрушим...»
и не забывайте — молодую страну Советов хотела задушить в зародыше буржуазная Антанта.
то есть военной силой смести иную идеологию.
ничего не напоминает?
Stanis, а подумать? почему они ее хотели снести? очевидно что Россия тех лет активно продвигала идею мировой революции. Да кстати не подскажет народ, а чего так весь сунитский мир не любит Иран? да и начало ирано-иракской войны — основная причина? попытка навязать ираном своим соседям идеалы исламской револции при чем на шиитской основе.
да, понятия справедливого устройства мира могут будоражить умы, но и сами по себе понимаются по-разному.
Че Гевара тоже хотел поднять на революцию Латинскую Америку.
но не получил поддержку и был предан теми, за кого он боролся.
Stanis, по хорошему Че- урод. Зла ради Добра сделал больше. Как правило многие леваки Любят Че и Мао со Сталиным, реже Троцкого — но это уже те у кого есть чуть итилекта
все очень неоднозначно.
в таком ключе все правители прошлого были жестокими и бесчеловечными.
Фараоны, Чингисхан, Иван Грозный, Ленин...
без деления на леваков, центристов, анархистов и прочих.
Stanis, а надо применить это к себе и своим детям, вот и весь ответ. Я не хочу гнить в болотах ради светлых идей будущего и не хочу, что бы гнили мои дети. Я хочу жить ради жизни, а не ради светлых идей.
Stanis, можно так и про дядю Адю сказать) — с Пу и ЛУ и так уже ясно — катимся в феодализм. Эпоха упущенных возможностей. но пипл жрет — пипл любит по жестче.
«Эпоха упущенных возможностей».
вот именно!
и очень жаль, что пипл с полным холодильником этого не понимает.
а если холодильник начнет пустеть, тогда будет некое отрезвление.
но власть ведь тоже не дремлет.
силовики за свою пайку сполна отработают, если кто-то будет поднимать голос протеста.
Stanis, протеста не будет… среднее статический житель россии это женщина 40 лет, разведена. один ребенок и даже имя известно — Лена.
Лена 40 лет, разведенная ни на какой протест не пойдет.
Для протеста нужны «третьи сыновья» — молодые, злые, голодные — и вот их хер какой омон удержит.
если идеи овладевают массами, они становятся материальной силой.
как-то так выражался ленин.
но пока никаких «третьих сыновей» с идеями и не наблюдается.
Stanis, для лбой идеи нужны третьи сыновья. идеи то есть, можно в массы что угодно закинуть, как правило заходит. Для России как нистранно, но угорза не с Запада, а из нутри и с Востока. Кавказ — пороховая бочка которую сами и накачиваем, мигранты и наш любимый Китай. Незабываем, что в 19-начале 20 века у Китая тем или иным способм были отжаты территории и они об этом учат в школе. Вопрос когда это трансформируется в иделогию
DrManhattan, увы . пока так и есть. и этот факт увеличивают любыми путями с каждым годом в реалии и в головах у кого конечно она еще осталась. значит виноваты САМИ
Гордиться — нет.
помним лучшее.
и гордимся лучшим — Победа, космос, наука и наша молодость остались в прежней жизни.
Не уверен, что за нее надо благодарить большевиков.
Как и за все остальное.
Встряска стране была, конечно, необходима.
Но не такая. Тупиковая
такие были времена.
но здравый смысл всегда оставался.
мне всегда претила идеология и официоз, но мы верили в лучшее и завтрашний день.
учились, работали и жили, особенно в 80-е годы, уже в нормальной стране, открытой миру.
апофеозом стала Олимпиада-80.
а дальше произошли события уже иного рода.
А без решения этого вопроса будет бесконечный цирк, вроде Трамп или Харрис.
Я не теоретик, но цены на жилье, медицину и образование не снижаются на Западе, несмотря на конкуренцию.
Все, что касается высокотехнологичных вещей — в СССР просто отсутствовало.
Инсулин очистить нормально не могли.
Гормональная терапия была на уровне каменного века.
Я уж не говорю про онкологию, там вообще навсегда отстали.
Это ещё оборудование для диагностики и лечения и лекарства.
С онкологами вы в те годы не общались…
Или Берии?
Сначала всеобщая доступность, потом качество.
А то что отсутствовало — я склоняюсь к мысли о скрытом саботаже.
Которые на Западе были, а в СССР — нет.
А зубоврачебные не смогли?
Другие цели были у политбюро.
Но история все расставила по своим местам.
но гордиться надо лучшим.
А лучшее — это советский человек.
Будут ли еще такие люди — вопрос к фантастам.
вернее спросить — а возможны ли они в сегодняшней реальности
Задурили голову хорошим людям и выдавали это за благо.
Ненавижу
по крайней мере, если сравнить идеалы и догматы тогда и сегодня, есть большая разница.
без свободы слова и мнений нет прогресса.
поэтому плюрализм Горбачева стал изначально позитивом, а потом и его извратили и низвели до уровня патриот/непатриот или иноагент.
любая власть не терпит критику своей политики.
Удивили
у кого они когда-то были — хоть некоторые, но остались.
а как жить без идалов, точнее без принципов?
я понимаю, о чем речь.
материальное стало выше духовного.
и власть навязала фантомные образы внешних врагов.
но все-таки человеческие отношения должны оставаться между людьми.
Примета времени прямо.
Кому должны?
не придирайтесь к словам.
думаю, суть вы поняли.
Как и когда с экрана слышу про «надо» и «должны».
у меня же другой контекст, а не пропаганда зомбиТВ.
живите по совести и относитесь к другим людям так, как хотите, чтобы к вам относились.
вот и вся мораль без лишних слов.
вот были российско-имперские человеки. потом они поубивали друг друга в количестве нескольких миллионов и еще пару миллионов уехали. оставшиеся стали советскими человеками, из которых 70 лет растили видимо еще более советских (ессно временами не без расстрелов и лагерей). потом в один миг эти совесткие человеки стали российскими, украинскими, узбекскими и прочими человеками, за исключением части уехавших, как обычно. и эти российские (и все прочие) человеки тут же начали рвать друг другу глотки, и в прямом и в переносном смысле за материальные блага, а также и просто по нац признаку.
так что вам так мило в этих советских человеках? чем они лучше российско-имперских? и как они из прекрасных советских в мгновение ока стали нынешними?
имхо, среди людей в любом обществе есть очень малый процент абсолютно хороших, значительно больший процент откровенных подонков, а остальные, хоть и в большом диапазоне, но по обстоятельствам.
так же как малый процент идеально красивых, значительно больший процент уродов, а остальные в зависимости как одеть, накрасить и подсветить))
Но поверь, строить жизнь с тебя никто не хочет.
Ты сам себя к уродам отнес или «в зависимости как одеть, накрасить и подсветить))»?
Кто не помнит историю, не имеет будущего.
да, была идеология.
и цели, к которым шла страна через пятилетки, БАМ, освоение Севера, целины, космоса...
у великой страны и цели были великие.
СССР стал 2-й державой мира и был примером для всего прогрессивного человечества.
Очень жаль, что Китай пошел еще дальше, а мы не сохранили уникальную страну.
+
«Отныне ненавидеть обязательные даты
(Эти круглые квадратные торжественные даты)
Смертельно ненавидеть эти праздничные даты
(Убивать убивать все эти праздничные даты)
Официально объявленные
Предписанные, обожаемые
Всенародно соблюдаемые пряничные праздники
Справляемые всеми да в один и тот же день
один и тот же час
один и тот же день
один и тот же час
в один и тот же день
Возненавидеть до гордости
Возненавидеть до святости
Возненавидеть до ночного пожара
Возненавидеть до звериной чистоты
Где исступлённый слух
(где исступлённый слух)
Моя безупречность
(моя безупречность)
Огнедышащий голос
(огнедышащий голос)
И путеводная ярость
(и путеводная ярость)
Убивать»©.
нравится вам или нет — это наша история.
вставка видео давно не работает и тимофей не чешется
The battle goes on, имхо, лучше, чем Show must go on )))
Мопед не мой, я просто помог товарищу
так поступил бы каждый советский человек )
в другой раз товарищ поможет вам.
PS — «мопед» сегодня имеет совсем другое значение (((
Ведь социализм возможен и в одной отдельно взятой республике.
Разве Туркменистан или увеличение территории важнее достойной жизни?
встречный вопрос — а чем сегодня является РФ как федерация для многих национальных республик?
пысы. Встречные вопросы приветствуются, но где же ответ на главный вопрос?
Союз нерушимый республик свободных создавался на века.
На вере в идеалы коммунизма.
И в поддержку всего мирового пролетариата.
Вот такие были его основы и убеждения создателей.
И почему-то Китай смог сохранить идеологию и адаптироваться к капитализму.
А СССР нет.
Вероятно, экономика требовала реформ, а их не провели вовремя.
основной девиз был — экспорт революции дальше. вообщем если хорошо вспомнить песени тех лет стихи и плакаты — то цель завоевание мира под свою идиологию.
это да, но в основе был объединяющий принцип — «весь мир насилья мы разрушим...»
и не забывайте — молодую страну Советов хотела задушить в зародыше буржуазная Антанта.
то есть военной силой смести иную идеологию.
ничего не напоминает?
да, понятия справедливого устройства мира могут будоражить умы, но и сами по себе понимаются по-разному.
Че Гевара тоже хотел поднять на революцию Латинскую Америку.
но не получил поддержку и был предан теми, за кого он боролся.
все очень неоднозначно.
в таком ключе все правители прошлого были жестокими и бесчеловечными.
Фараоны, Чингисхан, Иван Грозный, Ленин...
без деления на леваков, центристов, анархистов и прочих.
это достойные цели.
но вот получится ли их реализовать в нашем сегодняшнем государстве и обществе — сложный вопрос.
это уже другой вопрос — примеры си, пу и лу как многолетних правителей и результаты их правления объективно оценят только историки.
«Эпоха упущенных возможностей».
вот именно!
и очень жаль, что пипл с полным холодильником этого не понимает.
а если холодильник начнет пустеть, тогда будет некое отрезвление.
но власть ведь тоже не дремлет.
силовики за свою пайку сполна отработают, если кто-то будет поднимать голос протеста.
Лена 40 лет, разведенная ни на какой протест не пойдет.
Для протеста нужны «третьи сыновья» — молодые, злые, голодные — и вот их хер какой омон удержит.
если идеи овладевают массами, они становятся материальной силой.
как-то так выражался ленин.
но пока никаких «третьих сыновей» с идеями и не наблюдается.
Временно может.