dr-mart

Почему богачи не покупают акции?

(по итогам кулуарного общения)

1.
Ну наиболее стандартная логика — «зачем покупать, куплю, когда будет дешевле».
— А почему будет дешевле?
«Ну так ЦБ ж ставку повысит двадцатого»

2.
Брокерня избаловала богачей темами купить у нерезов с дисконтами.
Причем продолжают питчить евроклировские бумаги.
Богачи накупили и сидят в расписках, или на счетах С, ждут переездов, чтобы впарить лохам вроде нас с вами на моексе.
Богачи теперь не хотят тарить на моексе, чтобы не быть среди лахов.

★2
120 комментариев
Наверное потому что богачей не устраивает вот такая динамика доходности в твёрдой свободно конвертируемой валюте:

avatar
Auximen, как раз график намекает, что пора на низах закупаться.
Вася Пражкин, а если «низы» будут на 350-400?
avatar
Auximen, если будут — то скорей всего недолго, так как выкупят. Собственно, по 2008-му мы это видим.
Вася Пражкин, в 2008 выкупали нерезы, сейчас кто будет?
avatar
John Doe, видите ли, росрынок настолько маленький, что выкупить его небольшая проблема. Если будет перемирие и четкие сигналы на нормализацию отношений и снятие санкций — улетим вверх ракетой.
Вася Пражкин, шансов почти нет, это из области фантастики
Вася Пражкин, если будет перемирие, и выпустят всех нерезов, они распродадут все росакции впервую очередь, чтобы зайти на нормальные рынки😎 а их у них еще много
avatar
Marsovich, а как связано перемирие и выпуск нерезов? Нерезов массово выпустят только в случае разморозки средств ЦБ на западе (иначе рубль просто обвалится), а этого скорее всего не случится никогда.
avatar
JohnMcClane, никогда не говори никогда ✌️нерезов и сейчас выпускают, они лазейку по-любому найдут как забрать свои денежки
avatar
Marsovich, в Кремле дураков нет, тем более в фин. секторе — это не лазейка… это калитка для своих.
avatar
Marsovich, только очень тупой нерез ПО СВОЕЙ ВОЛЕ выйдет из актива стоящего 3-4 прибыли лишь ради рынка с ценами в 15-30 прибылей. Собственно именно поэтому они их тут и было засилье, несмотря на риски.
avatar
Marsovich, «нормальные рынки» это где была отрицательная цена на нефть и отрицательные процентные ставки? и где дивидендная доходность в USD максимум 3% у «Данахера»? и где ничего не растёт кроме стрёмного бигтеха с P/E ~ 100, и крипты, и официальным способом экономического роста признано надувание пузырей на фондовом рынке?
avatar
Marsovich, какие еще «нормальные рынки», дружище, о чем ты? Такая див доходность мало где есть. Да нерезы мечтают вернуться сюда, просто им санкции не позволяют, пока это для них незаконно и могут посадить.
avatar
Вася Пражкин, не будет ничего из того что ты написал. нет ни одного намека
Вася Пражкин, перемирия не будет.
Или мир, или продолжение сво
avatar
John Doe, «нет такого преступления на который не пошел бы капитал ради 300% прибыли»
какая разница кто? те же нерезы и купят через какую нить прокладку, найдут лазейки, также как сейчас сливают свои объемы, хотя вроде запрещено говорили 
avatar
John Doe, нет
avatar
John Doe, тем кому каждый божий день… заносят и заносят… они уже квартиры монолитках покупают под хранение нала… вывозить смысла нет — тупо отберут. вот искупают золото и акции на просадке.
avatar
Вася Пражкин, как в анекдоте
— Теперь продавай!
— КОМУ?!
Вася Пражкин, тогда мы были не при делах. а теперь у нас своя экономика! какая она пока никто не знает

Auximen, узнаем, когда свечка месячная дорисуется. Если она такой и останется, то как бы всё, отпадались. А если вниз «прорастёт», то варианты. ТАк?

Правда, с войной это ещё должно прокоррелировать… одно без другого как-то слабо представимо.
avatar
Auximen, это график полной доходности или как всегда?
Молодцы, все как завещал Путин и сделали, повысили привлекательность фондового рынка.
avatar
Level_80, ну да, наибулина постаралась конечно, привлекательность ФР  повысилась — никогда еще облигации не были так привлекательны! 
А что все в акции уцепились то? на каждый биржевый цикл есть свои доходные фавориты — при жесткой ДКП устроенной бангстерами глупо — облигации традиционно берут верх над акциями по доходности, это было всегда и везде. 
avatar
Petr S, купившие флоатеры три месяца назад тоже так думали

умные люди потомушто))

дураки богатыми не бывают.

jaśnie wielmożny pan Szczur, бывают, просто недолго…
avatar
jaśnie wielmożny pan Szczur, угу
Алексей, там жеж русским языком написано — «я лох»)))
а кто последние месяцы покупает, если мелкие физики (неквалы) и нерезы продают?
avatar
Как говорил незабвенный Демура (не дословно):
Мальчики торгуют акциями
Мужчины зарабатывают на бондах
avatar
Зачем богатым людям, вроде Лисина, Рашникова, Мордашова, Аликперова и другим покупать акции, если они у них и так есть… и много... 
Некоторые уже покупают
Александр Шадрин, какие ваши доказательства?
Тимофей Мартынов, Элвис купил, Орловский покупает
Александр Шадрин, кто сказал что Орловский покупает?
Тимофей Мартынов, Совкомбанк купил. Спроси его сегодня на эфире РБК
Тимофей Мартынов, да пёс с ним, пусть покупает по рыночной цене в стакане 
Александр Шадрин, речь-то была о богатых
avatar
КРЫС, а они бедные? миллиардеры
Александр Шадрин,  ну какой орловский мильярдер?.. своих у него если сотка наберется
Каторга, Думаете сотка зелени у Орловского есть?
avatar
LSV, рублей может быть
Александр Шадрин, хммм -))
avatar

Александр Шадрин, Элвис даже свою религию (сургутнефтегаз) — и ту продал.

А российские акции  у него 90% обьема через евроклир куплены. Что и подтверждает месседж Тимохи

avatar
Игорь, что как бэ намекает, что он (уже традиционно) сильно встрянет на этой теме, обнулит депозит на плечах и должен останется… Индикатор такой, ага.
avatar
Игорь, скажу как алёнковец, у Элвиса половина портфеля — вообще ОТС или внебиржа. А евроклира лишь треть портфеля.
avatar
Ставку повысят — или включить станок на полную мощность или ставку поднять, и в следующем году понижать точно не будут, а если понизят опять получим в лоб. Производство снярядов это не про рост ВВП. Фондовый будет в заднице — для роста нужны нерезы- котрых не будет.
Ни какой валюты БРИКС не будет ни когда! Индусы у нас не хотят обратно их рупии брать)) требуют обратно баксы, но покупать за рупии — пожалста))
Мы с КАртофельным Королем общую валюту то не сделали за столько то лет так называемого союзного гос-ва. Альтернатива баксу — только крипта.
кАплю на Мичту, ну так там общая валюта будет на основе крипты)))
Виталий Литвинов, крипта не может быть «общей» для стран БРИКС. Кто-то захочет быть главным (т.е., регулировать курс крипта/USD).

А если это будет — так, зачем нужна эта «брикс-крипта», когда есть доллар и евро? ))
Смотря кого считать богачами.
почему не покупают? ты же купил
а так да, постоянно трындю про это, два года идет параллельный импорт фрифлот от нерезов, у ноторых было до 90%
а хомяки нагрузились по самое небалуй условно сбером по 250 и сидят ждут, что кто-то их повезет на 500, чтобы они там озолотились. а тот кто может повезти загрузился тем же условно сбером по 25, на хрен ему везти хомяков на 500. сначала надо их разгрузить на 100 или 50 или 25, а уж тогда...)
Ян Карлович, ну сбер по 25 более реален чем сбер по 500, смысл фонды сейчас выиряхнуть денги с физиков, что бы вклады не морозить или процент от вклада, а так хомяков набивают в акции котрые типа — никогда так даром вам не достанутся))
У богачей головы совсем другим забиты, контракты, люди, техника, станки, чиновники… Заняты! Как то кринжово перебивать их и предлагать акции, иксы, ацкок, потому что ставка ЦБ))))
avatar

Если предположить, что для богатых людей главной целью является не приумножение капитала, а его сохранение, их действия нужно рассматривать в более широком контексте текущих экономических и геополитических условий.

Во-первых, существует риск повышения ставки ЦБ, что усиливает кредитные риски и снижает привлекательность акций как инвестиционного инструмента. Во-вторых, растущая инфляция подрывает покупательную способность и увеличивает неопределенность. Наконец, показатели роста ВВП выглядят неубедительно, особенно если учитывать, что экономические показатели военного времени требуют иной методологии анализа.

Помимо этого, геополитическая нестабильность остается ключевым фактором риска, отталкивающим состоятельных инвесторов от вложений в российский рынок акций. Богатые люди чаще выбирают инструменты с меньшей волатильностью или диверсифицируют активы через зарубежные счета, недвижимость или облигации.

Вероятно, инвестиции в акции на Московской бирже станут для них привлекательными только в случае значительного снижения геополитических рисков и стабилизации макроэкономической ситуации.

avatar
Ed Wilde, верно, только «геополитические риски» сейчас везде. Права частной собственности действуют только временно, пока у тебя друзья во власти в той стране, где находится собственность.
Георгий Мозалёв, отчасти соглашусь. И если смотреть на рынок инвестирования через эту призму, то акции снова выпадают из активов, привлекательных для приобретения «богатой» категорией инвесторов
avatar
— А почему будет дешевле?
«Ну так ЦБ ж ставку повысит двадцатого»
Ну, я думаю, справедливо. Система со своими компаниями еще просядет. Ну и остальные тоже охнут, кроме банков может. А у банков и свой кризис может начаться. Вобщем большие деньги тут правы, скорей всего.
А что, одни бедняки покупают 😄?
avatar

Брокерня вообще «молодцы». Единственное что их волнует это сиюминутная выгода. Получить прибыль здесь и сейчас, а на остальное пофиг.

Рынок IPO в том числе и брокерня дискредитировала, показывая людям однобокую рекламу унылых компаний и завышая мультипликаторы! Участвуйте в IPO лохи дорогие, пофиг что потом цена упадёт в 5 раз.

Andrey Rename, странно было бы ожидать от них иного. Их бизнес построен на том, что нужны сделки и чем больше, тем лучше. Толку от инвесторов, кто «купил и держит» для них мало, только расходы :)
Но это прекрасно понимать их интерес и игнорировать их потуги. Как мне тут указывали, «должна быть своя голова на плечах».
Но можно поучаствовать в дележке прибыли. Потому что в конечном итоге бенифициар — мосбиржа и их акции чувствуют себя неплохо :)
avatar
Andrey Rename, вот вот, мрази как есть, сами разрушают поляну на которой сидят, а что дальше похеру, были бы добросовестные то либо сами жалобы писали в цб н сливы нерезов, либо блокировли, но нет участвуют чтобы урвать копейку и потом сидеть без клинетов на падающем рынке и чтобы потом в рекламу слить то что заработали, кретины в последней степени 
Знаешь Тим че я купил полтора года назад? Кое-что за бугром. Жалею ли я что не купил акции или облиги на мммвб? — НИ ОДНОЙ МИНУТЫ!
Богачи накупили и сидят в расписках, или на счетах С, ждут переездов, чтобы впарить лохам вроде нас с вами на моексе.Богачи теперь не хотят тарить на моексе, чтобы не быть среди лахов.
это не богачи а состоятельные барыги. Богачи сидят во вкладах, долях бизнеса, недвижке, паспартами шша и брокерскими счетами там. Мосбиржа — это не место для настоящих богачей. 
Покупают, просто не российские.
avatar
Грядет квартальная экспира. Через неделю фучерсных лонгустов будут резать как свинюшек. А после повышение ключа. Потом добивание маржинальных выжевших логустов. С покупками лучше подождать. До лета.
avatar
потому-что богачи, которые покупали акции, уже не богачи
avatar
О ставке ЦБ я только на смартлабе узнаю и читаю.
За много лет ни разу не слышал от предпринимателей о «ставке ЦБ». Даже не представляю ситуацию в которой бизнесмен произнесет «ставка ЦБ»… Все заняты текущими делами и задачами.
avatar
22022022, да, они не ноют про высокую ставку ЦБ. Только про высокую ставку кредитов. А это производная от ставки ЦБ. Это как в том замечательном подслушанном диалоге, людей мало заботит какая инфляция, лишь бы цены не росли
avatar
22022022, ставку рефа знает любой предприниматель, у которого бизнес имеет выручку хотя бы 500-600 млн. руб.

Я, например, всю предпринимательскую жизнь, когда компании выросли, знал и знаю о стоимости кредитов и вкладов.
avatar
Balboa, из серии «Большая Пайка»))) Страшно, если так произойдет
avatar
Balboa, ну нее… вот вчера с одним встретились и часа 3 обсуждали крышу, высотные работы, герметизацию… (склады строит).
avatar

Чувствую себя лахом((

А зачем им торопиться? Вы все деньги потратили, у остальных деньги на депозитах замороженны, скупать рынок некому. Я бы на месте богачей ОФЗ дальние скупал, а когда ставка пойдёт вниз и ОФЗ вырастут в цене они спокойно за счёт плеча под залог офз начнут скупать акции (плечо будут компенсировать купонами). Итого они 2 раза получат прибыль с постепенно переоценки офз при снижении инфляции к 4% и от роста акций + дивов.
Кого ты считаешь богачами, Тимофей? Нужно определение.
avatar
David Taylor, тех, кто в будуарах.
Ой, нет, в кулуарах же…
Богачи покупают недвижимость и изредка коллекционные предметы.

Давайте рассмотрим чиновника средней руки. Муж Кэти Топурии, который торгует оружием от имени РФ. Он получил свой ежемесячный бонус в 1 млрд руб. — Кэти сразу покупает дом в ОАЭ. Акции на мосбирже не волнуют ни Кэти ни её мужа. Зачем? В след. месяце 1 ярд привезут, это стабильный денежный поток.

Рассмотрим более мелкого российского чиновника. Какой-нибудь вице-мэр Зажопинска или судья районного суда.
Богачу привезли очередные сумки с налом.
Нотариус богача каждый день на стрёме чтобы пока богача везут в Лефортово, он успел передать всё родственнику. А ценные бумаги — это слишком долго. С ценными бумагами за время отсидки может всякое произойти (инфраструктурные риски и просто конфискация), а недвижка у родственника останется и никто её не заберёт.
avatar
David Taylor, ну вряд ли чиновник все на себя записывает. Как мы видели из расследований и просто утечек — там полно доверенных лиц с компаниями как в РФ, так и по миру. Так что купить росфонду при желании не проблема. Но проще и надежней прикупить фонду американскую или китайско-гонконгскую.
Вася Пражкин, там другие игры на таком уровне.

— Вася, тут тема есть. Строить будем газоперерабат. завод на Амуре. Прям рядом с китайской границей. У Лёши денег немного не хватает. Сейчас зайти можно на 2 ярда. Выхлоп 5 иксов, когда китайцам перепродавать долю будем.

И им вообще не важно достроится это завод или нет. Смысл весь в купи-продай и выйди с прибылью.

К примеру, Керченский мост с первого тендера на 50 млрд. в итоге построили за 350 млрд руб. Сосать из госбюджета же можно неограниченно, если объект важен для государства.
avatar
David Taylor, ну 50 за Керченский сомнительно. Например, Ленский мост с первого тендера 80 млрд.р., спустя более 10 лет (сейчас) за 250-280. И всё ещё нет исполнителя.
Валерий Потапов, есть пруф с Екатериной Андреевой на первом канале. Как менялась цена за Крымский мост. Всё можно поднять.
avatar
Balboa, все верно, только государство  тут лишнее — вся эта схема уже давно работает  и применяется самими банкирами (кто и выдает кредиты) успешно уже не раз и не два :)
avatar
У богачей есть связи и инсайд. Они знают когда покупать.
Balboa, Капитализация американского рынка 55 триллионов. При этом M2, денежная масса в том или ином виде, 23 триллиона (магическим образом в ноябре пара триллионов добавились).Первая десятка компания стоит 18 триллионов. Если полетит вниз — хана 401к да и просто индексным пенсионерам.
Сиделец, о том, что хана 401к, если фонда США сдуется, давно писали…
Сергей Хорошавин, через это уже проходили в упрощённом варианте. Смотрел документалку по следам краха доткома — народ рассказывал в интервью как они хорошо откладывали в фонды, готовились уже досрочно на пенсию и прочее. И бац — сбережения сложились, работу потеряли, а ипотеку еще платить и платить — со всех сторон жопа.
У богачей есть инсайд, что несёмся мы в светлое, коммунистическое прошлое, где нет фондового рынка. 
avatar
Потому что на реальные деньги надо покупать реальные активы, а не лезть миноритарием в 20 летний боковик!
Роман Панько, какие например?
avatar
ну как бы наличие денег показывает наличие интелекта...


avatar
Почему богачи не покупают акции?

А как же Олигарх Дмитрий?
Федор Подпольный, был такой Капитошка, тоже из олигархов, потом в крипте все с нуля начинал
avatar
Balboa,

> а расходы на содержание компании (заводов, доменных печей и т.д.) даже в условиях остановки производств огромны и через 2-3 месяца просто до конца «съедят» компанию,

Ну и нафиг нужен завод с такой мизерной маржой, что 2 месяца простоя его банкротят?
avatar
Один Башар может выкупить весь моех, ещё и останется у него. Но кому он потом будет продавать? 
avatar
Slavman, семья Башара уже накупила квартир и апартов в Москве еще несколько лет назад.
«Почему богачи не покупают акции?»

Ответ очень простой — им не надо на пенсию в 35.
И инфоцыган им слушать незачем.
Потому что они не стали богатыми за счет акций РФ. Зачем вкладывать в то, что тебя не делает богатым? Это тоже самое, что спросить тебя — почему у тебя нет гостиницы в Сочи? У тебя, что нет денег на нее? Не было?
avatar
Чувствуется Тимофей опять ночью спать не будет)
Богачи не покупают акции т.к. не хотят попасть в положение «твари дрожащей», которая полностью зависит от порядочности мажора.
avatar
те кто сетует на закупаться сейчас на ММВБ, не задумывались, а что будет с ним когда SP500 поедет вниз и заляжет аля в стагнацию/боковик на 2года, при рецессии рынка/экономики в Америке…
в пинду этот моекс. за 10 лет ничего не изменилось - болото вверх вниз на любом чихе запада. все идём в крипту !
Сегодня индекс РТС ровно там же где и 10 лет назад — около 796.
Без учета дивидендов, ноль роста.

S&P500 вырос за это же время на 200% (в 3 раза). Без учета дивов.

avatar
Предположу, что богачи отлично покупают и продают по инсайду. Возьмем историю с дивами Газпрома в 2022 году... 
самые богатые люди покупают акции, это называется байбек, в россии поступают иначе по этому у нас те кто были богатые, без байбеков обеднели, за последние 10 лет посмотри список миллиардеров как поменялся
очко жим-жим что ли?
в сентябре «дно» поймал, а ракета до сих пор не взлетела?
Представляю как ты трясешься от страха, страдаешь бессонницей, дрожишь от каждой новости, 19:00 каждой среды для тебя кошмар, ведь выходит стата по инфляции и она показывает лишь рост))
Ловля дна, такое себе занятие. Прикинь, LQDT с сентября вырос на 5%, а ты начал набирать еще с 2750 и сейчас в лосях сидишь!

Продавай уже, фиксируй убыток по году, чтоб хотя бы налог сократить 
avatar
EvgenBekker, надо дождаться трампа
smart-lab.ru/blog/1092976.php
avatar
EvgenBekker, я думаю он без плечей и вполне себе спокоен.
Богачи получили акции даром еще в приватизацию. Поэтому сейчас это все разговоры для бедных. Война идет и риски зашкаливают. Отсюда и цены. И кто сказал, что они не покупают? У них инсайд есть. Может уже купили. И куча застряла во всяком хламе в ВТБ арестованном. Считать «богачей» сильно умными — большая им честь. Тот же Мечел...... 
avatar
Богачи в кулуары не ходят. 
Богачи покупают ройсы, пентхаусы, виллы, яхты, а акции продают для поддержания штанов
 Они богаты потому что знают ответ на твой вопрос.
avatar
богачи на этих самих С будут долго мариноваться, если только предательство не произойдёт через «мир» с западом…
avatar
Эй, морячки,© а почему не покупают акции богачи?
По голове себе постучи )
avatar

Перед началом любого диалога с ширнармассами необходима терминологическая калибровка.

«Богачи» это кто?

avatar
Цитата:Почему богачи не покупают акции?

Потому что не ходят в Пятёрочку. Нафига им просрочка по акции? 
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн