Блог им. Stiven3000

Грустный пример несостоявшегося импортозамещения. К сожалению один из многих тысяч, если не миллионов под бравые лозунги с трибун.

Грустный пример несостоявшегося импортозамещения. К сожалению один из многих тысяч, если не миллионов под бравые лозунги с трибун.
 Жила была фирма. Ну как жила… она и сейчас живет. И именуется эта фирма Nord Star Yachting, и живет она в Городе-герое Санкт-Петербурге. И занималась фирма в былые времена дилерством яхт и катеров, в основной скандинавских, в частности катеров ХО. И вот случились известные события и задумалась фирма об импортозамещении. Ибо перестали российские компании быть рукопожатными в просвещенной Европе. И разработала с участием молодого норвежского проектного бюро проект катера со скандинавской стилистикой с учётом местных условий. И даже брэнд создали-Njörd Boats. Проект-то есть можно начинать штамповать импортозамещённые катера и реализовывать обезвоженному санкциями российскому рынку. И стала искать в России верфь для производства востребованного катера. И не нашла. Почему-то не нашлось в России верфи пожелавшей взять кредит по Набиуллинские проценты, купить необходимое импортное (которое банально не производится в России)оборудование по вдвое искусственно завышенному курсу инвалюты, заплатить за это оборудование половину стоимости в виде пошлин и НДС. Да и проект так себе-надо работать чтобы заработать, не то что попилить мильярд-другой бюджетных средств. Да и откатов с проекта не получишь-только что заработаешь. Помыкалась помыкалась молодая российская фирма да и моментально нашла верфь конечно же в Китае.

А с трибун продолжали литься речи про поддержку, рост производства, импортозамещение...

Всем здоровья и удачи в инвестициях!
★3
164 комментария
Че то вас прямо прорвало. Уже и не помню какой по счету за два дня топик про то, как у нас плохо с импортозамещением?
Приятно. что кто то издалека за нас переживает…
avatar
Shmulia, у нас не в импортозамещении  проблема, а в умах «эффективных менеджеров» от госуправления экономикой…
avatar
Сергей Нагель, Это государственная фирма ?Nord Star Yachting
avatar
kurwa, частная
avatar
Сергей Нагель, Так причём тут эффективный менеджмент государства в частной фирме? 
avatar
kurwa, да при  том что современная продукция будет производится у подсуетившегося китайского Ван И, который и прокредитовался под здравые проценты (если вообще не на госдотации) и оборудование нужное докупил без всяких пошлин и налоги, занятость и рост квалификации кадров будет в Китае, а мог бы быть у нас…
avatar
Сергей Нагель, «Сынок, причем тут дядины калоши, когда у папы буй не стоит?»©
avatar
Сергей Нагель, Ван и на гос субсидии подсуетился. Что мешало нашему питерскому Захару п подсуетиться?
avatar
Vlad Parygin, подсуетился, поэтому и разместил заказ у Ван И которому государство помогает, а не бегал годами по кабинетам убеждая кого то тут производить то что с распилом бюджета никак не связано.
avatar
Сергей Нагель, Захару п тоже государство помогает.
avatar
Сергей Нагель, занятость и рост квалификации кадров....
в колонии это лишнее
avatar
Сергей Нагель, после победы будут вам отрицательные процентные ставки как недавно в благословенной, цивилизованной Европе
avatar
kurwa, методичку поди перепутал... 
kurwa, потому что у нашего инвестора всегда душа болит за родное производство,
а как только санкции снимут с СПФБ  — так он сразу побежит покупать сам понимаешь кого.
avatar
Сергей Нагель, так у нас полно отечественных производителей лодок/яхт. Если у этого норвежского проекта не получилось, то другие российские освоят рынок.
А так то работать надо, чтобы получилось. Рынок конкурентный.
avatar
Сергей Нагель, в общем, не грусти, а то хер не будет расти))
avatar
Сергей Нагель,

катера — оно ж первейшее в списке «необходимого»
ага
между картохой и билетом на трамвай, где-то
avatar
Shmulia, ой! Как неожиданно. Даже здесь пропагондоны обитают. И что это такое важное и интересное эта порода для России сделала? А ничего, кроме дерьма!
avatar
Sergei Pomidoroff, смешно за 3 года здесь ни одного топика

20 КОМЕНТОВ за 3 года ни одного по рынку

Расскажи нам теперь здесь сказки «Я ЧИТАТЕЛЬ»
)))


avatar
Shmulia, как-то недосказано. Чем кончилась история?
avatar
Перекупщик не смог стать производителем палк-плак.

Вон есть «Фабрика лодок „можешь заказать если надо. Российский производитель.

boatprofi.com/product-category/fl/
avatar
kurwa, вот и очень плохо, что перекуп в производителя таки переквалифицировался… да вот только не в российского…
avatar
Сергей Нагель, Тоесть ты считаешь что бизнесмен обкакался виноват Путин ?

А другие смогли Рейтинг российских производителей катеров 2024-2025
dzen.ru/a/Zt7ww-ROinGxmukn
avatar
kurwa, НУ А КТО ЕЩЕ
avatar
Сергей Нагель, чушь писать изволите. Этот перекуп и не собирался ничего производить. Он искал дурака, который за свой счет сделает ему красиво.
avatar
SergeyJu, иинашел его в Китае. Отсюда вывод-в Китае дураки вот для таких умников катера производят, Теслы там всякие, а вот у нас умные, поэтому ничего подобного производить категорически не желают.
avatar
Сергей Нагель, перекупы и ищут готовое, ни к производству, ни к импортозамещению НИКАКОГО отношения не имеют. Я удивляюсь Вашим странным идеям. Перекуп нашел поставщика в Китае. Это якобы значит, что импортозамещение не работает. 
Не работает Ваше понимание экономических процессов. Не создаются новые производства по щучьему велению по перекупскому хотению. 
avatar
SergeyJu, еще раз внимательно прочитайте что написано, потом еще раз… А потом подумайте, перекуп озадачился разработкой проекта, поиском компании которая этот проект разработает, поиском верфи в России (он с России начал, не с Китая) которая ща его же деньги сделает ему катера по его же проекту. Потом, не найдя в России, заморочился поиском верфи которая делает катера по его проекту в Китае (а это прямо скажем посложнее чем купить на али экспресс и перепродать на Вайлдберриз или озоне накрутив три конца как уже был то «очень нужную» херню). Какой-то еб… тый перекуп, нет бы как все покупать китайские лодки, переклеивать на них шильдик маде ин чина на мпде ин раша и толкать как высочайшее достижение импортозамещения…
avatar
Сергей Нагель, Вы опять повторяете какую-то муть.
Вот Вы бизнесмен. У Вас проект хорошей яхты. Сколько таких яхт Вы можете продать в России?  Предположим, 15, по 1 на 10 млн. населения. Сколько можете продать сейчас за границу? Нисколько. 
Сколько таких яхт можно продать в Китае. 150. А сколько можно продать в остальном мире, если производство в Китае? Наверное, еще в разы больше. Вот и скажите в Китае их надо Вам делать или в России? 
И еще объясните, нах. такое глупое импортозамещение. 
Правильное импортозамещение позволяет или производить массовый востребованный товар дешевле импорта. Пример — мясо кур. Забыли уже, про окорочки буша, куры из алжира и прочую радость. 
Или производить средства производства, или критические лекарства. 
Если и это Вы не понимаете, наверное,  стоит писать пореже и задуматься, то ли место смартик, где Вам стоит писать. Кроме заслуженных оскорблений Вы же не получите других откликов.
avatar
Сергей Нагель, уезжайте от нас, пожалуйста. У нас всё плохо, гос управление плохое, везде цензура и слежка. Уезжайте туда, где лучше, мы порадуемся за вас))
Или уже уехали? Тогда не пойму вашей печали))
kurwa, Да кто ж из «этих» будет постить про 100 примеров успешного, если есть 10 неудачных!
Там их за это заругают!
avatar
неудачный заход…
avatar
Robin222, Главное какой СТИЛЬ!!! 
Цитирую: " один из многих тысяч, если не миллионов"!!!!
Представляете? МИЛЛИОНЫ неудач и все от госуправления!!!

Страшно? Я как прочел то, аж мороз по коже!!!

avatar
Shmulia, знаете как на Украине дроны делают? в сараях. и государство даёт на это деньги. мкропредприятиями. На секунду-если всем курьерам предложить дроны собирать за такие же деньги, было бы у нас на фронте больше дронов?
avatar
Сергей Нагель, И что? как это вяжется с вашим топиком?
Почему с темы спрыгиваете?
avatar
Shmulia, достаточно просто-при правильно организованной государственной пром политике у нас бы обеспечен был кратный рост пром производства реальных товаров, в том числе и необходимых для победы над укронацизмом. Не более.
avatar
Сергей Нагель, 
avatar
Shmulia, вот тебе смешно, а мне совсем не смешно когда собранные малым украинским бизнесом по сараям дроны наших ребят на фронте убивают.
avatar
Сергей Нагель, Не мое, но чтобы дошло.

да кто ж вы такие все умные, какой у вас бизнес, ну хотя бы сколько домов, детей, деревьев? куда вы лезете с критикой, ничего не достигнув в своей жизни, а если достигли — покажите пример… нагели, ковы и прочие комментаторы, какой лично у вас успех, что бы иметь право что то оценивать и критиковать? не то что бы наше гос-во безгрешно, но вы то куда, покаж свой успех и тогда пиши   
avatar
Сергей Нагель, хуевые те дроны. Падают, не долетев.
avatar
Vlad Parygin, что то долетает. И то что долетает не дает нам продвигаться вперёд.
avatar
Сергей Нагель, ЗНАЕМ ЗНАЕМШарий не один видос этому посвятил сколько там украли распилили
Сколько денег якобы собрали с украинцев пожертвований на дроны потом недвижку в Европе скупали на эти деньги 
ЗНАЕМ ЗНАЕМ

В САРАЯХ АГА
avatar
Сергей Нагель, забавно, на дроны деньги дает американские,
а гос. оборон заказ выполнен на 51% за 24 год.
Чудеса чудные.
avatar
Shmulia, ужос и страдания)
avatar
Shmulia, Я РЖУУУУУ
avatar
Robin222, да прочитал статью в специализированном журнале про эту фирму (там собственно как это брэнд появился, про сам катер его характеристики)… и взгрустнулось мне сильно...

avatar
Сергей Нагель, специализированный журнал....
на чью деньги он издается?
USAID?
avatar
Robin222, издание российское. импортазамещенное. посвященное развитию яхтинга, в том числе отечественного
avatar
Сергей Нагель, Катера и яхты?
avatar
Vlad Parygin, раньше был Моторбоат… Сейчас как то иначе называется…
avatar
Импорто-замещение без поддержки от базовых отраслей — разорение страны.
Эффективна и устойчива только экономика, сбалансированная по отраслям при ведущей роли базовых.
Проблему решает концентрация капитала в гигантские картели из сотен корпораций разных отраслей.  Только там стратегическое планирование и межотраслевая координация.
Вот пример под носом «Как Америка перестала быть великой»
zen.yandex.ru/media/id/5dc00a6792414d00ac7d7b9c/kak-amerika-perestala-byt-velikoi-617c460f8d2a8a63c7df397b?

Япония после WWII взяла у США технологический реванш  такой концентрацией капитала, какая в США под антимонопольным запретом.
avatar
Rostislav Kudryashov, Япония сосет у США уже тридцать лет. Ибо что позволено Юпитеру, не позволено быку ©
avatar
Открыто более 10 производств лодок из алюминия и пластика. 
Себе выбираю на рыбалку.
avatar
Ramha, вы видимо в теме и думаю прекрасно понимаете технологическое отличие условной «казанки» от современного мореходного катера.
avatar
Сергей Нагель, в России речные суда самых разных форматов тоже нужны. У меня соседи пользуются казанкой первых выпусков, еще без булей. Брат купил недавно где-то в Перми хорошую лодку, выходит на ней и в реку, и в море.  Катера и яхты тоже делают, дойдут руки и до того, до чего не дошли. Только не у таких паникеров, как Вы, и не у перекупов, так Вам приятственных. 
avatar
Ramha, и что нашел, чтобы не алюмишка метров 7-8 и стоила меньше 10-12? Есть варианты?
avatar
Логика хромает. Если сейчас начать производство российских катеров мешает высокая ставка ЦБ, что мешало раньше, когда ставка была ниже?
avatar
Rostislav Kudryashov, вы главную мысль текста упустили-производство открыли. Но не в России производя современную продукцию и обогащая опытом производства нашу же промышленность (а там много чего одно за другое тянет), а в Китае. Да, в России никогда не было кредитных ставок таких как в Китае и таких реальных мер поддержки реальному малому бизнесу.
avatar
Сергей Нагель, про нацпроекты вы не слышали?
avatar
Сергей Нагель,
А нафига тут «лодки»? Чтоб рыбу ловить?
А как потом дальневосточные «кормильцы» своё красное г*вно за оверпрайс будут на новогодние впаривать ...


avatar
да кто ж вы такие все умные, какой у вас бизнес, ну хотя бы сколько домов, детей, деревьев? куда вы лезете с критикой, ничего не достигнув в своей жизни, а если достигли — покажите пример… нагели, ковы и прочие комментаторы, какой лично у вас успех, что бы иметь право что то оценивать и критиковать? не то что бы наше гос-во безгрешно, но вы то куда, покаж свой успех и тогда пиши   
avatar
av3, В точку! Можно сплагиатить и ему повторить?
Ладно, я свинтус и сплагиачу без разрешения.
Извините и Спасибо.
avatar
av3, ну как, человек производит вонь, мы же вот видим все его успех… Куда ещё больше то показывать?
av3, т.е. вы считаете следствием очень умной экономической политики невозможность российской компании организовать производство востребованного современного продукта в самой России  и наличием такой возможности на раз все организовать в Китае?.. ну тогда ладно… у нас много кто так считает…
avatar
Сергей Нагель, что тут можно считать не обладая детальными знаниями ситуации ??? давайте поговорим о галактике, там у нас больше шансов быть в теме
кстати я примерно год назад смотрел обзор на этот катер что у вас на картинке, не уверен что он именно от той компании что пишите, там ребята ни слова не упоминали о проблемах постройки, да им и не зачем, бизнес ведется там где удобно, вы за плановую экономику что ли? сами то понимаете о чем сетуете?
avatar
av3, еще раз-вы считаете нормальным что невозможно (при наличии желания!!) организовать производство в своей стране и приходится организовывать в чужой? какое такое «дальнее видение» оправдывает несиспользование возможности развивать современные производства внутри страны?

бизнес ведется там где удобно...

и вы считаете что это от великого ума «эффективных менеджеров» от управления экономикой удобно делать в Китае и неудобно делать в нашей стране?
avatar
Сергей Нагель, считаю ненормальным повторно подсовывать мне вопрос с нужным вам ответом, я не задавался именно этим вопросом, он что главный на сегодня в бизнесе? вы занимаетесь каким либо бизнесом связанным с производством? лично я — да и уже более 10 лет, там немного другие темы волнуют, лично нам Китай не интересен потому что там дороже, но знаю тех кто выбирает производство там потому что так выгоднее… вас не интересует вопрос почему это в принципе возможно в по вашему «кривой»  стране?
avatar

Сергей Нагель, еще скажите, что «ненормально», что у нас в РФ внезапно не все производится свое? Или до вас только сейчас дошло, сколько у нас импорта и сколько всего в плане производства было потеряно после распада Союза? Вы бы еще пожаловались, что у нас почему-то нет производств всяких чипов на условных 5нм.

Или у нас в мире есть страны(кроме мб Китая), где можно организовать любое производство по щелчку пальцев? Особенно, по хотелкам каких-то мелких частников.

avatar
Anton, ненормально что у нас отсутствуют условия для развития своего производства, не производства, а условия для развития производства, понимаете??
avatar
Сергей Нагель, все как у всех — если это не область гос подрядов, то все зависит от частников и их ресурсов. Тем же AMD(и не только им) приходится свои чипы производить на границей и не только им — это не значит что в США «отсутствуют условия для развития производства». Единственная разница — ставки сейчас высокие, но это сложновато в постоянные «условия» записывать.
Глобализация и разделение труда не спроста существуют. Нельзя во всем быть конкурентоспособным.
avatar
Anton, и в Китае не все можно производить. И в США массу всего не производят. Тут мыслитель уперся в какой-то катер. Сам, небось, тяжелее ложки инструмента в руках не держал, а туда же, подай ему все и сразу. 
avatar
Сергей Нагель, Корабеловна катеров кучу показала.
avatar
Ты расстроился?
Мультитрендовый, да.
avatar
Сергей Нагель, пуксреньк
avatar
Vlad Parygin, это вы про импортозамещение?? Ну да, согласен, как-то похоже…
avatar
Сергей Нагель, это я про статью.
avatar
Сергей Нагель, можно поплакать, адреналин выбрасывается и другие какие то гормоны и после этого облегчение наступает! Не надо мучиться! Нужно предпринимать действия по облегчению страданий! Быть мужиком, а не страдать за производителей яхт! 
Мультитрендовый, это не яхта, а обычная лодка.
avatar
Artemiyspb, хорошо, лодок)
А при чем здесь государство и программа импортозамещения?

Яхты им негде делать, верфи не берутся за свой счёт им строить яхты, а они целый проект сделали )).

Правительство, что каждому обязано мешок денег дать на его хотелки в проекте, чтобы бизнес у этого человека рос, а он на мерседесе катался?

НА СВОИ СНАЧАЛО ХОТЬ ЧТО-ТО СДЕЛАЙТЕ, А ПОТОМ УЖЕ ПРОСИТЕ ПОМОЩИ!!!

Нет верфи — сами делайте, нажимайте людей, стройте. А то ничего себе заявления, им никто не хочет помогать стать богатыми?! Наглость второе счастье, но всему должен быть предел.

Завтра кто-то проект аналог СпайсИкса или Старлинка принесёт, будет ныть, что все космодромы заняты и что ему тоже денег должны дать?

Я конечно утрирую, но смысл понятен. Сначала сами, все сами, причём не проектом все должно быть ограничено, а уже работающим бизнесом.
avatar
Олег Каширин, напомню, тебе
Илону Маску и его грандиозной ТЕСЛЕ американское правительство в анус дует теплым воздухом.
Ввело 100% пошлины на китайские электрокары
Строит электрозаправки за свой счет.
Поручило Маску продавать другим комааниям лицензии на производство автомобилей.

Если бы ВАЗу позволили продавать углеродные лицензии мерседесц и БМВ, на миллиарды баксов, тут бы уже давно были не лады весты, а лады ройсы.
avatar
Mathman, вот именно, Маск сначала сделал Теслу, потратил свои миллионы долларов, а потом ему правительство стало помогать.
avatar
Олег Каширин, автоваз вроде уже построен. Почему он не продает лицензии на ввоз иномарок?
Типа китайские авто сделаны с ущербом окружающей среде, поэтому каждое завезенное китайсуое авто должно дать автовазу 3000$. Так же и с европейцами.
avatar
Mathman, нет, потомучто любая страна в которой у власти адекватные люди и Россия тут не исключение защищает своего производителя.
При этом нет тотального запрета на импорт автомобилей, но условия созданы такие, чтобы часть нашего рынка сохранилась за нашими производителями и они имели возможность развиваться.
avatar
Олег Каширин, почему Тесла продает лицензии другим автокомпаниям, а Автоваз не продает?
avatar
Mathman, лицензии на что, продаёт Тесла?
avatar
Олег Каширин, лицензии на производство автомобилей другим автокомпаниям США. Почему Автоваз не продает лицензии компаниям, которые ввозят сюда импортные авто? 2000-3000$ за автомобиль было бы неплохо.
avatar
Mathman, и какая же американская компания производит автомобили Тесла помимо самой Теслы?

Кому именно и на что Тесла продала лицензию?

Может вы имели ввиду не лицензии на производство, а экологические квоты?
avatar
Олег Каширин, вот видите, вы поняли меня, но сидите, придираетесь.
avatar
Олег Каширин, та он даже не понимает что слова значат) Уже вон создавали с дотация электрокорабль какой то от Системы. Чисто сабатаж и беспонтовая трата денег была, вместо того чтобы тратить ресурсы на нужное! Он думает импортозамещение это когда денежный дождь льётся и к каждому подходят и спрашивают, тебе что не хватает? Тот такой станок за 900 трилионов и ему шепчут на ушко — «Сделаем, не переживайте, только работайте»

А на свои деньги открыть производство нельзя? Если нет капитала на основные средства может производство яхт не по зубам задача?

Сейчас наверное все верфи загружены оборон заказом и прочими госзаданиями? Газовозы для новотэка подводные клепают.

avatar
Для начала бы импортозаместили название, потом бы проектировщика. Эти тупые бизнесмены даже начать правильно не в состоянии
avatar
Нужно было за поддержкой обращаться по адресу, в клуб любителей яхтсменов: Мардашов, Потанин, Дерипаска, Михельсон, Усманов и далее по списку, они бы помогли — это их манок.
avatar
satisfaction, зачем?)
Это изначально тупиковая затея. Те кто берут лодку для рыбалки, те в любом случае возьмут шляпу какую-то, а такого добра в рф достаточно. А создавать конкурента принцесс и прочее просто смысла нет от слова вообще. СПб-сочи ходить некуда, климат не тот и спрос маленький.
Тупиковая затея.
Раньше принцесс42 можно было брать до Крыма за 500 в базе. Вполне ,, баб катать,, по Неве подходит. Мореходности никакой, но для Ладоги или Балтики там и нордика мало может быть да и смысл
avatar
Аналогичная картина и в науке. КНР любому нашему мало-мальски прошаренному в ИИ доценту сходу выкладывает 400 тыс.р в пересчёте на наши в месяц. Плюс бесплатное проживание. А у нас этот же доцент в вузе, даже работая на полторы ставки, видит максимум 60 тыс. Вот и весь патриотизьм…
avatar
ИскандерМю, но в Китае китайцы. Там жить неудобно
avatar
Странно, что вы не рассказали про какую-нибудь Вяртсилу, без которой в этой стране вообще гражданского флота не было бы. 
avatar
BobbyKotick, ну вот попалась мне статья про эту фирму… Вот и написал. Попалась бы другое может написал бы про другое
avatar
По-моему проект вообще мертворожденный. Клиентов, которые могут их купить немного. Ходить на них некуда.
avatar
Cash, автомобиль «Аурус» знаете? Массовый автомобиль? Нет. А на них очередь, каждая машина пофамильно расписана. На эти лодки тоже есть спрос, иначе смысл их был бы вообще выпускать в том же Китае. Есть такая судостроительная компания «Попилов Яхтс». Строит неспешно в Крыму свои траулерные яхты, за массовым производством не гонится. И спрос есть. И рады бы больше строить, да вот все упирается в то же отсутствие реальных экономических условий. В той же Голландии дохренища фирм строящих по несколько корпусов в год… И все находит своего потребителя, в том числе в нашей стране…
avatar
Сергей Нагель, так Аурус как раз некоммерческий проект. Это чисто государственный проект для высшего чиновничества, а продажи частным лицам там просто побочка.
Не нужно сравнивать траулерные суда с яхтами для отдыха. Разное назначение, разные клиенты.
В Голландии до фига компаний строят, т.к. у них до фига клиентов как в Голландии так и по всему миру. Яхтинг в Скандинавии, Германии, Голландии, Италии — это столетние истории.
avatar
Tуземец, если бы «не вписались в рынок» не стали бы производить в Китае и продавать тут.
avatar
Сергей Нагель, так, наверное, в Китае не пришлось закупать оборудование и пр. Та китайская верфь наверняка выполняет заказы для разных клиентов.
avatar
всучий бот нагель нашёл способ насосать с останков usaid.
avatar
Как, такой массовый продукт, как морской катер и не пошёл бы? С 30% маржой наверное? И что б окупился за год наверное? Проклятая набиулинская ставка! Вайвайвай

Цена какая такого катера?
avatar
Ivan Durnof, миллионов 15 наверное не знаю… да, именно так и рассуждают отечественные версии…
avatar
Дело даже не в катерах. Пример другой: закупали до известных событий микросхемы Филипс и Тошиба-ушли эти фирмы. Наши главнюки объявили об УСПЕШНОМ импортозамещение и… о чудо! Действительно, появились микросхемы российских компаний! Но, вот незадача, под большими буквами MADE IN RUSSIA маленькими буковками написано на чистом русском языке: произведено в Китае по заказу ......! Вот такое импортозамещение!
avatar
Олег Сердюков, вы не понимаете о чем говорите, полноценное импортозамещение, с учётом развертывания линии производства чипов, невозможно так как инвестиции в такую линию миллиарды $. Если смогли хотя бы закорпусировать в РФ то это прогресс, если вы заказываете что то в Китае на аутосорсе, то вам напишут все что хотите.
avatar
У нас в этой ниши наверное с десяток верфей работают, думаю тяжело им будет.
avatar
Петр, именно в этой нише может пара фирм есть. Есть Норд Сильвер, но это другой сегмент. Понимаете, не было бы спроса никто бы не заморачивался ни проектом ни производством, тем более в Китае.
avatar
Сергей Нагель, с ваших же слов, со своей верфью они не хотят заморачиваться, откуда в РФ должны быть свободные мощности, чтобы производить их катера? Существующие верфи клепают свой продукт зачем им конкуренты? Китай же таким образом заходит на рынок РФ. Ваш пример мягко говоря не очевиден.
avatar
Петр, поясню. Чтобы создать производство самому с нуля нужно а) на порядок больше затрат б) наличие собственных компетенций это помимо прочих условий.
Поэтому логично обратиться к тем что уже производит с предложением «Парни, я у вас заказываю по… корпусов в год» Это называется контрактное производство. Если вы не в курсе АМД вообще своего производства не имеет, а заказывает производство у подрядчиков.
Так работают и китайские производители: для них все просто- рассчитывают сколько за производство корпуса и какого количества надо брать под это дело расширяется имеющееся производство, нанимаются сотрудники… Погнали.
Что, уверен, услышали ребята из Норд Стар: у нас все мощности заняты, а мне это неинтересно если вы не по 200 лямов за корпус платить будете или 1000 корпусов в год...
Вроде нормальные рыночные ответы, вот только обусловлены они именно причинами описанными в топике-недоступный кредит, завышенный курс, огромные пошлины на оборудование…
avatar
Сергей Нагель, apple размещает контрактную сборку телефонов в Китае, потому что ставки в США слишком высоки для ведения бизнеса?
avatar
Петр, потому что эппл глобальная компания, потому что недвижимость в штатах дороже той же недвижимости в любой другой стране мира за редким исключением, потому что доллар-резервная валюта, потому что… а собственно сейчас Эппл озадачился даже при этих условиях переносить производство в штаты… и не только он.
avatar
Сергей Нагель, надо смотреть что за верфь и т. д. если китайская верфь заточена на контрактное производство и выдает соответствующие объемы при минимальной себестоимости может быть и выгоднее в Китае производить. Ваш кейс по любому не полный
avatar
ну да кстати, надо что-то одно выбирать
слабая валюта и отсутствие ввозных пошлин
сильная валюта и высокие ввозные пошлины

Чингачгук (Великий Змей), это ложный выбор
avatar
Глупые верфи не хотят денег и запускать линию ради 2 яхт в год, а виноват очевидно Путин или Шойгу.
Яков Шинковский, а китайские верфи хотят ради денег запустить новое производство по чужому проекту подсанкуионой изолированной России. Иначе их СиЦзиньпин лично расстреляет из танка привязав руководство к рабочим местам. Да, конечно это не массовое производство на бюджетные хулиярды где попилить и откатить.
avatar
Сергей Нагель, там нет ничего бюджетного
Фирма без опыта производства, без денег, по каким-то левым чертежам от левых фирм, при санкционной истерии, на непонятно какой элементной базе, да кто из вменяемых людей им денег даст на эту чушь?
На открытие линии тем более. Рисковать купить оборудование и не найти потом сбыт. Кому продавать-то этот хлам? Прямо уникальный катер, кровь из носу надо его сделать. Если там чертежи новые, так он еще и потонет. Испытаний-то как он будет на деле плавать не проводилось.

Понятно что нельзя этим аферистам давать ничего и выход у них один — найти того, у кого есть опыт в производстве и пром мощности и им-то и передать этот заказ.

Вот если стоит задача 1000 катеров в год делать, и есть спрос — дело другое. А ради одного брать риск и тарить неликвидное оборудование в три дорога… На свои пусть делают. Сразу нелепых идей по меньше будет. 
avatar
Евгений Петров, в итоге деньги «фирмы без денег» осваивают китайцы, и строятся эти современные катера не в России, а в Китае, и зарплаты получают китайские рабочие и прибыль получают китайские верфи. А у нас продолжают ждать что кто то даст хулиярд бюджетных денег на 100500 корпусов, даст оборудование да еще и рабочих нагонит… Собственно об этом я и написал-условия для создания новых производств напрочь отсутствуют, скорее наоборот. Хотя с телеэкрана нам вещают что прям импортозамащаемся по самый пейджер и вот прям все для импортозамещения благоприятное создано.
avatar
Сергей Нагель, ну да порой так выгодно, когда копейками нагружают другим! И нет гарантии, что деньги что они заработают не окажутся чепухой, которую они отдадут китайцам! 

Вот смотри! Ты придумал супер ультракрутой проэкт! Например продавать тазики плостмасовые в РФ! Идея крутая! Сам вот например не понимал, почему везут с Китая! Вот у нас есть нефть! Вот есть плостмасса! Вот надо всего лишь вложить 100 млрдов долларов, которых нет, чтобы заработать 100 млн. Для этого надо купить станки у Китая на 80 млрд долларов, отвлечь у нас рабочую силу на 10 млрд долларов и потом заработать 10 млрд долларов из которых выхлоп в конечном итоге окажется 100 млн, есть ли смысл в этом? Или лучше сказать, Вуася?! Довай вази с Китая лучше?!
Сергей Нагель, фашисты все еще под Курском, если ты забыл. Мы бабло вбухаем в левый катер ноунейм от даунов у которых даже нет опыта производства...
Ты там в себе вообще?
avatar
Likinsson, пруфы плиз! 
у нас по факту и частной авиации нет (в Европе и США сотни тысяч частников), нет сети частных аэродромов, плюс у нас неразвит яхтинг, в отличии от тех же скандинавов, европейцев и американцев, сети недорогих марин и стоянок для лодок тоже нет
avatar
Wasd, и делаться все чтобы никогда и не было, а то не дай Бог еще экономика попрет и окажется что толпы дармоедов пилящих будут нахрен не нужны. Кстати развитие яхтинга из сегмента развлекухи для супер богатых в сегмент массовый дало огромный толчек всей американской экономике, как и частная авиация. Это у нас главное «не пущать»!!! Достаточно посмотреть на ограничения в управлении лодками у нас в сравнении с реми же скандинавскими странами…
avatar
Какая то шарашкина контора искала дурачка который под текущие проценты будет производство под них открывать… И не нашла. Мне кажется это логично т. к. идея утопичная, это же не гос. заказ на сотню яхт, никто не будет финансировать такой проект.

Обратная ситуация, государство выделило бы несколько ярдов для данного проекта… Распил бюджета все бы стали кричать.

Яхты делают в Самаре и вполне себе не плохие, моторы правда импортные, так что цена квартиры в Москве выходит. И вряд-ли что-то изменится, это же штучный товар для богатых людей.
avatar
Alexandr Smirnov, так смысл поста в этом и состоит, что в стране отсутствуют условия, точнее даже наоборот, созданы условия чтобы не допустить реального импортозамещения в производстве современной востребованной промышленной продукции. Поэтому приходится помыкавшись размещать производства в Китае. В Китае, Карл,!!! Чтобы потом продавать в России!!! Делая богатыми китайцев не только поставляя им за дарма сырье, но и развивая китайскую промышленность вместо своей своими же деньгами и заказами. Кто в индустрии крутится прекрасно понимает что Норд Тар Яхтинг это как раз для китайцев «ноу нейм», а для Российской индустрии сеьезный и денежный бизнес сделавший имя на диллерстве яхт. Аз да, вы видимо не в курсе, что абы кому западные компании дилерство своих брендов не доверяли. Потому что это не только продажи но и постпродажное обслуживание, и какой-то сарай-гараж никогда бы такое дилерство не получил бы.
avatar
Сергей Нагель, вы какие то совсем очевидные вещи говорите. В нашей стране сложно строить планы даже на пол года, тогда как любое производство предполагает десятки лет окупаемости. Так что идём по стандартной схеме, осваиваем бюджет, закупаем в Китае и перепродаем х3 в РФ. Все чётко и понятно.

В ИТ все тоже самое, отечественные СХД лет на 5 отстают по технике, зато втрое дороже серого импорта :-)

Ну и вы так и не ответили, а что конкретно предлагал дилер — продавал, чтобы под него люди производство открывали? Заказ с авансом и банковской гарантией?
avatar
Знакомо. У меня тоже есть личная боль неучдачного проекта импортозамещения.
Алексей, тоже есть такое… грустно и за державу обидно. Но сделано все чтобы не дать развивать свои современные производства.
avatar
Сергей Нагель, они ведь «эффективные менеджеры» это не со зла делают  У них ментальность инфантильная просто… Не приучены они с горшка теме интеграции в мировую экономику.

Надо ещё пару поколений чтобы прошло в нормальной мирной экономике чтобы произошла замена отцов «эффективных менеджеров» на внуков с дипломами лондонских и американских ВУЗов
Алексей, конечно не со зла… И на страну работают денно и нощно… Только не на эту.
avatar
Сергей Нагель, не берегут себя!!!



Алексей, 🤣🤣🤣
avatar
Алексей, кстати, будет время поделись своим недозамещением импорта на смарт лаб, что стало причинами неудачи по твоему мнению, что стоило бы исправить в т.ч. в сфере управления экономикой чтобы можно было развивать российское, а не китайское производство…
avatar
Сергей Нагель, хорошо!
Пока вот быстро накатал про удачный пример: smart-lab.ru/blog/1120182.php

Основная причина «удачи» — смена поколений собственников. Старики из поколения бэби-бумеров уходят на покой, молодёж из поколения игреков строит компании нового типа.
Без комментариев, чс и с плеч долой 
avatar
Дак проблема получается комплексная.
Не могу открыть ресторан, потому что нет помещения. помещения нет потому что ни кто не построил, не построили потому что нет рабочих строить дешево, нет рабочих потому что не родились, не родились потому что не стабильно и т.д...

avatar
Зато Крым наш.
avatar
Bartholomiew, вот именно в Крыму есть удачный пример импортозамещения- верфь Попилов Яхтс которая строить траулерные яхты и постепенно развивается…
avatar


avatar

Блин, потратил почти 20 мин и прочел почти все комментарии :-)

Давайте немного фактуры накидаю про Импортозамещение и поддержку Гос-ва РФ.

У нас есть свое производство в узкой нише — товары для йоги и фитнеса (спорт) — 2500 кв.м. в МО, мы единственные кто делаем полный цикл ковриков для йоги\фитнеса из ПВХ. Уже более 10 лет производим (из которых более 7и ушло на его наладку!) И да — мы по итогу поездим по Китаю, Германии и Испании — сделали свое оборудование от и до. Так как денег не было на то чтобы купить оборудование в Китае + качество как у Немцев (что не продают технологию).
Что по итогу — все сделали и работаем.

А теперь об импортозамещении — за последние лет 5ь в КНР развился продукт: коврики для фитнеса из ТПЕ (10 лет назад этот материал стоил кратно дороже — но при этом внутрення конкуренция в КНР сделало то что выше в теме не поднимается — снизилась цена на продукт с 10 USD до 2 USD, а масштаб производства стал таким что щас там около 50+ заводов каждый из которых производит ЕЖЕМЕСЯЧНО от 300 до 2 млн изделий в МЕСЯЦ!).

Теперь смотрим рынок РФ — он стал заполнен этими ковриками, а именно: ежемесячно их продают более чем 100 000 шт в месяц! 

Продолжаю мысль — мы подались в ФРП на льготным займом под 3% годовых в рублях чтобы мы могли открыть производство данных ковриков в РФ и с чем мы столкнулись:

0) мы посчитали экономику, нашли поставщиков оборудования, поставщиков сырья внутри РФ, поняли бюджет проекта и так далее — после чего пошли в ФРП все сделали, но оказалось что нужно быть в списке.
1) Нужно чтобы продукт был в списке импортозамещения Минпромторга — у нас заняло 6 месяцев чтобы продавить этот вопрос! БЕЗ любых связей и взяток!
2) Мы написали фин модель, БП, и собираем документы далее чтобы подать заявку в Фонд — подкорректировали и вот подаемся опять в Фонд
3) по пути решаем вопрос с обеспечением — а вот тут пока у нас проблема, так как надо или дать что то в обеспечение или же предоставить банковскую гарантию (а где это щас взять хз — но думаю тоже справимся)

Это все к чему — винить можно всегда кого либо, но виноват всегда конкретно ТЫ сам. И любой Предприниматель должен это признавать себе.

В КНР ежедневно открывается 15 000 компаний и единорогами становится более 10 компаний — они поэтому по миру пытаются продавать, так как у них у самих такая выжженная земля и сказки что там трава зеленее могут писать только когда не подгружаются в тему глубоко... 
И да — если бы все было так легко — то каждый бы это делал

avatar
Олег Свечкин, Привет! 1.Конкретно в твоей ситуации можно попробовать взять займ через краунд платформу, разместить на депозите в банке, получить под этот депозит банковскую гарантию (банки под деньги на депозите охотно такие гарантии дают) для льготного кредита. Примерно вдвое будет выгоднее коммерческого кредита. Если что можешь написать в личку можно будет посмотреть подходишь под требования и на какую сумму (совершено даром😁)
2. Главный посыл поста не в обвинении что государство виновато, а в том что делается явно недостаточно для решения озвученной задачи по импортозамещению, а по факту для развития производственного сектора страны. Это как с ростом ввп, ща успех выдаются позорные цифры которые могли быть многократно выше благодаря условиям.
3. А вообще опубликуй свой комментарий в виде отдельного топика. А ) этот интересно б) полезно в)можно получить обратную связь и идеи как протолкнуть твой проект о которых и не подозревал...
Мы ж тут все хотим чтобы в России стало лучше.
avatar
Сергей Нагель, благодарю за ответ :)
1) напишу Вам в личку обязательно!
2) к сожалению любых мер всегда не достаточно — но хотя бы стали стараться, раньше и такого не было...
3) обязательно! Спасибо!
avatar
Что-то я прям в недоумении...
В СПб только ленивый не занимается малым судостроением. Я навскидку могу назвать три места куда можно было зайти с этим проектом на аутсорс или с совместным делом
avatar
Mathman, не надо судить людей по себе
Mathman, то что ты написал, не содержит внутри никакого смысла. Ещё и дезинформация
Mathman, ты преступник
Мультитрендовый, достойная аргументация.
avatar
Mathman, сам не знаешь почему?
Мультитрендовый, я должен понимать каждый невнятный попук со стороны ноунейма в отношении себя?
avatar
Mathman, не то что бы должен, ты просто знаешь это.
Мультитрендовый, ну давай, рассказывай кокетка, в чем я преступник?
avatar
Mathman, да ты и сам это прекрасно знаешь
Мультитрендовый, ты в реальной жизни тоже себя ведешь как девочка кокетка? Да ты и сам знаешь, да ты все сам прекурасно знаешь:))))) ути пусечки, сладкая девочка какая!
avatar
Mathman, а ты не понимаешь что ли то что ты пишешь? Напряги мозг уж потрудись

теги блога Сергей Нагель

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн