Блог им. Karkoon

Просто шахматы. Мат в два хода.

Прочел только что чей-то пост про «ракировку в облигациях». Пошипел, как кот, на безграмотность, но зато вспомнил, что как раз на днях попалась случайно шахматная задачка, как раз связанная с рокировкой. Задачка обычная: белые начинают и ставят мат в два хода. Но! Есть нюанс: имеют ли право черные сделать рокировку? Если нет, то всё очевидно, обычный мат в два хода. А вот если у черных есть возможность рокироваться, тогда как? Сразу скажу, я сам не решил, полез в ответ. Да, в этом случае мат тоже ставится, никакой ошибки или прикола нет. Мне, прямо, понравилась задачка, прямо, изящно! И мат в два хода — детская задачка, а не решил, и матовая позиция красивая. Вдруг кому интересно:

 

Просто шахматы. Мат в два хода.

    ★2
    #43 по плюсам, #6 по комментариям
    59 комментариев
    f5e6 g7g8
    avatar
    С рокировкой тоже мат в два хода?
    avatar
    NeedAdvice, не, автор как обычно звездит в своём стиле
    Движок говорит про четыре хода. Учитывая длинную рокировку чёрных на первом ходу в ответ на 1.Крe6 или 1.Кc5, в два хода ну никак не получится.


    Хотя этот автор умнее движка, сам ему неоднократно проигрывал
    avatar
    Алексей, рокировку вроде нельзя делать, т.к. поле по которому проходит король при рокировке под ударом коня находится.
    avatar
    ИгорЁк, чёрный король не ходит через поле «b8» при длинной рокировке. Поэтому кем бы это поле не было бито, рокировать можно, если поля c8 и d8 свободны.
    avatar
    Кре6. Рокировку делать нельзя, т.к. король или ладья уже делали ход
    Евгений Пискунов, это кто сказал, что они делали ход ?! Ты экстрасенс?
    avatar
    Алексей, Блин! Чтоб  говорить так — надо уметь играть в шахматы! Любой перворазрядник вам это покажет. Если ладья не ходила — значит последний ход был пешкой. Причем с е6 она пойти не могла, значит с е7. А раз с e7 — значит до этого у черных ходили король или ладья.
    Евгений Пискунов, а почему с е7 означает что король делал ход или ладья?
    avatar
    NeedAdvice, Потому что чем-то надо было до этого ходить)) 
    Евгений Пискунов, до этого допустим конь белых сожрал ферзя например. А потом черная пешка пошла с е7. Может же быть такое.
    avatar
    Евгений Пискунов, не ну ты про любого перворазрядника конечно хватанул. А почему не третьеразрядник ?!
    avatar
    Алексей, Третьеразряднику рановато…
    Евгений Пискунов, любой перворазрядник — это Я. Ты меня понизил своим снобизмом до второго разряда ?!
    avatar
    Алексей, Никого не хотел обидеть.Тем более коллегу шахматиста. Но чуток — то можно посчитать?
    Евгений Пискунов, задача с подвохом! Про сферического коня в вакууме, тест на воображение. Я такое не решаю, может поэтому наверное и не дошёл до к.м.с.
    avatar
    Евгений Пискунов, 
    по- моему  могла быть фигура или пешка которую взяли, ну например ход белых 
    hg  e7-e5 и возникает позиция из задачи
    avatar
    Евгений Пискунов, крайне маловероятно но могли и не делать ход

    Каркун несет чушь
    avatar
    NeedAdvice, в общем получилось что задача с подвохом… Если длинная рокировка возможна, то последним ходом чёрные совершили роковую ошибку 0.… e5??

    взятие на проходе и следующим ходом мат.

    avatar
    Алексей, да кстати) действительно тогда в любом случае в два хода

    Как ты разобрался

    Точнее коллективный разум

    Хорошая задачка. Каркун не такой уж и лопух
    avatar
    Каркун не такой уж и лопух
    NeedAdvice, Хороший комплимент! Но когда он сюда прийдёт, по-любому нас х**ми обложит
    avatar
    Алексей, ещё и укрофашистами и либерасней обзовет)))
    avatar
    Алексей, всё именно так. Снимаю шляпу )
    avatar
    Karkoon, завтра традиционный «Томский вторник на личесс» в 21-00, кстати. Учавствуешь?
    avatar

    Karkoon, завтра традиционный «Томский вторник на личесс» в 21-00, кстати. Учавствуешь?


     

    Алексей, Даже не знаю, что это такое. Если что-то по инвестициям/трейдингу, то точно нет. Деньги тусовкой зарабатывать я так и не научился. Если где-нить собраться по пивку, потрепаться о том о сем — то вполне.

    avatar
    Karkoon, нет. Это шахматы онлайн. Встречаются томичи в онлайн блиц, практически каждый вторник на онлайн платформе lichess.org
    Вот клуб: lichess.org/team/lichess-tomsk-chess-club
    avatar

    Karkoon, нет. Это шахматы онлайн. Встречаются томичи в онлайн блиц, практически каждый вторник на онлайн платформе lichess.org
    Вот клуб: lichess.org/team/lichess-tomsk-chess-club


     

    Алексей, охх… Блин. Интересно, но нет, наверное всё равно нет. Из меня шахматист — как из говна пуля, не прибедняюсь и не кокетничаю. Мат в два хода мой предел :). Если бы хотя бы вживую, чтоб проиграть но пообщаться, хоть какая-то движуха, людей посмотреть, себя показать — возможно. А в онлайне — не, чистое унижение :)

    avatar
    Karkoon, а мне напротив в живую тяжелее… Видеть воочию, что меня избивает 12ти летний пацан или девочёнка — это имхо гораздо унизительнее 🤭😂

    А так — онлайн — совершенно обезличенное действо и можно матом всех и вся крыть, без стеснения 😂😂😂
    avatar

    Karkoon, а мне напротив в живую тяжелее… Видеть воочию, что меня избивает 12ти летний пацан или девочёнка — это имхо гораздо унизительнее 🤭😂

    А так — онлайн — совершенно обезличенное действо и можно матом всех и вся крыть, без стеснения 😂😂😂


     

     

    Алексей, каждому свое )). Проигрывать достойному сопернику — не унижение, а если тебя в шахматы кто-то разделал, то он уж по-любому достойный.

     

    У меня в памяти сохранилась одна партия из студенчества (не по ходам а по динамике), когда я сел против девочки-КМСки играть. У меня был знакомый КМС, он меня рвал вслепую, дав легкую фигуру форы, под любым градусом. А тут пересекся с девочкой тоже КМСкой, но как игрок ему в подметки не годилась; но все равно на три головы выше меня. И красивая, что необычно. Техника всегда побеждает, грубо говоря, при такой разнице в уровне партия в дебюте решается. Я понимаю, что мне — не светит. Ну и что теперь, не играть? И я полез просто нахрапом в атаку по центру. У меня есть фигуры, я их ввожу, жертвую, размениваю на пешки вскрываю ей центр. Очевидно, что у меня фигуры не бесконечны, и я через 5-6 ходов выдохнусь. Но ей — неочевидно! Она-то привыкла играть с более-менее равными партнерами; сидела, ногти кусала, искала мой хитрый план, переживала, вздыхала, ерзала а я удовольствие от игры получал :) Она меня размолотила в труху, как только к ней инициатива перешла, а исход был известен с самого начала; но оба довольны партией остались )

    avatar
    сидела, ногти кусала, искала мой хитрый план, переживала, вздыхала, ерзала
    Karkoon, ага! знакомо
    Но меня вот эти эмоции противника раздражают, хочется замечание сделать и поругать  А детки, они да, ёрзают, один так вообще меня на чемпионате ТО решил съесть!  Когда я думал, он просто сидел и сверлил меня взглядом  Я не удержался и спросил: «А в чём дело?!»
    Другой мальчик вышел из-за доски, а когда вернулся спросил — какой я ход сделал?! А я ему: «НЕ СКАЖУ!!!»  Короче он пять минут соображал что же произошло на доске в его отсутствие
    avatar

    Алексей, ну, блин, получается, да, разные стили игры, разные стили мышления.

     

    А ты не преферансист, случайно? Понятно, что за доской или за карточным столом (в преф мы в студенчестве рубились гораздо больше, чем в шахматы) может быть и неспортивное поведение — насмешки, подсказки, нажим, доминирование итд. Но как-то на моей практике это редко встречалось. Может, просто, с людьми везло. Играли ради удовольствия, не на деньги, не ради статуса, и негатива не припомню (ну, почти), ни тогда ни в последующие годы. А обмен эмоцией — был, само собой. В тот же преф можно и книжные расклады порешать и против компа поиграть, но это же не то. Кстати, говорят, Эммануил Ласкер был крутым преферансистом, сборник задач, вроде как составил. 

    avatar
    А ты не преферансист, случайно?
    Karkoon, нет.
    avatar
    Karkoon, рОкировка
    avatar
    Alex Ts, ты делаешь g7g8 — хоть напиши какую фигуру поставил. Наверняка коня чтобы можно было сделать рокировку
    avatar
    Рокировка через битое поле? 
    avatar
    SergeyJu, не запрещено. Битое поле не у короля
    avatar
    SergeyJu, Там король не проходит битое поле, а ладье можно
    Alex Ts, после a6c5 черный король ест пешку d6
    avatar
    Alex Ts,
    1) король сжирает пешку д6
    2) при шахе рокироваться нельзя
    avatar
     Как насчет шахматного турнира среди инвесторов?
    avatar
    Бад Фокс, давай давай!
    avatar

    Решение уже найдено коллективным разумом. Да, оно правильное: если у черных возможна рокировка, значит ни король ни ладья с места не двигались. Значит предыдущий ход черных мог быть только пешкой. И при такой позиции белого короля ход мог быть только один: e7e5. А значит белые имеют право взять ее на проходе, что и делают. Дальше при любом ответе черных кроме рокировки следует g7g8 Ферзь мат. При рокировке следует b6b7 мат. Что, по-моему, очень красиво: мат пешкой в неспертой позиции.

     

    Не ожидал, что столько людей заинтересуется! Не всё прогнило в Датском королевстве!

    avatar
    Karkoon, ну, правда красивое решение! Задача отличная, не догадался. Вспомнилась «Фламандская доска».
    avatar
    Karkoon, разве при рокировке и дальнейшем b6b7 будет мат? король же может забрать атакующую пешку, она на b7 не защищена.
    avatar

    Karkoon, разве при рокировке и дальнейшем b6b7 будет мат? король же может забрать атакующую пешку, она на b7 не защищена.


     

    MaksPo, защищена Слоном с g2 Напоминаю, предыдущим ходом было взятие черной пешки на проходе, d5:e6, то есть, длинная белая диагональ, которую контролирует Слон — освободилась. Красиво, да же :) ?

    avatar
    Karkoon, Черная пешка стоит на e5. значит она не была взята на e6. Вы пытаетесь изменить прошлое чтобы подогнать реальность под свое решение? Надеюсь в трейдинге Вы таким не занимаетесь…
    avatar
    Karkoon, прошу прощения, не знал что такое «взята на проходе». погуглил. понял о чем речь. таки да, согласен.
    avatar
    MaksPo, вот и слон пригодился. А в начале казалось, что он лишний на доске.
    avatar
    А разве нельзя g7g8 — ферзь, шах. Потом конь на c5 — мат? Тогда рокировка не причём. У меня разряда нет, может не понял чего.
    avatar

    А разве нельзя g7g8 — ферзь, шах. Потом конь на c5 — мат? Тогда рокировка не причём. У меня разряда нет, может не понял чего.


    hdd, у меня тоже нет, отец в детстве научил ). Если белые ходят «g7g8 ферзь шах»,  то черные просто уводят короля на d7, и всё, матового завершения нет. При следующем шахе от белых «Конь c5» бьется пешка на d6, она «висячая»

    avatar
    Откуда взяли эту задачу? Там еще есть такие?
    avatar

    Откуда взяли эту задачу? Там еще есть такие?


     

    Piliph, попалась на дертичке  (d3.ru) не так давно. Поискать там по подсайтам, наверное, имеет смысл, если интерес есть. У меня-то особо нет; случайно у них в топ вылезло, мне за чаем на глаза попалось — понравилось, сохранил позицию, не более. А сегодня просто в связи с «ракировкой облигаций» вспомнилось, выложил сюда, нипочему. Вообще не ожидал, что народ заинтересуется, прямо, на сердце тепло стало.

     

    Так, глядишь и до преферанса дойдем :)

    avatar
    1. g7 на g8, ставим ферзя
    2. Кр на d7
    3. К на c5 мат

    никакой рокировки не может быть, т.к. согласно правилам рокировка проводится следующим образом:
    «король идет на 2 клетки в направлении ладьи, а ладья перескакивает через подошедшего короля»

    но после появления ферзя на g8 черный король не может идти на две клетки по направлению к ладье, т.к. обе клетки c8 и d8 находятся под ударом ферзя. У черных на это только один ход — король на d7
    avatar

    1. g7 на g8, ставим ферзя
    2. Кр на d7
    3. К на c5 мат

     


    Бродяга, Не мат:

    Kp:d6

    avatar
    Karkoon, да, пропустил, точно
    Прочитал выше комментарии и увидел ответ Алексея со взятием на проходе. Красивая задача 
    avatar

    теги блога Karkoon

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн