Блог им. Zashibis
Депутаты решили в очередной раз «спасти» россиян простым решением — «запретить рекламу эзотерических, а также блокировать ресурсы с такими предложениями», но:
Кстати, список обширный, но техническим аналитикам пока можно выдохнуть — их там нет )
Зато есть нутрициологи и игропрактики.
Чтобы глубже понять рынок, я пошёл искать информацию через Groq и DeepSeek — нейросети, которые за минуты анализируют сотни источников.
В 2023 году, по данным агентства Modifiers:
Парадокс? Нет. Просто спрос диктует свои правила:
А вот психологам доверяют меньше: к ним ходил каждый третий, но зачастую — разово. Эзотерики же становятся «семейными консультантами»: клиенты возвращаются к ним годами.
Калифорния
Стратегия: Легализация + налоги
Условия:
Итог: 85% астрологов легальны. Штат получает $50+ млн/год.
Мэриленд
Стратегия: Запрет на предсказания
Условия:
Итог: Жалобы на мошенничество выросли на 15%.
Нью-Йорк
Стратегия: Запрет под видом «мошенничества»
Условия:
Итог: Подпольные астрологи, рост цен на услуги в 2 раза.
Что выгоднее — запреты или ₽₽₽ в бюджет?
Мне кажется, что лучше взять за основу калифорнийский опыт:
Немного обо мне:
Читаю Smart-lab уже 10–15 лет, зарегистрировался в 2020, но не писал. До 2022-го торговал скучно, но эффективно — ранжировал акции по коэффициенту риск/прибыль, покупал ТОП-4 раз в год. После 2022-го стратегия устарела. Вернулся к покупкам в 2024-м, следя за избранными аналитиками.
Сейчас занимаюсь в среднего размера компании разработкой решений на базе LLM для оптимизации внутренних бизнес-процессов. Если вам интересны темы применения GPT, ИИ и автоматизации — подписывайтесь на мой Telegram-канал Motorico. Пишу по настроению, выдавливать посты не хочу 🙂.
Робот Бендер,
Да, но Это мракобесие психологически по всему миру помогает определенному сегменту людей и может приносить деньги в бюджет )
В Нью-йорке тоже так считают. Но вопрос был в другом, Ок, допустим это обман. Но Очень большой процент сам к ним ходит (даже гороскопы на экранах в автобусах есть) .
И как запреты помогает? Случаи обмана растут, государство дополнительных средств не получает.
На всякий случай уточню — я не верю в эту магию, но считаю если людям прикольно жить в мире с верой в магию это их право.
Дальше в играх и кино вместо крови — цветочки, вместо пистолетов — водные пистолеты, вместо скелетов — покемоны. А вы что думали, пока нянька отвернулась можно делать что хочешь? :)
А искусство сначала снять надо. Пока же у нас учатся снимать было бы неплохо заполнить пустоту.
Конечно же государство должно защищать слабоумные слои населения от всякого рода мошенников. Вопрос, каким способом? Насколько эффективен запрет рекламы?
Скажем, человек пошел к тарологу и отдал 5 тыр.… Что он потерял? Да особо ничего. Ну отдал какие-то деньги сегодня — хрен с ними… Завтра еще заработает. Может быть ему это как-то помогает преодолевать какие-то личностные проблемы. Знаю массу психологов с высшим образованием, которые это тоже практикуют. Есть и с кандидатскими степенями специалисты, не брезгующие этим… И знаю людей, которые к тарологам обращались, и ко всяким эзотерикам… живы-здоровы.
Знаю и других людей, которые ни к каким астрологам, тарологам, эзотерикам не обращались, доверяли всегда исключительно проверенной научно обоснованной официальной информации… точнее, я их знал....
А если квартиру переоформил? Прецеденты были.
Запрет это херово. Это как операционное вмешательство, иногда необходимо, но в большинстве случаев — лучше обойтись без него, крайняя мера. Во-первых, ничего не решит. Ну вот представим, что запретили, и что, гадалки всякие пойдут в НИИ и на заводы работать? Найдут другие способы лохов окучивать, лох их сам найдет. Во-вторых, осуществление запрета в масштабах страны — это ХЕРОВА ГОРА денег и человеко-часов. Люди, организации, доп. нагрузка на суды итд. Это очередная толпа бюрократов, которые получают кусок власти и бабло, не имея при этом конкретных обязанностей и ответственности. Еще неизвестно, кто хуже, гадалки или это крапивное семя, умеющее только не пущать и запрещать. И всё это будет за мои (конечного потребителя и налогоплательщика) деньги. А в-главных: да с какого хера кто-то должен лохов от них самих защищать??? Свобода распоряжаться деньгами — это в первую очередь свобода их потерять. Лох найдет, как убиться, не эзотерикам так мошенникам переведет или какую-нить квартиру «по схеме» купит, считая себя хитрее всех, естественно, или кредитов наберет или на бирже будет с «плечами» играть или еще что-нить. Ну и пусть делает — он взрослый дееспособный гражданин.
Но про два триллиона, которые «уведут в тень», топикстартер, конечно, от души набросил. Спасибо, что не два квадриллиона.
Karkoon,
Что не сделаешь ради красивого заголовка. Grok вытянул ссылку отсюда, но Само исследование я там не нашел, www.tadviser.ru/index.php/Статья:Эзотерические_услуги_%28рынок_России%29
С другой стороны все ввп России в 2024 г 200трлн, может ли ВСЯ индустрия околоэзотерики (курсы, услуги, книги и пр) быть 1% — хороший вопрос
Сергей Попов, извини, но это не вопрос а типичное стопроцентное набрасывание лживого говна. Пример подобного:
— Сергей Попов — педофил!
— Нет! Ничего подобного! Что за чушь?!
— Ну да, ничего такого я не нашел. Но может ли он быть педофилом? Он за год трахает сто баб, может ли там быть 1% детей? Хороший вопрос!
Это как всякая сволота фильмы снимает, статьи пишет, типа «по документам». А когда ловят на вранье, то «я не я, жопа не моя, да, документов нет, но это же могло быть?» Если ты не проплаченный, то не делай так.
Karkoon,
У меня только один вопрос: «Где платят за статьи о вероятном объеме рынка эзотерики и что лучше запрет или регулирование»?
И да, я предоставляю ссылки на источник, а насколько они верны это пусть решает каждый (По мне даже если это не 2 трлн, а 2 млрд, то суть не меняется — запрет хуже регулирования)
Сергей Хорошавин, ну, я же написал, что это может быть началом.
Самая близкая связка: Реклама — нельзя, а курсы, книги и обучение можно. Значит и это
Сергей Попов, как по мне я только за… Но особой необходимости в запрете самой деятельности не вижу, достаточно запрета рекламы — дешево и сердито...
Сергей Попов, еще один «хороший вопрос»? И много у тебя еще «хороших вопросов»?
Иначе говоря, «я тащу на Смарт-Лаб лживое говно, которое сам не читал. А когда за язык прихватывают, то задаю «хорошие вопросы» и кручусь, как червяк на крючке. Но по сути-то я прав!»
Karkoon, значит мест не знаешь, жаль.
А про 2 трлн. — это одна из оценок, и не самая плохая, на мой взгляд, Но ты читаешь мою статью, так что сорян. Можешь написать свою )
Если конструктивно, а не просто потрещать. Есть книга, может читал: «Как измерить все, что угодно. Оценка стоимости нематериального в бизнесе».
Там классно описано, что если что-то нельзя измерить точно, то можно попробовать сделать минимальную и максимальную оценки — что тоже часто полезно (я постоянно использую в работе).
Сергей Попов, да, читаю твою статью и еще раз со скорбным удовольствием повторяю: твоя статья — лживое говно, ты это сам признал («Что не сделаешь ради красивого заголовка. Grok вытянул ссылку отсюда, но Само исследование я там не нашел»). Достаточно было просто на этом закончить.
Сказал бы: «Пардон, обосрался» и всё бы закончилось, с кем не бывает. Но ты крутиться пытаешься, двигаешь на меня стрелки какие-то, «хорошими вопросами» какими-то фонтанируешь, советы мне даешь и аж разрешения какие-то… И смешно и противно.
Karkoon, ясно конструктива ты не хочешь, жаль.
Тебе какой вариант из предложенных LLM больше нравится?
«
Реагировать на агрессивный и неконструктивный комментарий можно по-разному, в зависимости от ваших целей. Вот несколько вариантов:
1. Игнорировать
Если диалог перешёл в эмоциональный срач и оппонент явно не настроен на обсуждение по существу, лучший вариант — не продолжать. Вы уже высказали свою позицию, и дальнейший спор будет бессмысленным.
2. Коротко и жёстко
Если хочется поставить точку, но оставить последнее слово за собой:
3. Самоирония + выход
Можно слегка подколоть, но без перехода на личности:
4. Перевести в конструктив
Если есть шанс, что человек действительно хочет разобраться, а не просто троллит:
5. Жёстко, но с достоинством
Если хочется закрыть тему и показать, что вы не намерены терпеть хамство:
Вывод
Если человек изначально настроен агрессивно, рационального диалога, скорее всего, не получится. Лучше либо игнорировать, либо коротко и жёстко закрыть тему, не опускаясь до уровня перепалки.
"
Karkoon, речь вообще-то о том, чтобы запретить рекламу!
Так что про уход в тень туповатый вброс… с чего вдруг?
Запрещают не эзотерику, а ее рекламу... Вот в чем прикол...
Запретили же рекламу алкоголя и табака по ТВ и что-то алкомаркеты в тень не ушли...
А налоги тарологи и прочие все равно будут платить, никуда не денутся...
Сергей Хорошавин, да, всё так. С этим согласен. Поэтому я и не говорю, что запрет — плохо. Я говорю, что запрет — крайняя мера. Все, что я сказал про бюрократов, крапивное семя, нагрузку, деньги — относится к ЛЮБОМУ запрету. Но некоторые запреты — полезны и даже необходимы.
Есть еще такая беда, что запреты — имеют свойство множиться. Сегодня — запрет рекламы, завтра — заблюривание в фильмах, изымание из книжек и/или соотв. маркировка. Это ж бесконечное золотое дно — что-нибудь запрещать и не пущать, ни хера полезного не делаешь, а хлеб насущный с икоркой насущной в кабинетике насущном каждый день имеешь. А дальше — следующий запрет, например рекламы мучного, жирного, жареного. У меня еще столько идей, что можно запретить!..
Karkoon, не думаю что от запрета будут деньги, ровно наоборот — будет меньше денег, в том числе и от налога с рекламы, который недавно ввели...
Но это некритично...
А любой «опиум для народа» рекламировать не стоит… ИМХО
Сергей Хорошавин, от запрета будут деньги В КОНКРЕТНЫЕ КАРМАНЫ. Любой, кто будет запрет осуществлять, контролировать, принимать решения, оказывать давление, будет получать деньги, ну, тупо зарплату, должности, кабинеты, выслугу, пенсии итд. Как иначе-то??? И — НЕИЗБЕЖНО! — взятки.
Бюрократия — питательная среда для взяточничества. Поди разбери, это реклама эзотерики или экстрасенсорики или каких-нибудь слаботонких физических воздействий… Разбирать буду я, приходи со шляпой в руке — договоримся. Не придешь? Ну посмотрим, посмотрим, тебе жить…
А то, что не стОит рекламировать — согласен. Но между «не стОит» и «надо запретить» — принципиальная разница. А тем более в стране, где есть громаднейшая, богатейшая, иерархическая организация, поклоняющаяся невидимым сущностям и фактически стоящая над законом.
Karkoon, ну какие деньги, что вы выдумываете, если не знаете. как запрет на рекламу работает...
Все куда проще — разметили СМИ рекламу таролога — получите штраф...
Ровно так же работает сейчас с запрет рекламы алкоголя и табака...
Сергей Хорошавин, охуденно… Ты сейчас не пьян, не спишь, не под наркозом? «Просто получите штраф», серьезно?
КТО его будет выписывать? Будем специальные отделы создавать или на нынешние доп. обязанности и полномочия навешаем? А КТО будет решать, реклама это эзотерики или нет? Вот карты — просто игровые, от настолки какой-нибудь или они эзотерические — КТО будет определять? Магазин с чаями — эзотерический или нет? А с благовониями? А с безделушками, типа колокольчиков и изображений каких-нибудь ганеш? А с книгами, Бхагават Гитой какой-нибудь — это эзотерика или религия или культура или что? Этнические товары, бубны всякие, сувениры, раритеты — это эзотерика или нет? Можно рекламировать или нет — КТО будет определять? У тебя пол-Казани знакомых экспертов? Штрафы будут оспариваться в судах — увеличим количество судей (а то их мало же) или нагрузку добавим?
И таких вопросов — гора. Любой новый запрет подразумевает дополнительный механизм для его осуществления, который в многомиллионной стране НЕИЗБЕЖНО будет громоздким, дорогим, ненадежным и даже опасным. Эзотерика — даже близко не та проблема, ради которой стОит его вводить. Но дармоедам, пробившимся во власть надо что-то запрещать, они ничего другого не умеют. И видимость деятельности и по-любому к рукам что-нибудь прилипнет. А что именно запрещать — по хер, эзотерика — сойдет. «Да всё херня, не выдумывайте, какие деньги, просто получите штраф, ну с алкоголем же работает»… Простота хуже воровства
Karkoon, вы часом против продажи детям табака и алкоголя не протестовали в свое время?
А то в сравнении с тарологами там контроля на порядки больше нужно — одних Пятерочек 27 тысяч в стране! Но ничего, как-то справляются...
Сергей Хорошавин, то есть, всё, с темы двигаешь стрелки на мою скромную личность? Ну хотя бы не сразу :)
На этот вопрос отвечу: нет не протестовал. Ни против продажи, ни против запрета продажи (ты, скорей всего, это хотел спросить же?) Следующие вопросы про меня — задавай в личку или создавай отдельный топик на пару с ТСом: вопросы к Каркуну, кто он, откуда, что делал что не делал итд. А сюда мне отвечай, пожалуйста, только по теме топика.
А лучше перечитай то, что я уже несколько раз сказал разными словами. Просто вот прочти, подумай, еще раз прочти. Не спеши, читай медленно. Может, не будешь какую-то левую херню гнать, протестовал я или нет, сколько «пятерочек» в стране итд. Тема, напоминаю, это возможный запрет рекламы эзотерики, его «плюсы» и «минусы». Всё.
Karkoon, как по мне перегибаешь с якобы повышенной нагрузкой на систему для соблюдения запрета рекламы тарологов...
Там же все просто, основная реклама сейчас в инете, так что тупо роботы будут отслеживать, а ТВ и СМИ просто не будут брать такую рекламу, как сейчас кассиры в Магните и Пятерочке фиг пробьют алкашку тем кто выглядит молодо и не имеет с собой паспорта...
Просто потому что за это им прилетит штраф, а выгоды никакой!
Лично сами исполнители что в СМИ, что в магазине ничего от рекламы эзотерики и соотвественно продажи алкашки не имеют...
Схема простая и рабочая и основана на человеческой психологии...
Понимать такие вещи надо!
Я нашел другие данные —
Согласно данным социологических исследований, проведенных в России за последние годы, примерно 5–10% россиян обращались к астрологам, тарологам, биоэнергетикам или другим подобным специалистам. Например:
Исследование ФОМ (2021 г.): около 7% респондентов признались, что хотя бы раз обращались за помощью к экстрасенсам, астрологам или целителям.
Данные ВЦИОМ: в более ранних опросах (2017–2019 гг.) фиксировалось, что 10–15% россиян верят в астрологию, но не все из них непосредственно пользовались услугами таких специалистов.
alexKa, Согласен данные спорны.
Это же опросы на определенных выборках. Один опрос покажет одно, второй другое:
www.vedomosti.ru/press_releases/2024/02/21/edgetsentr-rossiyane-veryat-astrologam-bolshe-chem-ii-erid-2vfnxxhpce4
www.kp.ru/daily/27588/4858851/
alexKa, 39% обращались к астрологам...
Блин, я думал количество идиотов в социуме куда больше...
Они бы еще проституток запретили, законодатели хреновы.
Слышал только про Дом-2, но вроде как его прикрыли...
Сергей Попов, зачем какие-то лицензии, они и так все или ИП или НПД...
И после введения запрета нарекламу мало что изменится, разве что их доходы и то не факт...
Сергей Хорошавин,
Как вариант, можно установить правила: как себя рекламировать, что обещать, а что нет и пр.
Дальше все нарушения открыто фиксировать. И каждого астролога потом проверить в реестре и Лицензии можно отобрать их в случае нарушений.
Спасет ли это полностью от мошенников? нет
Но в отличие от запретов, может уменьшить количество.
Сергей Попов, запрет на рекламу защищает куда дешевле чем все вами описанное...
Просто ее не будет и все...
А кому надо пусть сами ищут этих тарологов-лохологов...
С чем работают астроматематики — с циклами времени!!! С чем работают местные балаболы — со стрелочками цены.
P.S. Люди, имеющие настоящие знания, всегда порицались управляемым стадом бабуинов. Охота на ведьм, гонения на знахарей, астрологи, эзотерики, лженаука и прочее.
Местные ТАшники балбесы — все их открытия описаны в трудах Ганна.
Но я пытаюсь мыслить отстраненно.
Допустим какой-то педофильский контент невозможно снять не нарушив закон, ибо ребенок дать согласие не может, такое определенно надо блокировать.
Но допустим два взрослых человека делают друг другу приятное, кому какое дело до этого? Я вот не думаю о том что где-то в мире какие-то люди друг друга удовлетворяют как им хочется, у меня свои дела есть. Почему до этого есть дело каким-то прыщавым жирдяям среди депутатов или за компьютерами в роскомнадзоре? Они завидуют чужому счастью или что? :)
Вообще само это обсуждение вызывает у меня ощущение неудобства от самой глупости темы — взрослому человеку запрещают жить так как ему хочется, а решает что ему можно какой-то самозваный нянька. Он кто такой вообще?
Прям виртуальная клетка как в детском вольере, такой бред ппц. Таким чинушам нельзя доверять даже за их собственную жизнь отвечать и назначить им няньку пока не повзрослеют, настолько они неадекватно воспринимают окружающий мир.
1) Про содержание сцен мысль хорошая. Думаю было бы полезно если бы в рекламе фильма писали что «можно встретить сцены такого и такого содержания».
2) На счет детей — не согласен. За ними должны следить родители. Если какой-то родитель забил болт на свое дите, это не значит что теперь все должны страдать из-за этого.
В общем и целом гиперопека только вредит даже детям, — не вырабатывается иммунитет. А во взрослых людях вызывает отторжение и ненависть. Сухой закон сильно помог? Так и со всем остальным будет. Взрослые люди не любят когда им указывают, особенно какие-то непонятные типы которых даже не спрашивали об их мнении, но они лезут со своим мнением кому как жить будто все обязаны отвечать их представлениям.