Блог им. madeyourtrade

Визуальный комфорт в отслеживании графиков. Ошибки начинающих.

    • 15 ноября 2013, 14:44
    • |
    • Kir
  • Еще
     Визуальный комфорт в отслеживании графиков. Ошибки начинающих.

     Сегодня я поговорю о таких моментах, когда трейдер, глядя на график видит такую ситуацию на рынке, которая навязывает ему комфортное и «очевидное» состояние последующих действий. Т.е. это те моменты, про которые принято говорить: «О, верняк!».  Трейдер, видя такую ситуацию, становится заложником своих ожиданий, особенно если это подкреплено чтением книг по техническому анализу. Ведь в них так и говорили, что в таком случае надо делать. Но одно дело книги, а другое дело реальный рынок и трейдер, на едине со своими эмоциями.
 


     Для иллюстрации ситуации визуального комфорта приведу пример.

Визуальный комфорт в отслеживании графиков. Ошибки начинающих.


     На рисунке видно нисходящее движение и разворачивающаяся MACD гистограмма. Если трейдер зашортил рынок до этого, он будет ожидать падения, и причем каждый будет в своих ожиданиях видеть безудержное падение. Никому не хочется видеть рынок вялым. Отсутствие терпения это еще один бич трейдера. Разумеется найдутся и такие, кто будет открывать шорт по рынку уже сейчас. Они видят MACD гистограмму и шорт становится для них очевидным, поскольку они видели таких сетапов миллион до этого, и тогда действительно рынок неплохо шел вниз. Ожидания усиливаются, а с ними же усиливается вера в свою правоту.  Они шортят, кто как, кто аккуратно, небольшим объемом, но мы то знаем, что большинство лупит на «фсё» :)
 
     Дальше ситуация развивается так:

 Визуальный комфорт в отслеживании графиков. Ошибки начинающих.


     «Да что ж ты не падаешь!» «Долбаный кукл» :) Приблизительно эти фразы произносят трейдеры. Мысль о том, что что-то идет не так их посетила, но тут вступает в игру желание доказать рынку свою правоту ну и конечно «Авось повезет» :) Большинство трейдеров останется в этот момент в игре....
 
… и получат по заслугам :)

Визуальный комфорт в отслеживании графиков. Ошибки начинающих.


     Сколько счетов будет потрепано или слито в такой ситуации, думаю, рассказывать не надо. Интересно другое, что на эмоциях в этой точке большинство будет судорожно покупать на оставшиеся крохи от депозита, принимая в бонус риск.
 
Дальше рынок делает вот так:

Визуальный комфорт в отслеживании графиков. Ошибки начинающих.


     И в итоге слышим раскаяния: «Больше так торговать не буду! „Обязательно буду использовать стопы!“ „Буду заходить только малым объемом!“… и прочее. Самые слабые, которые не любят брать на себя ответственность за свои поступки, конечно же будут винить кукла.  И трейдер идет зарабатывать зарплату себе на новый депозит, если перед этим он конечно с работы не уволился, желая „Жить с трейдинга и зарабатывать все миллионы мира“ :)
 
     Приведенный пример действителен не только для индикаторов, но и для всего технического анализа (там это будут „ложные пробои“), вне зависимости используете ли вы индикаторы в торговле или нет. Таких ситуаций визуального комфорта полно, и встречаются они постоянно. Не даром гуру трейдинга говорят, что если на 100% уверен в сделке, то тщательно подумай, нет ли какого подвоха :)
 
     Очень важно, что если ситуация идет не так как Вы ожидали, отказаться от своих ожиданий, а то и сделать все наоборот.
 
 
Профитов и хорошей пятницы :)
madeyourtrade.ru
 
★12
58 комментариев
Эт пример не начинающих, а уже дсотаточно опытных, которые уже столько стопов намотали, что хотел ускользнуть «на этот раз»… к сожалению… на этом примере, либо с лонга с обязательным бу у границы входа, либо в шорт со стопом у выхода из канала…
Об этом во многих книгах говорят)))
avatar
Жук Скарабей, пример не начинающих, а ДЛЯ начинающих :)
avatar
Некоторые начинающие на этом завершают.
avatar
Да, пример явно для всех. Как начинающих, начавших и довнашивающих, так же и опытных — торгующих 100% капитала на одном активе с близким стопом.
avatar
Спасибо за пост смеялся до слез, честное слово:)). Потому что сам так попадался не раз
avatar
fantech, пожалуйста :)
avatar
Как все хорошо на истории посмоковать, порассуждать и даже более того никакого нарушения тех анализа, просто ложный пробой )))))))
avatar
Scorpi_999, так нам только и остается историю самаковать и анализировать ошибки, чтобы их в будущем не повторять. Или вы как то иначе делаете? :)
avatar
После такого падения 80%, сквиз будет))) Новички обычно шортят так)) Сам раньше так делал, и сливал депо)
avatar
с опытом понимаешь, что надо ждать и мониторить)
avatar
Short_Squeeze, выдержка одно из ключевых умений в ручной торговле.
avatar
Ну ясное дело что учится надо, однако на живом графике это вполне могло быть и ростом, я вот всю историю уже слюнями забрызгал и голову сломал но факт остается фактом, как только начинаешь думать что нашел какие то разгадки или закономерности тебя все равно имеют )))) Дело в том что надо точно знать что делает крупный игрок а так как он этого не скажит остается только гадать )))))
avatar
Scorpi_999, Нас имеют но мы стойкие переживем )))))))))
avatar
Scorpi_999, могло быть все что угодно, тут вы правы. Мораль в том, чтобы когда что-то идет не так как ты ожидал, не надо дальше продолжать упорствовать и настаивать на своем. Делать наоборот получаете доходней :)
avatar
возможно график более старшего таймфрейма, уменьшил количество неправильный сделок на мелком таймфрейме
Барсуков Андрей, ну так можно как угодно гадать. А если и на старшем таймфрейме ситуация спорная, то вообще у трейдер с ума сойдет. Кстати по поводу использования нескольких таймфреймов тема интересная. Я уже как то писал про это.
avatar
madeyourtrade.ru, слово угадать неприемлемо использование технического анализа помогает снизить риск при входе в сделку
Барсуков Андрей, Ну крупный то график состоит из мелких, если бы это был разворот на рост то пошел бы он именно от мелкого на крупном обнаружив рост будит уже поздно )))))
avatar
Scorpi_999, пока на крупном не изменится направления, на мелком сделки в направлении крупного
Барсуков Андрей, так вам тяжело будет поймать разворот и войти в рынок с меньшим риском.
avatar
madeyourtrade.ru, для определения мин и мах значений можно использовать %вероятности достижения цены того или иного значения например годовые значения ф.сбео за 2012
10337(H) 7592(L) 9454©
H-L=2745
тогда имеем что цена 50% будет в 2013году
10826,5
8081,5
Барсуков Андрей, Ну уж нет игра 50|50 не канает это чисто игра на угад )))))
avatar
Scorpi_999, нет можно рассчитать достижения цены с вероятностью 70%,25%,12% того или иного значения
Барсуков Андрей, насоклько я знаю, чтобы считать вероятность события, надо и выборку этих событий иметь по-более, а не один год как у вас :) Да и вероятность 50% это конечно да — казино :)
avatar
Барсуков Андрей, «тогда имеем что цена 50% будет в 2013году 10826,5
8081,5»

Откуда это следует?
avatar
anatolyutkin, ооо, тяжелая артиллерия подтянулась :) Добрый вечер :)
avatar
madeyourtrade.ru, Вечер добрый. Да вот работать неохота, а тут значки да циферки знакомые--проценты, вероятности :) Гораздо приятнее на смартлабе поторчать, чем импедансы многослоек рассчитывать :)
avatar
anatolyutkin, С+0,5*(H-L)=10826.5
C-0.5*(H-L)=8081.5
Барсуков Андрей, для расчета
70% 0,25
25% 1
12% 1,5
6% 2
Барсуков Андрей, Вы взяли для расчета размах только одного года--прошлого. Размах только одного года--это статистически не значимая величина. Тогда про какие вероятности может идти речь? Это все равно, что монетку бросить один раз, она выпадет орлом, а после этого сказать, что вероятность выпадения орла равна единице.
avatar
anatolyutkin, так данный расчет и предполагает вероятность цены в следующем году
Ну да, если закроешься думая что минимизируешь убыток окажится что закрылся с максимальным убытком а цена пошла дальше а если не закроешься она продолжить тянуть минус пока не закроешься )))) Такое ощущение что рынок играет только против тебя )))))
avatar
Нет здесь гадать можно долго и можит быть все что угодно, это можит быть как ложным пробоем так и разворотом. Нужно понимать логику умных денег иначе никак )
avatar
Scorpi_999, вы наотрез отказываетесь понять суть :) Не надо гадать, надо подстраиваться под рынок.
avatar
madeyourtrade.ru, Ну это очень общее высказывание, пытаются подстроиться все но почему то никак ))))))
avatar
Последний скрин не согласуется с выводом.
avatar
Russo, с каким выводом и в чем не согласуется? Аргументируйте, пожалуйста.
avatar
Ну бывало и еще страшнее — когда боковик на пару недель делают и стопы в обе стороны сносят. :)))
avatar
_xXx_, на рынке всяко бывает :)
avatar
Короче надо найти маркета и побить его чтоб не вытворял всякое )))))
avatar
Scorpi_999, То, что изображено на картинках этого поста, в большей части случаев вытворяется персонажами из этого же поста.
avatar
Koltygin, это безусловно. Но у новичков не лечится.
avatar
anatolyutkin, цена может выйти и больше дааный расчет позволят определить что цена достигнет с 50% вероятностью данных значений
Барсуков Андрей, Вероятность--это характеристика распределения. Для оценки характеристик распределения нужны средние величины. У вас же в расчете никаких средних нет. Поэтому ни про какие точные значения вероятности говорить в рамках вашего подхода нельзя. Ваш подход--это всего лишь очень грубая, качественная прикидка того, куда может сходить цена.
avatar
anatolyutkin, согласен с вами
anatolyutkin, предположим цена достигла 25% вероятности, индикатор масd у максимальных значений, количество открытых позиций резко сократилось,
из ходя из этих условий можно сделать вывод что текущая тенденция заканчивается
отлично, самое главное-цена должна идти СРАЗУ в твою сторону, СРАЗУ, если нет, зачем входил? Выйди, и ищи косяк Свой, всё будет ОК
avatar
Хороший блог, буду почитывать.
avatar
prescott, спасибо! Добро пожаловать :)
avatar
madeyourtrade.ru, macd гистограмма показывает расстояние между macd и Mov(macd) исходя из первого рисунка видим красный столбик который говорит что масd изменил свое направление и сближается c Mov(macd)но пересечение сверху вниз еще нет, так как macd гистограмма положительная, соответственно и сигнала на продажу еще нет.
Так и есть. Самые лучшие сделки по началу кажуться сомнительными! Сто процентный верняк в большинстве случаев приводит к лосу.
avatar
Хороший пост
Тимофей Мартынов, спасибо.
avatar
сначала лонг выше верхней горизонтальной линии и линии нисходящего канала, стоп под горизонтальной линией, сработал стоп, смотрим дальше, побитие нижней линии поддержки входим в шорт, что там дальше то было? куда потом цена пошла?
avatar
Igr, и так раз 10-20, то-то брокер будет рад. Так например было в феврале этого года -узкий боковик больше 20 дней. с ежедневными сделками попилила бы депо не хуже ошибочного входа.
avatar

теги блога Kir

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн