Блог им. billikid

если ктото хочет аналог депозита, на любую сумму, с гос гарантией

и со ставкой выше госбанков, без НДФЛ:

ОФЗ25079 — погашение 03.06.15, доходность 10,55%

p.s. бумага может использоваться брокером под обеспечение маржинальных позиций
★27
96 комментариев
есть возможность вложиться в банк с доходностью выше 15% годовых… схему и банк (все его знают очень хорошо) озвучить не могу… в топку ОФЗ. Под 12 годовых скока хошь банков
avatar
Borrris, любая сумма, гос гарантия, обеспечеие под маржиналку, мгновенная ликвидность без потери дохода (на таком сроке)
billikid, Ну это да… есть конечно свои плюсы. Согласен. Но для сбережений (где важна чистая доходность), которые не задействованы в рыночных операциях, мой вариант лучше. А для операций на рынке у ОФЗ (в качестве обеспечения) есть свои плюсы.
avatar
billikid, Ни разу не работал с ОФЗ, но сейчас нашел данную облигацию в АД и насколько я понимаю, могу там парковать кэш на счете, Можно кратко что значат котировки данной ОФЗ — 98,42/98,41?
avatar
IliaM, по 98,42 % от номинала может купить
т.е. по 984,2 рубля +нкд на дату
billikid, и 03.06.15 будет цена 100? Или 109? Как тут доходность 10,55% получается?
avatar
IliaM, цена 100, плюс купон за все время
www.rusbonds.ru/emit_coup.asp?tool=66096
billikid, вечер добрвый! подскажите — не в курсе почему по рублевым евробондам такая высокая доходность по сравнению с обычными рублевыми?

bcs-express.ru/bonds/charts/cnt/rub_chart.html
MarginCALL, ааа, это тема интересная :)
разные владельцы
рубл в евробонд в основном нерезиденты
при нормальном рынке история обратная — евробонд выпущен по английскому праву и дает большую защиту
при шухере — ситуация меняется в лет, нерезы расстаются с бумагой легко
MarginCALL, ну и плюс к этому низкая эффективность локального рынка корп бумаг и офз
банк при возможности отнести бумагу в портфель до погащения, не будет переоценивать ее на балансе — тем самым банку пофиг на колебания цены
billikid, а в рублевых евробондах тоже могут быть засады типа субординированности и каждый раз нужно читать проспект эмиссии или там все значительно проще?

P.S. а в рублевых то бондах есть засады из за которых можно встрять? Некоторые облиги РСХБ торгуются с доходностью 14+ годовых
MarginCALL, рублевые евробонды суборды бывают, но их мало
в локальных бумагах засада может быть в возможности эмитента выкупить бумагу в определенную дату — посмотреть все данные можно в сжатой форме
www.rusbonds.ru/emit_coup.asp?tool=66096 например

а рсхб просто очень много было, он ка под санкции попал — так его массово и распродали
billikid, и налоги 13%, ага. )))
avatar
billikid, а что с трансаэро посоветуешь сделать, ждать мартовского погашения или сливать с убытком
Филипп Киркоров, я думаю отгасят ближайший
но екать будет
и 16й год пално их, доходность такая уже мало. ОФЗ только что нет НДФЛ хороша.
avatar
Sekator, ну кроме НДФЛ есть еще плюшки
billikid, А можно поподробнее про плюшки? И способы купли-продажи НЕ через брокера есть?
avatar
Lifter, гос гарантия на любую сумму (асв отдыхает), обеспечеие под маржиналку у брокера (при необходимости чтото купить, а продавать жаба душит), мгновенная ликвидность без потери дохода (на таком сроке)

купить можно, необходимо наличие счета в депозитарии (любом) и внебиржневой договор купли/продажи с продавцом
billikid, а что на бирже ее нельзя купить чтоли? Через Квик…
avatar
cosmichorror, вопрос был про внебиржу

" И способы купли-продажи НЕ через брокера есть?"
billikid, А есть «постоянный» продавец на внебирже? И вообще, в реальности возможна покупка физюлицом ОФЗ на внебирже (ну кроме случаев, когда Иванов и Петров междусобойчик организовали).
avatar
Lifter, не, это вам самому найти продавца надо
им может быть ваш брокер, если вы по каким то причинам не хотите на бирже делавть
Lifter, зачем такие сложности? бумаги хранятся в депозитарии, от банкротства брокера все должно быть защищено..

ну в кр.случае откройте счет в другом депо и переводите туда-сюда
avatar
billikid, объясните пожалуйста для новичка, что надо сделать чтобы купить эту облигацию.
Скажем есть сумма на брокерском счету фортс, нашел в квике % измен.закр. ОФЗ 25079 T0. И как понять что надо купить или продать, чтобы сделать замену банковскому депозиту?
avatar
just_pablo, перевести деньги с фортса в фондовую секцию — открыть стакан и купить
billikid, спасибо, это понятно. Скажем я хочу разместить 100тыс. руб на три месяца. Цена в стакане 98.43. Т.е. грубо надо купить 1016 офз. Через три месяца я по какой цене смогу продать и как будут проценты 10.55% начислены?
avatar
just_pablo, купон капает. смотрите «НКД» — накопленный купонный доход" — при продаже сплюсуется с основной суммой.
10,55 — это доходность к погашению. Какая доха будет через 3 месяца — неизвестно. Соотв ваша эффективная доходность при продаже будет выше, если ставки рынка снизятся, и наоборот. Но к погашению через полгода вы получите номинал.
Смысл в том, что, поскольку бумага короткая (полгода), риски получить отрицательную переоценку достаточно низки.
avatar
Sekator, ну еще ее можно заложить… и еще купить))
avatar
отличная бумажка! а главное — самая ликвидная. Можно в любой момент выйти. Сам в ней пересиживаю рост ставок. Банковские депозиты отдыхают.
avatar
DM88, Напирамидили небось )))
avatar
Borrris, лонг/шорт по акциям регулярно)
avatar
Нет меня, ??? с лесенками? не не домкредит
avatar
Нет меня, ))))) без комментариев ))))
avatar
10,55 это не серьезно, когда можно делать 20% в валюте, с той же гос гарантией, только через асв
avatar
алексей, расскажете как?
billikid, А подскажите пожалуйста, 10.55 это годовых выходит? или до погашения тогда это больше 10.55 будит?
avatar
Капитан, 10,55 это эффективная
www.rusbonds.ru/BondCalc.aspx?bond_state=Market&ftid=66096&BondCalcDate=03.12.2014&bondCalcRate=0&bondCalcType=0&Price_Type=0&Price_Clear=98.43&Price_Full=0&Yield_Type=0&Yield_1=0
можете помоделировать

по 98,43, получается:

Доходность эффективная, % год.: 10.576
Доходность простая, % год.: 10.3097
billikid, Спасибо а эффективная доходность от простой чем отличается? ))
avatar
Капитан, Капитан, эффективная — это с учетом реинвестирования выплаченного купона
billikid, 13% НДФЛ ещё в минус.
avatar
tradeformation, нет, если до погашения сидите
нет с купона в любом случае
и да, со спеклятивного дохода
billikid, с дохода по облигациям не платится НДФЛ? Какая статья налогового, не подскажете?
avatar
billikid, ага, понял — я не учел, что облигации государственные, примерил как коммерческие.
avatar
billikid, лесенка ткс + шорт си
avatar
алексей, лесенка валютного депозита?
вынос доллара, как последние 3 месяца, рвет эту схему на части — вам необходимо постоянно довносить денег на счет фортса — тем самым снижая оходность
billikid, довносить нужно, согласен
avatar
алексей, в любом случае это 20 % РУБЛЕВОГО дохода, но никак не валютного
billikid, на депозит 11% валютного дохода, на фьюч да, рублевая
avatar
алексей, что есть асв?
алексей, Вы не могли бы пояснить? АСВ — агентство по страхованию вкладов? Как 20% в валюте делаются? Как хотя бы 10% в валюте сделать с минимальными рисками?
avatar
А где бы найти те облиги, который брокер не может использовать под обеспечение?
avatar
ОФЗ25079 — неплохой вариант!
даже если брокер «ляжет», то ничего страшного не случится.
avatar
render, Так их же может брокер в обеспечение брать!
avatar
и еще один плюс — если брокер накроется, у вас будет ликвидный актив, который вы переведете другому брокеру. Но для этого желательно не ставить галочку напротив — разрешить брокеру использовать ЦБ и получать за это %
В этой теме риски брокера велики, многие из них любят ликвидность через ОФЗ привлекать в тихую, а если брокер всплывет фиг, что отжать получиться
avatar
INOK, В тихую — это уголовка.
Игорь (ФСБ рулит), Не смешите мои тапки))))))), в любом брокерском договоре есть пункт, что брокер может использовать ваши активы по своему усмотрению, в 2008 субброкеры которые через КИТ работали конкретно влетели, если бы КИТ за рубль не купили то вообще ничего не получили, а так некоторые бумаги по полгода выцарапывали
avatar
INOK, э неее :) может использавать при ВАШЕМ согласии, если вы тоже хотите маржиналку
billikid,)))) это написано, что при вашем согласии и должны вам за это заплатить 6% было у моего бывшего брокера, только я еще ниразу не слышал, чтоб кому то платили(((( хотя все знают, что брокер ликвидностью управляет в основном через РЕПО
В законе о ЦБ тоже написано о стабильности валютного курса)))))
avatar
вот это нерезы нормально дриснули от нашего стола…
будем надеяться, что хотя б риски захеджировали по доллару, а то и рубль порвут и должны останутся
avatar
ра55еВу, Так вон ведь какие разговоры уже пошли top.rbc.ru/politics/03/12/2014/547efc23cbb20f2205e8056c#xtor=AL-[internal_traffic]--[top.rbc.ru]-[lenta_body]-[news]
avatar
Borrris, о-хо-хо, этого ещё не хватало ко всем нашим проблемам
avatar
на полгода такую ставку ни один банк не даст!!! Так что покупка 79 сейчас самая лучшая идея для физика!!! Никакие СМП с их 12% на депозите даже рядом не стоит!!!

Непонятно, кто такие большие оффера держит… у кого-то по ходу серьезная дыра в ликвидности на рынке(клиентский отток) — смело можно предположить, кто это (для тех, кто в курсе) ;)
avatar
Интересная тема, спс за наводку )
На фоне цены CDS на Россию (если что — хай исторический сейчас), 10,5% годовых — копье.
avatar
2good4you, супер — вы ими как физик можете торговать?
завидую
billikid, как физик — не могу:)
avatar
2good4you, и ксати, где вы CDS Russia по 10,5 нашли?
может вы NDF имеете в виду?

годовой CDS стоит 3,5 %
billikid, нене, пятилетки на Россию по 355 пунктов идут. В 2008 даже не было такого. 10,5 — это я про ОФЗшки ближние, а не про СиДиЭс.
avatar
2good4you, дык это валюта
в 2008 CDS на казахов торговались в небесах, при… отсутствии внешнего долга казахстана
billikid, ну то есть — норм?:) при рубле (-50%) долг, хоть и меганадежный, можно взять за 10,5%?
avatar
2good4you, если сравнивать с депозитом? И с прочими плюшками? Ессно
ОФЗ25079 квик не находит! Других выпусков навалом…
А для фьючей эти ОФЗ можно использовать в качестве обеспечения?
avatar
SuperStarr, биржа пока не принимает залоги в виде ценных бумаг
только рубли и валюта

странно что не находится
сейчас, ИМХО, лучшая идея в управлении личными финансами: дождаться нефти 65, взять 79 на половину средств из-под матраца, на остальное в идеале дождаться 60 и набирать 207(либо через фьюч на 15-летку зайти) и запираммидить для особо рисковых, после спекулятивно сдать и перекинуть в банк на депо, ибо так быстро ставки по вкладам не успеют понизить…
avatar
bablonaft, я бы лучше отфсиксил 6% годовых в валюте через фьючерс на РФ30
billikid, ну 6 годовых можно спокойно в банке найти и не морочиться с ГО, даже 8% где-то видел, хотя спекулятивно безусловно хорошая и идея, я просто ориентируюсь на рублевую сторону размещения… запрыгивать в валютное размещение в последний вагон, не для меня ;)
avatar
bablonaft, соглашусь с тобой
billikid, кстати, по поводу НДФЛ, не стоит забывать, что только в случае удержания до погашения будет освобождение от уплаты, иначе спекулятивный доход =)
avatar
bablonaft, ну это прироста тела касается, да
bablonaft, Так до погашения уже меньше года)
avatar
В квике они по 100 торгуются.
невыгодно
Японский городовой, Сейчас в терминале по 98,4 можно купить
avatar
Если для физиков, то только для упоротых слоупоков это. Держишь месяцами и годами просадки пересиживая. Которые бывают в десятки %% кстати (и не исключено, что повторится). Хотя они и в депозитах в сбере годами сидят с другой стороны…
avatar
speculair, когда была 10 пр просадка по полугодовой бумаге?
Появился отличный вклад:
www.itb.ru/personal/savings/deposit/snezhnyy/

11,5% на 3 мес. и на полгода, идея с 79 отпадает )))
avatar
приветствую. а ведь такие разговоры были всего 2 недели назад! :) это я насчет депозитов, и то как они выгодны были тогда и какие они сейчас. долговой рынок, тоже затронуло и изменения видно на лицо.
avatar

теги блога Александр Строгалев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн