Блог им. IlyaVorobyev

Как кухни "помогают" трейдерам приуменьшить депозиты

В этой статье я буду приводить конкретные примеры схем B-Book брокеров.

Начнем!

А начнем мы с обзора небольшой компании, сейчас она уже 2 года как банкрот.
Компания на 5 сотрудников, но посмотрите каких результатов достигла команда за столь
короткий срок.
Как кухни "помогают" трейдерам приуменьшить депозиты
На рисунке выше мы видим, сколько компания заработала всего за один день (почти 196 тыс. долларов).
Данные средства переходят в графу «доход компании».
Естественно, не все дни компании были такими светлыми,
так как брокер типа B-Book дает «бесконечную» ликвидность и возможность заработка
на сильных скачках во время публикации новостей. Но бывают и случаи проскальзывания
и сделка не открывается по заданной котировке, но об этом далее.
Как кухни "помогают" трейдерам приуменьшить депозиты

На следующем рисунке мы видим настройки брокера, которые не раз причиняли «боль» трейдерам. А именно:

1) Sleep time  — опция устанавливающая искусственную задержку в исполнении.

2) Guarantee stop loss  — опция обеспечения гарантированного исполнения по стоп-лоссу клиента. Это одна из немногих настроек которая могла бы помочь трейдеру. Как Вы можете догадаться, брокеры не торопятся брать эту функцию на вооружение. Как правило она не активна.

3) Take percentage from spread – опция позволяющая забрать всё или часть положительного проскальзывания трейдера. К слову сказать, регулятор FCA в Великобритании оштрафовал компанию FXCM в 2013м году именно за эту практику. Объём штрафа тогда составил 16.9 млн. долларов, что, к сожалению, не мешает всем остальным брокерам продолжать пользоваться этим методом – прибыль превышает возможные штрафы в разы.

4) Percentage from spread as broker profit  — здесь закладывается гарантированная минимальная прибыль при каждой сделке, которая будет получена любым из доступных методов: расширением спреда, проскальзыванием или задержкой в исполнении. При использовании этой функции, исполнение заказа не произойдёт до тех пор пока брокер не получит заданную прибыль от сделки.

5) Don’t take broker profit if negative slippage – функция отказа от заложенной в логику системы прибыли в тех случаях, когда сделка приносит проскальзывание клиенту, – так же как и пункт (2), эта потенциально-полезная для трейдера функция деактивирована.

6) Limit trader profit from positive slippage – возможность ограничить прибыль клиента от положительного проскальзывания. Здесь всё просто, если клиент получает положительное проскальзывание, то его нужно смело ограничить до “разумного” предела со стороны брокера, или убрать целиком.

7) Индивидуальные настройки в системе управления рисков по каждому торговому инструменту –здесь закладывается та же гарантированная минимальная прибыль при каждой сделке, что мы видели в пункте (4) выше, но уже для каждого торгового инструмента индивидуально.

И все эти настройки индивидуальны для каждого клиента. Если трейдер и так теряет деньги ему скорее улучшат условия, чтобы он уповал только на свои ошибки, если же трейдер прибыльный, компания будет терять деньги, соответственно будет сопротивляться до последнего вздоха.

В заключение хочу сказать — не так страшен черт как его малюют, депозит на 10 долларов можно заводить куда угодно, если же Вы хотите заняться торговлей на финансовых рынках как основной деятельностью то выбирайте тщательно!

Остерегайтесь подделок и попутного всем тренда!

★25
80 комментариев
Хорошая статья. Продолжение будет?
Что за софт на скринах?
avatar
Roki, продолжение обязательно будет, спасибо за отклик
это работники компании скинули перед закрытием фирмы, это их программы внутренние
Керня! На мосбирже список финтов больше!
avatar
Trader, делитесь!)
я это здесь в третий раз читаю, но всё равно +
avatar
владимир ин ин, спасибо!
Илья Воробьев, и кстати в тему — а какого брокера вы бы посоветовали?) чтобы без подводных камней и таких «приколов».
avatar
Roki, LMAX, Sensus Capital Markets, Global Prime Australia туда пробиться будет сложновато, эти компании считаются pure A-Book что значит чистый А-бук, и депозит стартовый я думаю от 10к, доступнее Concord Bay
Илья Воробьев, частично согласен. Про сложности и 10к (особенно про это) Вы конечно не правы. Стартовые депо там в разы меньше..
и кстати, Лмакс я бы не стал называть чистым А-буком (учитывая, что они позиционируются и как LP)
avatar
плюс!
avatar
Dmitry Mikсheev, Dankeschön!)
Для MT4 сервера есть аналогичная приблуда — называется Virtual Dealer Plugin — так что выражение MT4 = кухня думаю в 99% случаев верно…
avatar
Lexuz77, я торговал через чикагскую тос полтора года назад у меня попросту не тянул комп, зависал насмерть пришлось отойти, но там система очень грамотная была и куча встроенных функций, live news, мартышки, уровни пивота, скопление ордеров, все прозрачно но блин тяжелая программа
Люди знают, что форекс за 100$ = кухня. люди идут отдавать деньги на форекс.

Вывод: Люди, которым последние 7 лет твердят со всех сайтов, что это обман, ничему не учатся. Проблема не в форексе и мошенниках. Проблема в людях, которые не хотят воспринимать реальность. Проще жить в мечте.
avatar
Александр, драматично, но чем больше таких статей, тем меньше шанс что человек попадется, это мое мнение
Александр, и за 100$ не обязательно кухня, многим А-Бук компаниям такие счета просто не выгодны, но есть компании которые ориентированы на широкую аудиторию трейдеров, могут позволить выводить небольшие средства поставщикам ликвидности, тот же L-Max является поставщиком ликвидности и соответственно позволяет другим компаниям выводить небольшие объемы на рынки
Александр, прошу прощения, но это опять подмена понятий. Если я хочу купить мотоцикл за 1000 рублей, я его рано или поздно куплю, и с вероятностью близкой к факту на таком мотоцикле разо бьюсь! Но это не означает, что все мотоциклы зло! И вообще дороги придуманы для идиотов и айда все на телеги обратно. Форекс тут ни при чем! При чем только жажда человека к наживе, да на халяву и с большим плечом при отсутствии ума. Практика показывает, что такой человек никогда не будет винить свою жадность или желание за 1000 купить мотоцикл или свое неумение его довести до ума или хотя бы научится на нем ездить, виноватым останется либо сам мотоцикл (читай Форекс), либо продавец ( читай брокер). Я уверен за свой опыт Вы видели немало людей с хорошими деньгами слившиеся на бирже, так почему в этом не виновата на экономика, не Московская биржа, не брокер?)
avatar
Евгений, Объём одного контракта с реальной поставкой валюты на второй рабочий день (рынок спот) обычно составляет около 5 млн долларов США или их эквивалент. Стоимость одного конвертационного платежа составляет от 60 до 300 долларов. Кроме этого, придётся нести затраты до 6 тыс. долларов в месяц на межбанковский информационно-торговый терминал. Из-за этих условий, на Форексе не проводят прямых конвертаций небольших сумм. Для этого дешевле обратиться к финансовым посредникам (банку или валютному брокеру), которые проведут конвертацию за определённый процент от суммы сделки. При большом количестве клиентов и разнонаправленных заявках у посредников регулярно возникают ситуации внутреннего клиринга (брокерской «кухни»), из-за чего далеко не всегда нужно проводить реальную конвертацию через Форекс. Но свои комиссионные они получают с клиентов всегда. Именно из-за того, что на Форекс попадают не все клиентские заявки, посредники могут предложить клиентам комиссионные, которые существенно ниже стоимости прямых операций на Форексе. В то же время, если устранить посредников, стоимость конвертации для конечного клиента неизбежно возрастёт.


Это не мотоцикл и дорога. Это карусель в виде мотоцикла и дороги — симулятор езды, если пользоваться Вашими же терминами.
avatar
Александр, применительно к Форексу о котором говорим мы сВами никакого спота и поставки не будет! Любой клиентский ордер, это контракт на разницу, это беспоставочный Фьючерс ( Вы же не будете утверждать, что раз он рассчетный, то это и не Фьючерс?!). Более того независимо от объема это всегда двусторонняя сделка и всегда, всегда! против брокера! Нужно просто один раз понять отличие биржы от вне биржы, тогда не будет неправильного представления Форекса. Это не биржа. Форекс он более глубок, туда входят и поставочные истрории и операции на МБК и на национальных биржах. Да даже обменники. Это все части Форекса, но с точки зрения ценообразования, участники везде будут разные. В случае нашей компании против того поставщика кому она выведена! Поэтому торговать сложно на нем, впрочем как и везде! Так сюда насколько я понимаю и приходят не за поставкой, а за скоростью. Аналоги фьючей есть на бирже и самый востребованный, кстати как раз рассчетный! Так вот отсюда и возникает преимущество работы через стп брокера, если Вы работаете через крупную компанию, она — маркетмейкер и у нее есть интерес работать против Вас, тк у нее либо такая лицензия, либо она сама поставщик. И она видит все ваши сделки! Если же они идут через стп брокера, то для нее они проходят инкогнито! Т.е. Даже если она раз потеряла из-за Ваших верных действий брить именно Вас на следующий раз она не сможет. Ананомность как никак)
avatar
Зачот. Замечал у некоторых особенно сильные задержки в исполнении. По проскальзываниям х.з. так как всегда беру фиксированный спред.
avatar
Medved.US, фиксированный спред и проскальзывание не одно и то же, сделка может не закрыться по уровню стоп профита или стоп лосса
Я конечно пострадал от «банкротства» броко на 400 уе, но конечно сам своими собственными руками я слил по-больше.
Сейчас, пока что за 3 года я не видел ни одного случая, когда виновата была бы кухня. Наверно я как-то торгую не так.
avatar
Simix, а кухня никогда не виновата все сам, всегда сам, только вот со сделки на которой ты сливаешь 220 баксов ты почему то сливаешь 285) в цифры смотрят не все а потом гворят не получилось, не получилось то не получилось, но не на столько плохо как подсобила компания)
Вот у меня WhoTraders от ФИНАМА, так же задержку включил около 5 секунд после роста прибыли. Долго лапшу вешали, что это у меня интернет. Вроде Финам — это имя, поэтому они свою г… о Кухню назвали ХуТрейдерс. Остерегайтесь, хорошее дело так не назовут. Если, что то Финам здесь не причем, это Хутрейдерсы виноваты
avatar
Lexxx, Я то же оценивал ХУ....., не доволен!
Евгений, я же понимаю, что пишу. Я не только готов, я и торгую последние годы именно на таких брокерах — где есть рынок и реальные котировки (причём, даже к таким брокерам «А» класса у меня есть вопросы) Реально рыночные условия, в любом случае будут лучше для нормальной торговли, чем псевдо фид от «кухни» (если конечно, задача не стоит в том, чтобы понимая слабые места кухни, пытаться её обмануть)
Согласен с Вами про лицензирование. нелецензируемые брокеры — это просто казино (хоть, например тот же тикмилл с интересными условиями торговли)
В лицензии, на мой взгляд важна страна выдачи и регулятор. Кипр, это всё таки второй ряд надёжности. (первый это США, Англия, Австралия, НЗ, Швейцария и тп)
Что касается вашей рекламы: PriorFX. Как он себя ведёт в период выхода новостей? Готовы ли Вы раскрыть поставщиков ликвидности? Можно ли получать по интересуещему тикету (ордеру) подробности исполнения? (кто где когда исполнил и тд) Так сразу преимуществ не видно, честно говоря, Например, по сравнению с IC Markets
avatar
Roki, это с ic markets «500:1leverage up to» — вот это уже плохой знак, лицензированный брокер больше 1:10 не берет, посредник с поставщиком ликвидности может позволить 1:100, все что выше уже не котируется
Илья Воробьев, лицензию Вы там не заметили? или думаете, что она поддельная?)

между там, даже у Global prime AU, который Вы привели выше Leverage up to 1:200
у Sensus LEVERAGE between 1:200 and 1:500
avatar
Roki, у меня вообще с этими вашими рынками мания преследования скоро начнется и крайняя степень паранойи)
Roki, ооо беру свои слова обратно, согласен с Вашими замечаниями, давно не был у этих товарищей на сайтах, тоже произошло с ducascopy изначально были A-Book теперь то же самое...
Илья Воробьев, A-Book и плечо — впрямую не связано! вопрос, насколько компания готова «давать плечо» своими деньгами.
Более того, если бы брокеры (серьезные) не были A-Book, то они бы и не попали, например, в недавним ростом франка (но некоторые могут выводить на рынок только частично, результирующую позицию конечно)
avatar
Илья Воробьев, не совсем так. У нас тоже есть плечо 1 к 500, но далеко не для всех клиентов. Тут все зависит от баланса брокера и количества его собственных средств, а также от остатка неиспользованной маржи. Короче говоря, от среза клиентов брокера. Так что все индивидуально. Как правило, чем больше клиентов с небольшими суммами, тем меньше будет плечо и наоборот. Потому что большой пул небольших клиентов как правило использует больше плеча, нежели крупные клиенты. Я думаю объяснять не надо.
avatar
Roki, Ну на новостях торговать имеет смысл, если есть существенная тех часть. Просто с домашнего компьютера входить — смысла нет. Это уровень ТТ))) По поставщикам ликвидности — их 12, всех конечно не раскроем, тут уж извините. А вот по поводу скрина с агрегатора кому что и по чем вывели — это без проблем. При необходимости предоставим, конечно.
А по поводу вторичности/первичности брокера, есть и плюсы и минусы на самом деле. Кипр — тот же евросоюз, та же MiFID, да страховка поменьше, 20000 евро, но во-первых, я сомневаюсь что депо будет больше, во-вторых решать на Кипре проще, в виду огрмного количества русскоязычных, если что. А по поводу решуляторов, то тут еще вопрос где они матерее и безжалостнее к брокерам)
avatar
Евгений, мне интересно Ваше беспристрастное мнение)
какому брокеру можно доверять на рынке сегодня?
Илья Воробьев, а кто сказал, что я беспристрастен?) Никому доверять нельзя! А с кем работать каждый решает сам для себя, исходя из того, что для него важно в торговле и какого стиля он придерживается в торговле. Кому интересно на новостях брокера облапошить с счетом в 100 баксов и кто как огня боится расширений спреда и проскальзываний, кредитуясь по самое нехочу, тому однозначно кухня.
Тому, кто большие деньги заводит и/или открывает счет на компанию, тому важнее сохранность денег и отсутствие грязных приемов — лицензированный брокер, именно, с STP лицензией, потому что только в этом случае компания всегда будет на его стороне даже против LP.
Тому кто на новостях с умом торгует, обзаведясь собственным софтом и прямым каналом — тому тоже брокер, потому что у большого брокера — всегда лицензия ММ, а значит вычислят внутри и попросят уйти (никто свои деньги отдавать не будет), а у СТП его будут холить и лелеять, он объемы делает)
avatar
Евгений, есть конкретные идеи/предложения по части новостного брокера? можно в личку)

по поводу стп — один крупный брокер-банк(не наш конечно), честно попросил уйти, ибо новостная торговля — это токсичный поток, далеко не всем LP он интересен.
avatar
Евгений, cогласен про технику… cross connect, мощный сервер. Но, главное чтобы брокер был нормальный :)

Integral используете?

а решать… лучше уж не доводить до этого) сегрегация средств — вот что важно.
avatar
По части новостного брокера есть общие умозаключения: если потянете технически пробуйте у нас — ноу проблем, если нет, ну на нет и суда нет. Есть у нас клиенты, которые достаточно долго работают по новостям и успешно весьма, но там тех решения на хорошем уровне.
Просто так бессмысленно. Но и не страшно, максимум — просто не пустят.
Сорри, но на личку рейтинга не хватает(((
avatar
Мда, лох не мамонт он не вымрет ) во первых надо узнать кто такой брокер а уж потом говорить о брокерах ) на сайте амерского регулятора, есть предупреждение о форексе, там сказано что это 100% развод, он никем не регулируется ) по поводу так называемых лицензий ) это бумажки, типо букмекерской лицензии для игры в игру под названием форекс, вы возьмите их и посмотрите что там написано, кто их выдает, какие они дают права и на какую деятельность ) все говорят о них, но никто не знает, что именно это за бумажки ) это не брокерские лицензии )
avatar
Scorpi_999, Глупости ж пишите, извините.

например
GAIN Capital is a US provider of online trading services headquartered in Bedminster. The company provides market access and trade execution services in foreign exchange, contracts for differences and exchange-based products to retail investors. Wikipedia
Stock price: GCAP (NYSE)
Лохотрон взяли на NYSE? :))
avatar
Roki, найс это фьючерсный рынок фондовой биржи ) какое отношение дц имеет к фондовому рынку? )
avatar
Scorpi_999, если по вашему ДЦ и форекс лохотрон, то почему он торгуется на NYSE? Вот что я имел ввиду.
avatar
Roki, найс под словом форекс имеет ввиду фьючерсный рынок. а не то о чём говорят в россии дц )
avatar
Scorpi_999, ещё раз. Компанией-учредителем для FOREX.com является GAIN Capital Holdings, Inc., акции которой представлены на Нью-Йоркской фондовой бирже (NYSE: GCAP). Значит это не лохотрон? Его бы не взяли на биржу торговаться, правда? :-)
avatar
Roki, так данный брокер и данное дц это разные вещи ) брокер регулируется и занимается акциями. ДЦ не регулируется и акциями не занимается )
avatar
Scorpi_999, я понял что истина Вас не интересует))) удачи
avatar
Scorpi_999, а это переход ко второй по популярности теме форума, Форекс обман, биржа рулит) каждый выбирает место торговли под себя, это вечный спор, который никогда не закончится. Арбуз против хрящика)
avatar
Евгений, никакого спора вы говорите что форекс регулируется давайте выясним кем? )
avatar
Scorpi_999, возьмем например CySEC или Cyprus Securities and Exchange Commission. Из названия понятно, что регулирует она не только Форекс, но и сток. Пруф en.m.wikipedia.org/wiki/Cyprus_Securities_and_Exchange_Commission
avatar
Евгений, регулирует только кипрскую биржу и торгуемые там бумаги и что? вы торгуете на кипрской бирже? )
avatar
Scorpi_999, не только Кипрскую биржу, она регулирует подведомственные финансовые компании, ведущие деятельность на Кипре. Предупреждал следующий вопрос: независимо от юрисдикции клиента такой компании, при условии, что стороной по договору выступает именно указанная Кипрская компания, а не созвучное российское ООО, как это обычно происходит у менее цивилизованных российских ДЦ. Точно также, как например, цб сейчас регулирует российский рынок независимо от того кто покупает, например, акцию сбера Иванов Иван Иванович или Барак Обама
avatar
Евгений, ну если вы купите акцию у брокера то да. У ДЦ никаких акций нет )
avatar
Евгений, давайте например любой дц который как вы говорите регулируется )
avatar
Scorpi_999, а вот давайте PriorFX и разберем.
Сайт www.priorfx.com
Ссылка на сайт регуляторы и лицензию www.cysec.gov.cy/en-GB/entities/investment-firms/cypriot/37616/
Пруф от европейского реестра FSA www.fsa.gov.uk/register/firmRegulator.do?sid=336234
avatar
Евгений, FSA прекратил существование его заменило FCA. PriorFX принадлежит Priorfx Limited она как раз является брокером который является участником кипрской биржи, у него есть лицензии кипра для торговли акциями и фьючами на этой бирже. Ни о каком форекс дц там речь и контроль не идёт )
avatar
Scorpi_999, супер, продолжаем ликбез. За Фса прошу прощения Aipad считает именно как написал) что есть Форекс в вашем понимании? Или биржа? Введем два отступления. 1) Любой ордер есть контракт на разницу между клиентом и проф участником, обобщая. 2) В лицензии написано, что PriorFX ltd. Дословно вправе осуществлять foreign exchange services where these are connected to the provision of investment services.
Так вот как биржевику Вам должно быть известно, что фондовый рынок не ограничивается акциями, облигациями и фьючерсами с опционами. В России есть еще такие ЦЕННЫЕ БУМАГИ, которые на бирже не обращаются, например простые и двойные складские свидетельства, коносамент, векселя и многие другие. Тем не менее частью рынка ценных бумаг, но не биржи, они являются! Биржа — это только часть рынка, а не наоборот. Аналогично, не все деривативы обращаются на бирже. А контракт на разницу и есть дериватив, что прописано в его определении. А согласно пассажу выше компания вправе работать с такими деривативами, ибо лицензирование для работы с ними на финансовом рынке. Аналогия: я у Вас купил акцию в кафе, сделка вне биржевая, но это не значит что на нас не распространяется закон о ценных бумагах и эта акция исключена из рынка, лишь потому что она куплена не на бирже! Это вне биржевая сделка.
Немного путано, но мысль думаю понятна.
avatar
Заходим на сайт регулятора и ищем там ваш дц )
avatar
Scorpi_999, я ее не то, что видел, я ее в руках в бумажном виде держал, переводил и апостилированную копию у себя в офисе имею) приезжайте — покажу! И кофе угощу)
avatar
Евгений, что именно? )
avatar
Scorpi_999, ну на что мы тут на говорим, то и покажу)
avatar
Без приставки Ltd данныи ДЦ никаким брокером не является и нигде не зарегистрирован, не имеет никаких активов и не имеет выход ни на какую биржу. Его просто нет в мире финансов )
avatar
Scorpi_999, ну давайте выйдем за пределы цепляний за слова. Хорошо как юрист юристу шпилька прошла я буду впредь внимательнее и буду отличать субъекта права от товарного знака.
avatar
Другими словами, данный брокер организовал некую фирму слегка изменив название. Вешает лапшу и разводит лохов. Все очень просто. Демонстрируемые лицензии имеют отношение к фондовой бирже. На данный ДЦ они никак не распространяются.
avatar
Scorpi_999, тут налицо либо недостаток знаний, либо попытка съехать с темы и перевести аргументированную дискуссию в разряд «сами дураки я все равно так считаю». Учите мат часть хотя бы закон о ценных бумагах рф. Брокер в данном случае и есть фирма. Или по вашему брокер это физ. лицо, которое в данном случае является учредителем фирмы? PriorFX это торговая марка, которая ничего организовать не может в принципе) демонстрируемые лицензии имеют отношение к «проф участнику» и определяют его действия независимо биржа или вне биржа. Оне не то что распространяются на него, они ему выданы!!! Более того в договоре с клиентом будет фигурировать не торговый знак, а именно лтд, т.е. Компания, которой выдана лицензия на этот вид деятельности.
avatar
Это выглядит так, у данного дц вы как у букмекера делаете ставку на угадал, неугадал ) это дц не брокер, оно никем не регулируется, там нет биржевых инструментов, вы ничем и нигде не торгуете ) котировки в виде графика оно берет у брокера, при этом меняет их по своему усмотрению ) там не биржевой терминал, к реальным торгам он отношения не имеет ) а то что вы делаете в кафе, может травку кирите, регулятора никак не касается )
avatar
Scorpi_999, отличие брокера от ДЦ заключается в том имеет ли компания возможность выводить на поставщика ликвидности не все, а часть. А это зависит от лицензии. Стоп лицензия предполагает, что все без исключения позиции выводятся на поставщика, иначе штраф от регуляторы, а штрафы серьезные достаточно. ДЦ в прямом понимании могут быть по российской модели, где вообще никаких лицензий и можно делать что хочу, либо по европейской лицензии или амерской, там это называется маркетмейкер. При ее наличии компания может сама решать, но в определенных границах, нужно держать баланс, иначе опять штраф. Вы просто озадачьтесь вопросом и почитайте на оф сайте комиссии рас шифровки лицензий, английский там есть. Без этого это все оффтоп.
avatar
Евгений, бред полный ) как вы собираетесь выходить на рынок не являясь его участником? )
avatar
Scorpi_999, еще раз: мы являемся участником рынка, а не биржи. Разницы по вашему нет? Есть компания которая покупает акции у физ лиц не через биржу и продает другим компаниям не через биржу. Он что не участник рынка? Участник. Он участник биржи? Нет не участник.
avatar
Евгений, какого рынка? Никакого. Все условно. Где и у кого вы покупаете акции? В кафе? )
avatar
Scorpi_999, финансового рынка. Мы являемся кафе, где Вы покапаете рассчетный Фьючерс у поставщика ликвидности.
avatar
Евгений, ну ) только у дц не фьючерс а CFD ) не надо путать ) CFD просто голый график, для игры на пари где будет цена у букмекера ) букмекер расчитывает игру в сторону выигрыша для себя ) СFD не регулируется на СFD нет брокерской лицензии ) Его регулирует само же дц и если оно сказало что цена была такой, значит так и было и оспариванию не подлежит )
avatar
Что вам всем мешает торговать в IB?
rvg, тебе же сказано, фонда это фуфло. Все акулы торгуют в дц )
avatar
rvg, ничего не мешает) я и есть ib. Тут просто небольшой челендж в понимании сути Форекса)
avatar
Евгений, IB это интерактивброкерс, там есть форекс, чисто за комисс
rvg, ему сложно понять что такое брокер ) он слепо верит в то что говорит дц ) он думает что CFD это фьючи, что он торгует на рынке )
avatar

теги блога Варвара Фогель

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн