Блог им. billikid

Энергобанк против российских брокеров: онлайн-трансляция суда

★7
85 комментариев
юристы у Энергобанка колоритные
Если Энергобанк выиграет дело, выведу все деньги с биржи
avatar
Саня, Не забудьте добавить-с Российской Биржи)))
avatar
Саня, это угроза?
Счастливый Конец, не это урезание риска.
avatar
Саня, биржа почувствует потерю потерь?
Гусев Михаил(debtUM), о да, почувствует, даже не представляете как :) думаете Саня будет единственным?

просто здумайтесь, как к такой чухне отнесутся юрики, а тем более юрики ненашенские :)))
Биржа не рухнет, (не сразу) но российский рынок настолько потеряет доверие, что лучше бы уж рухнула сразу :)
avatar
eagledwarf, +10500 Полностью согласен.
avatar
Гусев Михаил(debtUM), от моих денег нет, в общем и целом да.
avatar
Саня,

Да решение суда первой инстанции — это ни о чем. Важен итоговый результат после всех апелляций и кассаций, если последние понадобятся.
avatar
Зал суда в Казани наверное не ожидал увидеть столько юристов таких серьезных контор))))
avatar
да хрен они че выиграют !) конвульсии у них )
avatar
БКС верно вопрос про подсудность поднял. В Арбитражном суде иск Энергобанка вряд ли прокатил.
Я бы тоже таким журналисткам раздал визитки…
avatar
Vanzent, Журналистам Россия 1 надо было сыворотку правды раздать)))
avatar
Шансов выиграть у Энергобанка нет.
avatar
Lex-finance, шансы есть всегда… в судебной системе есть масса прецидентов… а тем более в россии, а тем более, там, где завязаны и бабки и госпокрышка…
avatar
Rotmistr, я говорю об отсутствии шансов с учетом прецЕдентов и того что «в России».
Я юрист и могу оценить шансы или их отсутствие
avatar
Lex-finance, посмотрим
avatar
Lex-finance, в картотеке ас не нашел ни одного дела с участием Михеева Игоря Дмитриевича, можно ссылки на дела с вашим участием в качестве представителя?
Профессор Преображенский, АС рассматривает дела между организациями и ип. Для того чтобы найти дела с моим участием необходимо знать кого я представлял. А это конфиденциальная информация по договорам, заключенным со мной.
avatar
Lex-finance, спасибо-рассмешили :)
удачи, жгите дальше
Профессор Преображенский, на здоровье.
avatar
две тетки на правом столе, это представители энергобанка?
avatar
Grin_vs, Да
avatar
да ниче энергобанку уже не светит
avatar
Спасибо, буду следить. Брокерам — удачи!
avatar
Автор взбесил фразой " В центре довольно чисто, нет бутылок ни пакетов". Такой ощущение, что он какой то в Мухосранск приехал, и только в Москве бывает чисто.
iskan1986, вы не понимаете тонкий юмор автора по поводу бутылок.
10:11 Энергобанк: Мы подали ходатайство об отмене обеспечительных мер. Брокеры поддерживают, т.к. считают что наложены были неправомерно.
avatar
Пока Энергобанк в суде унижается их опять на баксе накуканят=)
avatar
«Не будет создан прецедент (возвращения прибыли со счетов клиентов, совершающих сделки с Энергобанком)», — сказал Швецов. Он назвал рассмотрение вопроса в местном суде «абсурдным» и не ждет, что разбирательство «закончится какими-то проблемами для брокеров». ЦБ готов принять участие в судебном разбирательстве, если его как третье лицо привлекут, заключил Швецов.

www.vedomosti.ru/finance/articles/2015/03/13/tsb-energobank-mog-soznatelno-manipulirovat-valyutoi
avatar
Фыва, конечно это абсурд. Полагаю, что позиция подавляющего большинства в банковском сообществе выражается в фразе «они акуели». Большая ошибка энергобанка — лезть войной против всех. В итоге мало что вернет, а потеряет всё оставшееся, ибо на рынке он уже не жилец.
avatar
Вообще ситуация настолько абсурдна- меня хакнули, но сужусь я с брокерами чьи клиенты просто заработали на рыночной ситуации.

У меня ограбили квартиру, пойду подам в суд на милицию на возмещение ущерба, херли, значит плохо борются с преступностью=)
avatar
а просвятите кратко, что за история, а то я телек не смотрю, не в куре
avatar
Алексей, банк по собственной тупости устроил на бирже халявную раздачу бабла, а когда очухался попросил откатить обратно все сделки и пересчитать по курсу ЦБ
avatar
Лл, может мне тоже все убыточные сделки откатят, я же не специально)) убытков я не хотел. ржу не могу)))
avatar
Алексей, всем смешно, а нам, кому заблокировали счета не до смеха
avatar
Алексей, трейдер Энергобанка жирными пальцами зацепил лишний ноль, когда кидал сделку в рынок. Видит, рынок на мгновение в его сторону сначала пошел, а потом бац — и обратно. Ну начал тильтовать той же суммой. В итоге вариационка минус 400 лямов. Банк весь в белом, а брокеры виноваты. Это вкратце.
avatar
bstone, даже не брокеры виноваты, а их клиенты, которые нечестно получили прибыль…
avatar
AlexeyT, пока что ответчиками по иску являются брокеры.
avatar
bstone, нет слов…. сижу ржу)))
avatar
Алексей, робот у них сломался похоже, а начальство у них ест уху (уху ели)
Рядом с судьей должен сидеть районый участковый, для солидности принятия решения )))
avatar
Grin_vs, +народный дружинник.
avatar
Хочу онлайн-трансляцию их расстрела :-)))
avatar
А в татарском суде бесплатно чак-чак выдают? Ну, типа, как у нас вода в куллерах, а там подошел, затарился и сидишь… Чак-чак — чавк-чавк.)))
avatar
Хорошо если деньги клиентам все таки разблокируют, но по факту, только один брокер заблокировал средства-«Открытие» его «фамилия».
Делайте выводы-Господа
avatar
Разблокируют, если сам энергобанк подал прошение о снятии обеспечительных мер.
Потеряев А, А, этого мало — Энергобанк должен поступить как настоящий самурай.
avatar
bstone, Еще раз раздать деньги на халяву?
avatar
Открывашка тоже себе на этом репутацию подпортила…
Отменили обеспечительные меры!
какие же прости господи идиоты.
И стоило огород городить?

Теперь клиенты, которым освободили деньги ломануться выводить с биржи, от брокеров. Пока опять не передумали. ДА и другие задумаются.

И бегом на другие биржи.
avatar
gib,

А смысл? Если будет вменен гражданский иск в рамках уголовного дела, то добросовестному выгодоприобретателю придется вернуть выгоду вне зависимости от места нахождения средств. Иначе он превратится в недобросовестного.
avatar
Дело по гражданскому иску Энергобанка прекращается. Уголовное дело будет продолжено
avatar
И зачем они весь этот суд устраивали?
avatar
«ну тупыыыые» ©Задорнов
avatar
ЦЫрк, да и только.
avatar
Завтра ЦБ обещал все правду рассказать, что же там с Энергобанком случилось (хакеры или толстые пальцы неумелых трейдеров).
А может лицензию отзовут за поднятое волнение в становлении МФЦ?
avatar
AlexeyT, Лицензию за обращение в суд не отбирают. А банк и так уже наказан.
Потеряев А, А, за что лишить лицензии всегда можно найти
avatar
у-у-у, вот это ППЦ
Как юрист я считаю, у лиц, получивших выгоду в этой ситуации, нет основания удерживать эти средства, поскольку в независимости от их невиновности, правовая база РФ основана на том, что такие средства подлежат возврату...

Если средства добровольно не будут возвращены, то наши требования будут направлены на конечных выгодоприобретателей, в частности, физлиц, получивших, на наш взгляд, выгоду в результате преступления.

С теми, с кем не будет разрешена ситуация, мы считаем, что закон нам дает возможность предъявлять требования в уголовном деле и гражданском порядке относительно суммы напрямую. (Соколова Елена Владимировна)
avatar
eagledwarf, Против брокеров у них не получилось, а кто теперь будет защищать физиков??? что делать то?
avatar
Против каждого физика будет отдельное дело?
avatar
eagledwarf, может по всем спайкам деньги вернут за последние 3 года?
Андрей Вячеславович (Ganesh), ага, согласен даже с дисконтом в 50% :))))))))
avatar
eagledwarf, да там вообще сюр какой-то
Ни для кого не секрет, что это не ошибка трейдера, а преступление.
Мы рассчитываем на правильную профессиональную позицию самих брокеров и авторитет биржи и Банка России, в первую очередь, которые, видя нестандартность и нерыночность ситуации, сложившейся в эти 13 минут, могли бы помочь в разрешении в правильном ключе.
В случае ошибки трейдеров происходит возврат части средств.
Мы считаем, что лица, получившие такую выгоду за счет ущерба банку, и с точки зрения закона, и с точки зрения добросовестности такого рынка, могут в настоящий момент пойти на встречу и разрешить ситуацию без ее развития в уголовном ключе.
-
Жесть вообще, никаких доказательств преступления нет, но есть пустые утверждения, что если деньги кто-то возвращает (по доброй воле!), то и нам обязаны! вернуть, биржа и брокеры могли бы и помочь нам в эти сложные минуты, и сами физики пусть войдут в положение, а иначе мы возьмемся за них.
Ужасти…
avatar
AlexeyT, самое интересное, (по практике моего общения с нацменьшинствами) — если у них не выгорит, они еще и обидятся. Что вот мол в Москве все жадные такие, злые, и в положение не вошли, и вообще не по правилам играют, нюх потеряли и пр. Следствие — рост незаконных действий, но по понятиям, в среде нацменьшинства, ну и, понятное дело, национализма.

Так что это та еще бочка с порохом, тут как не подойди — все плохо. И так плохо и эдак.
avatar
В случае ошибки трейдеров происходит возврат части средств. Энергобанк готов идти на компромисс и предлагает дисконт для возврата денежных средств. По ошибкам трейдеров дисконт достигает как правило 50%. В случае доказанности преступления мы готовы на дисконт в 15-20%. (Соколова Елена Владимировна)

Не знаток кухни, на счет возврата средтсв с дисконтом при обшибке трейдера, это реальная практика или тетенька хочет выдать желаемое (внутренние договоренности с партнерами) за действительное (практика расчетов) ?????
avatar
eagledwarf, она полный неадекват похоже
avatar
eagledwarf, да, негласное джентльменское правило, половина.
avatar
AlexeyT, спасибо.
avatar
У меня тут мой робот взломали какие-то нехорошие люди и я слил куча бабла. Верните их подобру-поздорову, а то я в суд обращусь!
avatar
А в мировой практике было, что то подобное ?
То есть, если банк всё же сможет доказать, что был взлом извне, были прецеденты?
Потеряев А, А, Если они докажут что был взлом извне, то пусть взыскивают со своих безопасников, почему они не обеспечили должную защиту? А причем здесь вообще тысячи других клиентов, которые и знать не знают (и знать вообще не обязаны), что в каком-то говнобанке дыры в безопасности.
avatar
Gypsy, Я говорил о прецедентах. А так, если докажут, то надо найти выгодаприобретателей и у них изъять средства на полный убыток банка.
Потеряев А, А, Таких тупых прецедентов быть не может. Давайте вы будете стоять в стакане, а мой робот вдруг начнет наливать направо-налево. Вы получите хорошую прибыль, потому что вовремя оказались в стакане и взяли неэффективность. А потом я заявлю что у меня украли пароли от учетки и вмешались в работу робота. И потребую все деньги назад. Ну круто чо)
avatar
Gypsy,

Если найдется злоумышленник, который украл Ваши пароли и будет суд, где докажут его противоправные действия и то, что он или кто-то из его знакомых стал выгодоприобретателем, то все остальные выгодоприобретатели обязаны вернуть выгоду потерпевшему, даже если они являются добросовестными при условии гражданского иска, заявленного потерпевшим в рамках уголовного дела.

Абсурд этого иска был в том, что не было уголовного суда и следствие не заявляло, что надо наложить арест в целях обеспечения (до решения суда по уголовному делу, кроме ареста в целях обеспечения по требованию следствия иных действий быть не может). А по заявлению потерпевшего суд никаких действий в рамках уголовного дела предпринимать не должен, только отдельный гражданский иск, что собственно заявил суд и его отклонил.
avatar
А. Г., Даже добросовестные выгодоприобретатели обязаны вернуть.
Такой вопрос. А, если чел.заработал в этот период времени, но контрагентом у него был не энергобанк? Ведь и такие наверняка найдутся. Или такой вариант у чела было несколько контрагентов одним из которых был энергобанк, что будет изъята прибыль только от энергобанка а с остальными повезло?
Потеряев А, А,

Если не Энергобанк, то не обязан. Если конечно другой контрагент не подаст заявление о взломе в рамках уголовного дела.
avatar
Олесь Филоненко, после заседания типа «за школой, после уроков» :)
avatar

теги блога Александр Строгалев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн