SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. XMAX
Банковские ноты, объясните знающие, что это?
- 27 ноября 2015, 00:12
- |
Всем доброго вчера. Недавно закончился срок размещения депозита в банке, позвонил финансовый советник, предложил вложится в ноты банка с доходом 26 процентов годовых, выплаты два раза в год. Кто нибудь, расскаите пожалуйста что это за «нота», какие риски, менеджер сказал что это аналог депозита, тольк нет страховки в АСВ?
В Открытии могут подсказать)
www.fontanka.ru/2015/11/26/186/
А про риски… менеджер же внятно уже про них сказал… НЕТ страховки! У Сбера кстати такие есть, проценты конечно выше чем при депозите, но все равно вызывают улыбку.
Зачем ты носишься по веткам и тупо минусуешь? в чем прикол?
вы аккуратней, а то впарят вот такое - http://www.fontanka.ru/2015/11/26/186/
www.finmarket.ru/database/fintool/?id=113963
только там нет 26%
XMAX,
Эти ноты и риски в них может купить только тот, кому не жалко денег.
Юридически от подарка отличается мало.
Видел рекламу в БольшомКрутомСистемном брокере.
Этот баннер в офисе сильно разочаровал и даже удивил своей наглостью.
Пример был выше треде
zakon.ru/blog/2015/6/15/razvel_po_notam_kak_bank_trast_zabral_u_klientov_20_mlrd_rublej_i_pochemu_on_ne_dolzhen_ix_vozvrashh вот тут расписано как попали владельцы нот банка траст
если предлагают вот это - www.finmarket.ru/database/fintool/?id=113963
то это совсем другой коленкор
«Облигации представляют собой структурированный продукт» — это уже УДИВИТЕЛЬНО.
Облигации и структурированный продукт имеют Существенные отличия в плане рисков.
billikid, Я бы через ночь побоялся в этом «структурном продукте» остаться.
а тут на 3 года.
и потом это 13 годовых.
+13% возврата НДФЛ — за которым надо побегать + обязательства перед Налоговыми органами не забирать деньги.
Так что это 13/3=+4.3% годовых СВЯЗАННЫЕ обязательством перед государством.
Другие ноты, облигации, акции, производные, срочные контракты
, опционы, неликвид, валюта, ПИФы, ETF и ДР
Собственно, полный набор, весь этот коктейль размешивается в разных пропорциях в зависимости от описания ноты, ах да самое главное коктейль размешивает управляющий который будет систематически за помешивания списывать плату которая будет учитываться в стоимости ноты, собственно смотрите сами нужно ли вам это если вы сами можете стоять в баре и сами мешать коктейли. Из характеристик продукта: риск потери 100%, продукт ограниченно ликвиден и сдать его обратно вы можете только эмитенту, гарантии доходности отсутствуют, гарантии возврата вклада отсутствуют.
Добрый день, XMAX и участники обсуждения!
Нота №1 — это инвестиционный продукт, который выпускает Финансовая Группа БКС. Он позволяет заработать купоны (13% годовых, выплаты 2 раза в год), и погашается по 100% от номинала, если не наступает коллапса (дефолт, банкротство и т.п. кредитные события) крупнейших госкомпаний: ВЭБ, Сбербанка и ВТБ. Погашение — 12 апреля 2017 года, то есть срок чуть больше 1 года. Фактически, это ценная бумага, обращающаяся на Московской бирже, то есть ее можно купить/продать в любой момент, когда открыты торги на Бирже. При покупке и продаже рассчитывается НКД, как по облигациям. Поэтому если Вы захотите досрочно продать ноту, Вы не потеряете проценты: Вам выплатят накопленные, но еще не выплаченные проценты. При этом, конечно, Вы заплатите спред между покупкой и продажей.
Основная особенность в том, что продукт можно купить в рамках ИИС — индивидуальных инвест. счетов. Почти все уже знают, это особый вид брокерских счетов, на которые можно начислять до 400 тысяч рублей в год и получать 13% от это суммы «кэшбэком» в рамках налогового вычета (при наличии соотв. базы, то есть если Вы платите налоги).
=======
Пример. Нота сейчас торгуется по 100% от номинала, то есть по 80 тысяч рублей. НКД составляет 3,818.08 рублей, то есть суммарно Вы заплатите 83,818.08 за 1 ноту.
Допустим, Вы купили 4 ноты в рамках ИИС. В этом случае Вы заплатите 4*83,818.08 = 335,272.32 рубля. И уже в следующем календарном году (фактически — через 2 месяца) — вы сможете подать в налоговую 3-НДФЛ и получить (при наличии соотв. налоговой базы) вычет 13%*335,272.32 = 43,585.40 рублей РФ. Купоны Вы получите 12 апреля 2016 года (13%*271/365*80000*4=30,886.58 рублей РФ), 12 октября 2016 года (13%*183/365*80000*4=20,856.99 рублей РФ) и 12 апреля 2017 года (13%*182/365*80000*4=20,743.01 рублей РФ). Также 12 апреля погасится «тело» — то есть вы получите обратно номинал 80 тысяч рублей по всем купленным нотам, то есть 4*80,000=320,000 рублей РФ.
Таким образом, получается: 43.585.40 + 30 886.58 + 20 856.99 + 20 743.01 + 320 000 — 335 272.32 = 100 799.66 рублей прибыли, то есть 30.07% от инвестированных средств.
Понятно, что в % годовых будет ниже. 26% — доход в 1 год, тот кусок, в остальной части вы получаете 13% по ноте, второго вычета на одну и ту же сумму получить нельзя (только если довнесете еще 400 тысяч, можно получить с них).
Также брокер может взимать комиссию при покупке, и удерживать налог с купонов 13%.
С уважением,
ФГ БКС
Вопрос: как изменится стоимость ноты если ВЭБ получит технический дефолт?
BCS,
1) Ответа сколько будет стоить нота если технический дефолт ВЭБ произойдет не получено.
Я правильно понимаю что нота БКС будет стоить после этого около 0 рублей?
2) до 18% годовых если активно управлять — перекладываться в ОФЗ по ТЕКУЩЕЙ КРИВОЙ Доходности.
13% +10.4%+10.4% +13% ЗА 3 ГОДА =47%/3=15.6%
Сложный процент (1.13*1.104*1.104+0.13)^(1/3)=14.6% Ещё меньше.
Откуда 18%?
Люди которые могут перекладываться в офз, это не те кто покупает ноты.
Это совсем не похоже на 26% в рекламе.
1) Технический дефолт кредитным событием не будет признан. Если же ВЭБ внезапно скажет, что вообще не собирается и не будет платить по своим долгам (настоящий, а не «технический» дефолт), то номинал ноты снизится на 1/3.
2) Имеется ввиду переложиться при погашении нот. Понятно, что достоверную ставку мы знать не можем, поэтому приведена примерная оценка форвардной ставки из текущей кривой, которую на тот момент (с 12 апреля 2017 года по конец 2018 года) ожидает рынок.
BCS,
На 1/3 а не вообще на 100%. А где можно это в документе увидеть?
Технический дефолт это кредитное событие, насколько я понимаю.
БКС Добровольно откажется от без рискового дохода в 33%?
Где можно видеть в документах список кредитных событий?
Обычно нота перестает платится полностью в случае наступления кредитного события из списка, так как долг списывается с баланса.
Мы рады, что тема вызывает интерес. За развернутой консультацией всегда можно обратиться в любой из наших офисов.
Будьте любезны, дайте мне пожалуйста ссылку на документ на который Вы ссылаетесь в ответе.
BCS, Шутить изволите! 624 страницы от сканированной пдф на английском языке о структурном продукте. Теоретически клиент должен был их прочитать принимая решение о покупке это ведь не облигация.
Выплата дохода по Облигация
м и размер этой выплаты зависит от наступления
Кредитных событий в отношении одного или нескольких Референсных лиц, а также от размера
участия соответствующего Референсного лица в корзине активов.
Если до Даты погашения в отношении Референсных лиц не насту
пило Кредитных
событий, то в Дату погашения Облигации будут погашены по номинальной стоимости.
Если до Даты погашения хотя бы в отношении одного Референсного лица наступило
Кредитное событие, то Облигации будут погашены в размере номинальной стоимости за
вычетом суммы, равной произведению номинальной стоимости и суммы долей всех
Референсных лиц,
в отношении которых наступили Кредитные события.
Если в течение срока действия Облигаций Кредитное событие происходит в отношении
всех Референсных лиц, то сумма вып
латы инвестору при погашении Облигаций составит 0.
Технический дефолт ВЭБ это кредитное событие.
Нет информации о доле какая будет связана (не вложена!) в Кредитное событие.
99.9 % доля в кредитном событии ВЭБ. Это законно.
fs.moex.com/emidocs/2015/07/23/1047006_Prospectus_BrokerCreditService%20Structured%20Products%20Plc.pdf
BCS,
«Указанные ниже
Референсные Обязательства не являются единственными обязательствами,
наступление Кредитного События
по которым влияет на
сумму выплаты при
погашении Облигаций.»
Это означает что БКС имеет право сослаться на любое кредитное событие любого заранее неопределенного выпуска облигаций по котором произошло любое кредитное событие. в отношении Внешэкономбанка.
Вы понимаете что Внешэкономбанк это не банк!
кредитное событие ни как на нем не отразится, так как лицензии банка у него нет.
Среди рисков:
Риски, связанные с Республикой Кипр
Эмитент:
BrokerCreditService Structured Products Plc. Эмитент является публичной компанией, учрежденной в Республике Кипр 18 марта 2005 года и зарегистрированной Регистратором Компаний Республики Кипр за номером HE 158664
Нет информации о доле какая будет связана (не вложена!) в Кредитное событие.
99.9 % доля в кредитном событии ВЭБ. Это законно.
Не советую никому покупать ноты. Очень много документации, которую нужно внимательно изучить. Любое пропущенное предложение может оказаться фатальным. Требются специфические знания.
Например, нота №1 БКС. В качестве базы там используются не облигации, а суборды гос.банков. И эти суборды могут быть списаны в случае снижения капитала гос.банка ниже 2%.
Я уже не говорю о том, что эмитент нот БКС — кипрский офшор BrokerCreditService Structured Products Plc, который является компанией — SPV, не ведущей реальной деятельности, с номинальными директорами (у которых еще директорство в куче фирм). Не обанкротить такой офшор — просто грех. Вот сайт эмитента нот на 1 млрд. руб. (два выпуска по 0,5). gawling.com/