Блог им. shenlan

Для чего и кому понадобилось обвалить все цены на ресурсы и энергию в несколько раз ( Газ, нефть, уголь, металы... итп)

Для чего и кому понадобилось обвалить все цены на ресурсы и энергию в несколько раз ( Газ, нефть, уголь, металы… итп)… На эту тему порой возникают разные мысли...
Годовой рынок Нефтеоборота составял порядка 4,2 триллиона долларов. теперь он уже упал более чем в 3 раза… минус 3 триллиона дол .
По газу углю и металлам в сумме  готовой товарооборт будет даже поболее ....

При этом даже возьмём на мой взгляд  бредовую идею что на рынке Нефти были все независимые продавцы  и эту сферу с товароборотом более 4,2 триллионов дол  , никто не контролировал .... 

      В добавок к этому все нефтяные страны вдруг стали резко наращивать добычу на максимумах.  что Россия что Сша что саудиты. даже нефть которая хранилась в запасах 40 лет её и то расконсервировали. плюс сняли санкциии с Ирана .... 
Кому вдруг резко поадобилось такое огромное колличество Нефти в кратчайшие сроки, и главное по ценам близким к средней себестоимости… И главное её же покупают все эти объёмы .... 
Помимо Нефти ещё и газ уголь и металлы… ? 
     Толи ведётся строительство неких секретных объектов требующих огромных источников энергии и ресурсов в мировом масштабе  в сговоре со всеми мировыми элитами в том числе Россией…  или ХЗ 

      А все эти конфликты Украина беженцы сирия игил… в СМИ только эти темы…  от чего нас отвлекают… ? 

Плюс ещё и Папа Римский упомянул про последнее рождество… Демура часто любит напоминать про этот пункт  со своей улыбкой ....
       Потом ещё и Английская королева про это рассказала  … ( после неё даже странно принимать это за старческий маразм) явно что эти люди посвящены в некоторые мировые дела.... 
    
Это лишь мои рассуждения и мысли  , может это просто бред, в серьёз пусть никто не принимает… Возможно всё… как говорится Истина —  - страна без дорог... 
Ваши мнения господа .... 




 

★2
54 комментария
вечер — наступило время покурить. 
avatar
Проще Америке дермократию продвигать, голодные рабы послушные рабы )) Конгрессмены в США открыто говорили надо обвалить цены на нефть чтобы можно было проще менять режимы )))  
avatar
MadTrade, а разве этой дермократии нету?   даже в той же России, вся российская верхушка в большинстве своём и ни для кого не секрет держит все свои сбережения, недвижимость  за рубежом, да и семьи у многих там англия сша швейцария франция… Т.е они нам поставляли свои бумажки, даже электронные обязательства. коих до сих пор не знает сколько уже на самом деле Официально 18 триллионов не официально у кого то были прогнозы уже около 65 триллионов есть версиии и что более 100 триллионов…   
И вот за эти электронные цифры полностью они покупали и скупали весь мир в том числе Россию, любые ресурсы да пожалуйста. дайте нам только немножечко ваших электронных знаков. которые опять же возвращаются откуда пришли…
avatar
Роман, Просто цены изначально были загнанны слишком высоко. Вот и обваливаются. Сейчас идет дальнейшая паника с распродажами. Скоро очухаются и все встанет на свои места
знал бы, жил бы на кипре
avatar
А может, время альтернативной энергии наступает? И крупные игроки, зная об этом, скидывают все по бросовым ценам? Как версия.
avatar
Leon2337,  т.е вы считаете что та система которая существовала веками, зависимость людей от ограниченной энергии, не важно уголь или нефть сама система важна… Её сейчас полностью хотят уничтожить?… и предоставить всем свободу?  А изменения будут кардинальные когда энергия будет в неограниченных масштабах… и она будет доступна любой стране и любому человеку… Мир изменится до неузнаваемости… тут читаешь вроде как Мировое правительство  стремится к тотальному контролю…  а тут они сразу себе ставят шах и мат… Пока это мне кажется невероятным . 
avatar
Роман, Ну почему же, если останется на земле золотой миллиард или 500 млн. людей (цифры немного гуляют), у них, по идее, будет все, включая бессмертие.
Говорят, на все про все у нас осталось не более 10 лет — время, необходимое для изобретения искусственного разума, над ним сейчас активно работают.
Что касается энергии Николы Теслы, то тут по-моему, не хватает только официальной отмашки-разрешения.

avatar
Leon2337, как говорят на Венере, жарко на Марсе, на мелкой планете еще прохладно, у Вас время алт-энргетике дано только бизнесу (кто при власти) остальным… пахать, пахать и е......, с ......

avatar
мы все умрем, какой ужас)
Толстый тролль, не все,
микробы останутся))

avatar
Кому выгодны низкие цены на нефть, газ, металлы? Странам, у которых их нет и которые их были вынуждены покупать 2-4 раза дороже, чем сейчас пару лет назад. Это страны Европы(кроме Норвегии), Япония, Ю.Корея, частично Китай и США. Неужели вы думаете, что эти уважаемые лидеры современного мира, не в состоянии организовать обвал цен? Дельта идет непосредственно в бюджеты этих стран. Население этих стран платит за энергоресурсы и товары практически те же деньги, что и при высоких ценах на нефть, газ и т.д.
Как будут использованы эти громадные средства мне неизвестно.
avatar
pramen, все так, но как-то уж очень дружно все стали продавать углеводороды, увеличивая объемы продаж, даже США из покупателя превратились в продавца.
avatar
Leon2337, падают не только углеводороды. Всё сырье. Теория, что падение связано с каким-то секретным изобретением, в результате которого энергоресурсы будут не востребованы, не выдерживает никакой критики. Все знают эту «тайну» и спешно продаю сырьё. Детский лепет. Новость, которую знает один, неизвестна никому. Тайна, известная двоим, уже не совсем тайна, но есть хотя бы шанс, что она останется таковой… Новость же, которую знают трое, известна всему миру.
avatar
pramen, Я же написал, это одна из версий.
Ваша версия банальна и лежит на поверхности: в кризис все падает, в том числе и сырье, спрос на который снижается.
Вроде, это всем известно, чего об этом писать?
А кто прав, это только время покажет.
avatar
Leon2337, а где кризис? В какой стране?
avatar
pramen, на земле кризис, у нас в альфа центавра все норм
avatar
4etlanin, рост ВВП в Еврозоне более 1,5%, в отдельных странах (Чехия, Польша) — 4%, Китай — 7%, Индия — 12,7%. Вы где кризис нашли? То, что нефтегазовые наркоманы в заднице, не значит, что в мире кризис.
avatar
4etlanin, Эксперты Всемирного банка предполагают, что мировая экономика ускорит темпы роста по сравнению с 2,4% в 2015 году. Экономики развивающихся стран в среднем вырастут на 4,8% (4,3% в 2015 году). Китай замедлит рост до 6,7% с 6,9%. Экономика США ускорит рост с 2,5% до 2,7%, еврозона с 1,5% до 1,7%.
avatar
pramen, 
Неужели вы думаете, что эти уважаемые лидеры современного мира, не в состоянии организовать обвал цен?

А рост между 2004-м и 2014-м кто организовывал, другие уважаемые лидеры современного мира? :)

Зачем выдумывать теории заговора, если есть принцип Оккама, по которому мы сейчас имеем дело с перепроизводством нефти? Тем более что этому есть наглядные подтверждения, например, сланцевая нефть, которой раньше не было.
avatar
Geist, в 2012 году, например, перепроизводство нефти в мире составляло 1,2 млн бар в сутки, при этом цена нефти была около 110 долларов.
avatar
pramen, смотрите, с конца 2010 началась «арабская весна», на фоне которой была неопределенность по нефти, потому что выпадали или могли выпасть арабские производители. Цена выросла и оставалась высокой.

На этом фоне в США началась массовая разработка сланцев. Сначала она добавляла медленно, потом все быстрей и к лету 2014-го США, потребляющие порядка 25% нефти в мире, если верно помню цифру, нарастили собственную добычу на 70% (!) за счет сланца.

Что сделали в этот момент саудиты (ОПЕК)? Не стали снижать добычу, а начали ценовую войну по сути, надеясь обвалить добычу в США. На тот момент считалось, что сланец обвалится при ценах ниже $80.

Удалось саудитам завалить сланец? Количество буровых завалили сильно, на 50% где-то, но не количество добываемой нефти, потому что возросла добыча с каждой буровой. Поэтому выяснилось, что рентабельность сланца (на данный момент по крайней мере) на уровне $40 примерно, а не $80. Есть еще фактор времени, добыча сланца при росте цен восстанавливается гораздо быстрей традиционной, технология позволяет.

Добавьте сюда возможный возврат Ирана на рынок, сомнения по поводу торможения экономики Китая (соответственно, и спроса на нефть) и спекуляционную составляющую — и получим то, что имеем.

Хотя я думаю, что на данный момент цена слишком низкая и восстановится в район 50-60 где-то.
avatar
Geist, всё вы правильно написали. Логика в этом есть. Предположим, что цена на нефть установится в районе 20 долларов. Т.е. дельта в 100 долларов это была пена, неправомерная прибыль нефтяных держав. Допускаю, что добывать нефть можно по этой цене из действующих месторождений. Вопрос, что будет дальше? Насколько хватит дебита этих скважин? Как я понимаю, сейчас в разведку и освоение новых месторождений никто не вкладывается. Экономику обмануть сложно. Тем более доллар дорожает. Кредитные ресурсы для сланцевых компаний тоже. 
avatar
pramen, 
дельта в 100 долларов это была пена, неправомерная прибыль нефтяных держав

Почему непомерная, не понял? Цена регулируется спросом и предложением в первую очередь. Спекуляционная составляющая там не так велика. 

В цену в 20 я не верю, я уже написал. Да, цена может упасть туда и даже простоять там какое-то время, но это несправедливая цена, на мой взгляд. И долго она может просуществовать, только если начнется новый полномасштабный мировой кризис.

Долгий период низких цен на нефть убьет инвестиции в нефтяную промышленность, может спровоцировать дефляцию в ЕС (и даже в штатах) и т.д., в общем, негативные последствия скорей всего перевесят позитивные. 
avatar
Geist, именно так. Поэтому, я тоже уверен, что реальная цена 50-60.
avatar
а есть вариант такой ,, что все цены были завышены сильно и рынок их урегулировал?  
avatar
Andrej07, да и как это отразилось на товарах? айфоны  ноутбуки машины в европе упали в 3 раза?   Эти товары создаются как раз из углеводородов и для создания нужна энергия, все эти компоненты упали в 3 и более раз... 
avatar
Роман, да вроде там в цену меньше 10% забито так что моет и подешевели но на 3%))) Бензин я смотрю тоже не упал)))
avatar
Andrej07, в ЕС бензин подешевел, во всяком случае в той паре стран, где я заправляюсь.

Примерно на 8-10%.
avatar
Geist, ну ведь не в 3 раза, как сказал прошлый оратор 
avatar
Andrej07, там нет прямой зависимости + есть спекулятивная составляющая, а также составляющая, которая не позволяет делать точные оценки из-за новых технологий и геополитики.
avatar
Geist, вот я и о том же писал, там от нефти 10% или того меньше
avatar
Geist, немного больше, но не в разы. Немного снизили цены на газ и электрику. Процентов на 5. Остальная дельта осела в бюджетах европейских государств и энергетических компаний. Интересуюсь, например, акциями RWE.
avatar
pramen, в разы и не могло, это означало бы дефляцию, а у них и так с ней проблемы.
avatar
Geist, я в курсе. Но считаю это не совсем корректным. Люди ведь в курсе, что цены на энергоносители упали в разы. Могли бы снизить побольше для своих же граждан. В Европе главная статья затрат у домохозяйств это отопление, дизель, бензин для машин и электрика. Почему не помочь своим гражданам?
avatar
pramen, а как их понизить еще при угрозе дефляции? Я лично не знаю. В ситуации, когда из-за низкой инфляции в некоторых странах уже межбанковские ставки отрицательные.
avatar
Geist, а чем вас не устаивает низкая инфляция. Это какая-то дурацкая теория, что инфляция стимулирует производство. Бред какой-то, который все повторяют не задумываясь. Как раз низкая инфляция стимулирует производителей и создает конкурентную среду. Да в некоторых странах ставки отрицательные и что? Это стимулирует владельцев денежных знаков не держать деньги на счетах, т.к. за это надо платить, а пускать в оборот. Именно поэтому ипотеку дают под 2% годовых. Что стимулирует продажи жилья и соответственно строительство.
avatar
pramen, я не говорил про низкую инфляцию, я говорил про дефляцию. 

Дефляция стремней, ее трудно побороть.

Это стимулирует владельцев денежных знаков не держать деньги на счетах, т.к. за это надо платить, а пускать в оборот.

В какой оборот, не объясните? Большинство европейцев, по крайней мере западноевропейцев, предпочитают хранить деньги на счетах — так у них заведено и так прошито в менталитете за пару сотен лет.

В какой именно оборот они могут пустить лежащие на счетах сотни миллиардов?
avatar
Geist, речь шла о корпоративных клиентах. С частников за хранение денег на счету пока комиссию не берут. А на счетах лежат не сотни миллиардов, а 5 трлн евро, только в одной Германии. И вы правы, вкладывать их некуда. Фондовые рынки Европы не популярны у населения в той мере, как в США.
avatar
pramen, а корпоративные куда могут вкладывать? Уже все поделено давно ведь. Разве что в поглощение друг друга :)

Понимаете, я исхожу из мысли, что общество потребления (сама концепция) находится на грани.

За счет чего двигалась экономика Запада все последние, скажем, 50 лет? Только за счет наращивания потребления год от года. Но многие люди уже наелись и дальше наращивать их потребление прежними темпами уже не удастся, так мне кажется. 

Условно говоря, сейчас их заставляют менять айфон раз в год примерно. Может, им удастся заставить их менять айфон раз в полгода, но дальше уже неминуемый тупик.
avatar
Geist, и снова вы правы. Это основная проблема. Европейцы вообще в отличие от арабских и русских нуворишей тратят деньги очень неохотно, даже при наличии избыточных сбережений. И тратить особо не на что. Недвижимость не в тренде. Большинство предпочитают аренду. Яхты, самолеты не в их вкусе. Они предпочитают бюджетный отдых. Автомобилей куплено уже чрезмерное количество. Скоро у каждого школьника будет собственный автомобиль. И состояния семей накапливаются поколениями, в отличии от России, где каждое поколение начинает с нуля. А на айфоны много денег не потратишь. Это не Америка. В Европе спрос на них ниже.
avatar
Роман, цены в Европе практически не изменились. Дельта идет в бюджет.
avatar
Да, загадка крутая. Но в 2014 Рокфеллеры начали распродавать нефтяные активы. и обещали развивать возобновляемые источники энергии. С этого все и началось как бы. А уж что там хотят, обанкротить просто и забрать за копейки всё, тогда просто по сговору идёт война кто кого. Причём тогда до конца далеко очень, тк никто ещё даже и загибаться не начал. Ну или правда какой вечный двигатель придумали, загадка со многими не известными.
avatar
Это травля России всем миром, вот и все объяснение :)
avatar
Иванов, http://bobfilm.net/drama/16752-igra-na-ponizhenie.html
они себя тоже любят))) 2007 — 2008 год вот кризис)).
качество не супер, но почти в конце, реклама в тему))
avatar
Иванов, тогда после 15 баксов могут кнопки нажать не выдержать.
avatar
А вот в предстоящий конец света мало верится, тк тогда ценник на ресурсы этих объектов наоборот улетел в небеса и на опускание цен не было бы время
avatar

Конец света уже наступил — просто некоторые его проспали. :-)))))

Содержание СО2 превысило 400 ppm и ближайшие 50 лет удвоится (смерть человека наступает при кратковременных 700). Про многократное увеличение метана в атмосфере уже все в курсе. Через 100 лет Земля будет принадлежать существам, умеющим дышать углекислым газом и метаном. Человество доживает свои последние веселые (закись азота также увеличилась в атмосфере) деньки.

С Праздником всех!

Море Солнцева, откуда такой пессимизм?
Надо просто быстрей патентовать варианты счётчиков коммерческого учёта индивидуального потребления воздуха (кислорода)!
Вот стакан пустой, не поможет. Жрать нечего будет — млекопитающие и растения, нужные человеку, уже идут на убыль.
Море Солнцева, с мясом проще — его можно и синтезировать, ждите(жрите) хамбургеры во всех забегаловках Google.Food.
Для растений же всегда есть теплицы (создать в них «свою атмосферу» не великой сложности задача).
/*меня тоже если что впечатляет воображаемая теплица размером с кукурузное поле, но почему нет?*/
Вот стакан пустой, главное, что это будет не жизнь — выживание. Ну, да что говорить… (мормоны, иллюминаты, масоны или сайнтологи — кто там автор фильма) в фильме «Интерстеллар» уже все сказали.
Море Солнцева, ох… мне Вас не понять.
За предыдущие 4 млрд. лет основная тема это борьба за выживание, и на следующие… млн./млрд. лет тренд актуален, как бы не казалось что всё не так по мейнстримовским таймфреймам.

Итерстеллар говнофильм, кстати.
Вот стакан пустой, с нулями в точку попали — последний раз такой уровень СО2 был 2 млн.лет назад. Людей тогда не было. Спустя 100 лет тоже не будет. Ну и пофиг © (Мне-то уже полсотни лет скоро — если что… :-)… надеюсь так понятно. 0_0)

теги блога Роман

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн