Блог им. Loss2008

Моя история валютной ипотеки

Внесу свои 5 копеек в ставшую популярной на Смартлабе тему валютной ипотеки. Оговорюсь сразу, описываю только свою историю, без всяких соплей о необходимости помощи от государства, но для внесения ясности о ситуации граждан, взявших валютную ипотеку в свое время.

Ипотеку в долларах я взял в начале 2007 года по курсу 25,80 руб/доллар. Рынок ипотеки я мониторил в конце 2006 года, тогда можно было получить кредит в рублях под 18% годовых (16% давали при первоначальном взносе от 30%), 12% в долларах, евро я тогда не рассматривал (очень недолго на тот момент эта валюта была на рынке). Тренд на падение доллара (рост рубля) был очень сильный, были очень популярны кредиты в долларах по причине двойной выгоды = низкая ставка + снижение стоимости доллара в рублях.
Мои доходы всегда были серыми, официальная зарплата никогда не была больше 10.000руб/мес.  Любой банк в те времена принимал справки «по форме банка» с непроверяемой заработной платой под печать работодателя. На тот момент я возглавлял филиал дистрибьюторской компании (независимое юр.лицо), в которой являлся Ген. директором, также имел собственный медийный бизнес — по франчайзингу издавал федеральный журнал. Необходимо отметить, в дистрибьюторской компании и весь учет(прибыль, оборот...), и все зарплаты на конец 2006 года формировались в долларах. Рублей я тогда не видел в принципе, зарплату и бонусы относил в обменник, чтобы получить рубли и тратить их на хлеб насущный. С начала 2007 года (из-за падающего доллара) ввели систему «бакеврики»= среднее арифметическое между долларом и евро, переводилось в доллары и выплачивалась в физических долларах с повышающим коэффициентом. Поток кэша в валюте превышал 85% общего оборота компании.
К чему это я?
Дело в том, что на тот момент я мог пойти и купить недорогую квартиру за свои деньги в том случае, если закрою (выведу все оборотные средства) свой, принадлежавший мне, франчайзинговый проект федерального журнала, приносящий мне ежегодную прибыль в размере порядка 30% от стоимости недорогой квартиры. Это прибыль полностью ложилась в накопления, поскольку мои ежемесячные расходы  покрывались зарплатой руководителя дистриб. компании. Это с одной стороны.
С другой стороны, я мог сам себе подписать справку о доходах, которая позволяла получить как валютную, так и рублевую ипотеку. Это я к тому мнению, что рублевая ипотека тогда активно загибалась банками. На самом деле, это правда, но, зачем (в те времена) было брать рублевую ипотеку? Берем в руки калькулятор.
Стоимость квартиры в моем миллионнике на тот момент = 2 млн. рублей. Стоимость съёмного жилья = 12.000 руб/мес.
Банк Москвы выдавал ипотеку с 0% первоначальным взносом (от рыночной оценки жилья)
Стоимость обслуживания кредита в долларах (12% в год)= 20.000 руб/мес.
Стоимость обслуживания кредита в рублях (18% в год)= 30.000 руб/мес.
То есть, для меня, на тот момент, учитываю доходы в валюте, с учетом падающего доллара, гипервыгодной была ипотека в долларах, поскольку было понимание, что через 1-2 года стоимость обслуживания кредита станет равной стоимости аренды жилья. Ранее не написал, я, в теперь уже своем, городе — миллионнике приезжий, с 2003 года я арендовал квартиру для проживания. Стоимость обслуживания ипотеки, некритично превышающая стоимость аренды жилья была основным принципиальным критерием для принятия решения о взятии ипотеки.

Итак, март 2007 года. Банк Москвы мне одобрил кредит, я подыскал устраивающее меня жилье, вышел на сделку. Ипотеку я брал на 2, максимум 3 года, учитывая мои доходы от ЗП, бонусов, прибыли моего франчайзингового проекта.
НО! Наступил сентябрь 2008 года. Дистрибьюторскую компанию слили весной 2008 года — я уволен (1 год ипотеки), издательский бизнес еле-еле вывел в ноль по итогам 2008 года. Позднее, в первом квартале 2009 года, я закрыл издательский бизнес ввиду полного обвала рекламных бюджетов в принципе. На тот момент, своими накоплениями, я мог закрыть 50% основного долга по ипотечному договору.
Но я поступил по-другому. Пошел на курсы ФИНАМа о спекуляциях на рынке акций (меня всегда это очень сильно интересовало) Наделал кучу ошибок, наглотался падающих ножей в 2009 году, слил весь депозит один раз. Довнес последние деньги, слил весь свой депозит второй раз. Плюнул на фондовый рынок, ушел в реальный бизнес. Белую зарплату я так ни разу и не получил. До января 2015 года не допустил ни единой просрочки по ипотеке.
Когда я принимал решение (в 2007 году) о выборе валютной ипотеки, все платежи считал исходя из курса 30 руб/дол., с кратковременными скачками не более 40 руб/дол. Перевести ипотеку в рубли я не мог, поскольку то стаж работы на одном месте у меня был не более 6 месяцев, то банк требовал справку 2-НДФЛ. А если честно, перевестись в рубли я сам не хотел, поскольку ежемесячный платеж по ипотеке на протяжении 7 лет изменялся крайне незначительно, особенно по сравнению с прогрессирующей ежемесячной доходностью. Единственное, о чем я жалею — так это о том, что не захеджировал свою валютную задолженность фьючерсом/опционом на доллар. Но на тот момент на ММВБ у меня было однозначное табу (после потерь 2009 года)

Что в итоге я имею:
Последний раз полный платеж я отнес в банк в январе 2015 года.
В феврале 2015 года я заплатил 5.000 рублей (менее 10% ежемесячного платежа)
После — ни рубля. Да, звонят из банка, надо отдать должное, очень вежливые.
С июля 2015 официально безработный. (Работать и зарабатывать продолжаю)
С октября 2015- спекулирую на ФОРТС, стабильно не теряю)))) Бывает, зарабатываю. Брокерский счет открыт на моих родителей.
Дача, машина оформлена на родителей.
Моя квартира — единственное жилье для меня и моего несовершеннолетнего сына.
Стоимость квартиры сегодня по рынку = 2.300.000 рублей
Мой долг за квартиру банку = порядка 6.000.000 (без пеней и штрафов 4.500.000)
Полностью подхожу под процедуру банкротства (лишусь только ипотечной квартиры)
Банк в итоге спишет себе в убыток 2.400.000-4.000.000 рублей (без учета возможной прибыли хеджирования банком валютных рисков)
Судебный процесс изъятия у меня квартиры займет ещё до 2-х лет (минимум). Будет стоить мне 100.000 рублей/2 года. Все это время я буду проживать в пока ещё своей квартире. При этом за жилье в квартире я оплачиваю только коммунальные платежи.
И за это время я смогу накопить существенные средства для покупки нового жилья.

Да, я попал с валютной ипотекой. Да, дурень был в свое время. Да, излишне самонадеен.
Но мне непонятно, почему все думают, что проблема валютной ипотеки это проблема государства???
Это прежде всего проблема банка, который, с меня, например, кроме залога НИЧЕГО взять не сможет. И спишет себе в убыток как минимум 60% ссудной задолженности.

Ну вот причем тут государство и бюджет?
И почему никто не говорит об обесценивании стоимости залога при валютной ипотеке? Как  банк сможет это переложить на заемщика? Почему он не хеджировал эти риски?? (хеджировал, я в этом не сомневаюсь) А теперь государство ему должно что-то компенсировать?

Я никому ничего не навязываю, никого ни к чему не призываю, я просто описываю свою ситуацию с валютной ипотекой и моими личными методами выхода из неё.
★6
119 комментариев
А банк имеет право отобрать квартиру если там прописан несовершеннолетний ребенок?
avatar
Petrov4849, По закону об ипотеке имеет, а по нормам органов опеки, несовершеннолетний ребенок не может остаться без жилья — в итоге порядка 6 месяцев судебных споров, к сожалению, с выселением в итоге.
avatar
Андрей, Но я поступил по-другому. Пошел на курсы ФИНАМа о спекуляциях на рынке акций
Дочитал до сюда и очень-очень сильно заржал :)  Ознакамливаюсь дальше…
avatar
Андрей, А какой ваш город-миллионник? Если не секрет.
avatar
Petrov4849, имеет — переселиться можно в жилье более дешевое, с разницы цены гасится долг.
Petrov4849, если бы ббанк не имел право безусловного изъятия залога, ипотека в Росси умерла бы в стадии зародыша.
avatar
были же деньги на досрочное погашение половины кредита… сейчас была бы другая ситуация, да и ипотека скорее всего была бы погашена.
avatar
Александр, Знал бы прикуп, жил бы В Сочи!)) Я без претензий. Просто мне кажется, что валютная ипотека недостоверно представлена в СМИ.
avatar
Андрей, согласен.
avatar
Андрей,  А в целом история грустная. По-хорошему государство должно было позаботиться о таких как Вы. Ведь жителям ветхого жилья выдают квартиры. А им за какой ляд?  Могли бы и Вам тогда помочь
avatar
Аплодирую стоя мужчине, который не винит в своих проблемах других!
avatar
ICWiener, а чему аплодировать? — что автор поста, вообще говоря, мошенник?
Лёва Соловейчик, Автор действует строго в рамках закона
avatar
Ru-Ticker.com, а это вот банку, суду и полиции виднее будет, а не вам.
Лёва Соловейчик, Назови хоть одну статью, которую нарушил автор? любого закона… Таких статей нет.
avatar
Лёва Соловейчик, В чем мошенничество? В том что у автора есть мозг и он им пользоваться умеет?
avatar
AmarilloSlim, так мошенники как правило и не безмозглые, они-то как раз умеют пользоваться мозгами — очень даже умными и хитрыми бывают; это ж не про гоп-стоп речь идет.
Лёва Соловейчик, Так человек в рамках закона все сделал, в чем мошенничество то?
avatar
AmarilloSlim, уже как минимум два вопиющих мошенничества.
1) делать самому себе липовые справки для получения кредита.
2) скрывать и переписывать имущество, которое по закону должно быть изъято в обеспечение долга. 
Так что автору чистая уголовка светит.
Лёва Соловейчик, Ну справку подписать сам себе он мог так как являлся Ген. диром, плюс как это часто бывает мог сам же и исполнять функции глав. буха., собственно что ни как закону не противоречит. Другой вопрос какой там был указан доход реальный или нет, это уже банк должен перепроверять перед тем как раздавать кредиты.

А по поводу скрытия имущества, это вообще в корне не верно, что значит скрывать, он что квартиру на Канары вывез, или в лесу закопал, квартира как и вся прочая собственность ни куда не делась, а просто была переоформлена на других людей (родственников), что собственно тоже ни как закону не противоречит. Не понимаю зачем нашему государству или нашим банка упрощать жизнь? Они когда захотят тебя поиметь-это сделают. Не вижу смысла добровольно вставать в позу и раздвигать булки… Или тогда надо писать законы четко регулирующие данные вопросы…
avatar
Лёва Соловейчик, 
1) Генеральный директор и Глав бух в организации сами себе подписывают справки.
2) Скрывать и переписывать имущество, надо доказать, что до возникновения проблем с платежами имущество принадлежало автору, что крайне вероятно. Даже если этот факт и был необходимо доказать умысел данного действия. К примеру он потерял работу, а жить на что-то надо было и кормить ребенка, вот и продал машину и дачу? и все… банк в пролете.
avatar
Лёва Соловейчик, Мошенничество, 159 УК РФ 1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.

Кого он обманывал? Банк? так банк сам виноват что выдал кредит. Кредитный договор определяет права и обязанности обоих сторон. В рамках кредитного договора действия всех сторон в этой истории законные и адекватные.
avatar
Мда расклад… ну хоть терь я понимаю чем руководствовались люди беря кредит в баксах...
А сколько заплатили то уже если не секрет?
И выгоднее было бы чем снимать?
К стате какой смысл последний год платить за коммуналку? )
avatar
Свой Мужик, долгое время валютный кредит был выгоднее рублевого… и большинство выбирая валюту кредита руководствовалось этим. 
avatar
Александр, да это я понял, но блин 12% в бакса — это банки ахуевшие конечно блин, даже по старым временам, брали то они их под 2-3 небось…
avatar
Свой Мужик, кто им даст по 2-3.
6-8%
avatar
trader_95, ну тут банкиры тусят, пусть спалят по чем брали :)
avatar
Свой Мужик, Я заплатил 2.000.000 рублей за почти 7 лет. Учитывая, что год не плачу, это практически равно стоимости съёмного жилья. Если сюда приплюсовать 2-3 года судов, получится выгоднее, чем снимать. Коммуналку плачу, потому что моя УК отключает свет после 3 месяцев неуплаты. Судиться с ними запаришься — полгода без света просидишь, а они тебе 1.000 рублей штрафа по суду заплатят))
Но, еще раз, я описал сугубо свою позицию. Далеко не факт, что все остальные ипотечники этим руководствовались. Но, что пол России в 2006 году зарабатывали в долларах — это факт.
А те, кто взял валютную ипотеку после осени 2008 года — мне их не понять.
avatar
Андрей, ну и на мой вопрос далее заодно ответили.
avatar
Свой Мужик, За коммуналку взыщут по суду, но если банкротится то и платить смысла нет, только за электричество — а то отключат
avatar
Алексей, в мск канализацию перекрывают, это я вопрос задал так что бы уточнить, вон у них сильнее лютуют оказывается чем тут :)
avatar
1) Банк подал на вас в суд? (по моему через 90 дней должны подать а тут уже год  прошел )
2) коллекторы  не одолели ?
avatar
RTS_TRADER, 1)Банк в суд не подал. Через 90 дней он имеет право, а не обязанность подать в суд.
2) Коллекторы — на сегодняшний день сотрудники Банка Москвы (у меня с ним договор) очень вежливые, отдаю должное.
По всей видимости, мне на руку играет слияние БМ и ВТБ весной
avatar
Банк еще сильнее попал. Маловероятно, что даже за 1 млн. он продаст через 2 года вашу квартиру 1970-1980 наверное года постройки. А вы купите в новом доме. Поделите сумму уплаченных с 2007 года денег на количество месяцев проживания с 2007 по 2018 примерно год. За сколько получается вы как-бы снимали квартиру?
Да и зачем коммуналку платить в таком случае?
avatar
consar, Да, это правда. Квартиру я бы снимал за сумму 15000 руб, что равно сегодняшнему рынку в нашем городе. Коммунальные плачу, т.к. УК за неуплату свет отключает через 3 месяца.
avatar
consar, ну я в 2009 году смотрел что ВТБ выставлял на продажу — дык ценник был на 20% выше рынка :(
Андрей, ну а так да, что мешает купить эту же хату вашим родственникам за миллион — полтора? :)
avatar
Свой Мужик, ДА!!!
avatar
могу ток одно предложить… поставить банку условие
либо банкрот, и он влипает на бабло… иль добавляешь лях и по рукам. если в банке мозги есть, согласятся
avatar
xxxxx, банку пох. Банк представляют конкретные сотрудники. А их волнует две вещи: не потерять работу и получить премию. Для этого надо строго соблюдать инструкции ЦБ. Это не у дяди Васи в долг взять. Тут переговоров не будет.
avatar
contra, типа сбера… однозначно да, но есть же и и не совсем туповатые-) но в целом наверно да, всем похрен-((
avatar
consar, +++
avatar
«Ну вот причем тут государство и бюджет?» -очередная  ольгинская заказуха .
А при том что вместо постоянного распила бюджета на всяких мегапроектах со своими подельниками -думать надо было о будущем нации и вкладывать деньги в промышленность и сельское хозяйство. А не трезвонить сейчас о «импортозамещении» когда казна пуста и спецов всех уровней нет от итр до проф. рабочих.
ЦБ устранился от основной своей функции удержания деревянного ничего для этого и не делал. — а всю  проблему распиленного бюджета бросил на граждан(не экспортёров) уронив рубль в пол. Обязательная продажа валютной выручки так и не введена про оффшоры тоже «забыли»- своих не сдают…
avatar
igor12, проблема в том что ЦБ надо было устраняться еще в 2008 году… тогда горе валютных ипотечников — было бы еще меньше )
avatar
А вот и появились первые наметки на поджигателей всего этого спектакля. По классике, как раз те, на кого могли бы подумать в последнюю очередь. Походу банки сами организовывают этот концерт, чтоб покрыть свои убытки, а может, даже если хеджили риски, то и наварить два конца!
Автор, СПАСИБО тебе за пост. В нем нашел один из ответов на свой вопрос «Кто поддерживает всю эту комедию»
avatar
Philz, ну вот спалили всех банкиров :)
Если там не лохи сидели они при начале движняка как нить сами перекредитовались небось...
ЦБ же рубли раздавал по началу :)
Ну а если нет — то извините, они проф участники процесса )
avatar
Свой Мужик, не лохи? Конечно, не лохи. Они — оптимисты!
avatar
А если расторгаешь договор ипотеки, то ранее уплаченные средства полностью остаются у банка?
avatar
Тимур Акперов, если по суду договор признают кабальным (или подобное) то просто вернуть начальную сумму без процентов. А это не лучше при курсе 80р/долл. И квартиру вернуть.
Вообще худший вариант.
avatar
consar, Хоть что-то. Идиотизм же платить 4 500 000 р. если сейчас рублевая цена 2 300 000. Новая ипотека дешевле будет. 
avatar
Тимур Акперов, это какой банк-идиот даст после этого новую ипотеку? — в обозримом будущем об этом следует забыть.
Лёва Соловейчик, У моего знакомого автомобиль в кредите был. В какой-то момент потерял возможность платить. Банки звонили, штрафы накладывали и т.д. Но в итоге подписали с ним соглашение и он на выгодных для себя условиях урегулировал конфликт. Банку не выгодно возиться с активами если заемщик не безнадежный. Вы очень упрощаете. Если сидеть и ничего не делать, то скорее всего останешься на лице, но если попробовать посудиться или договориться, то варианты, думаю, можно найти.
avatar
Тимур Акперов, нет, я ничего не имею против урегулирования с данным банком, но я так понял, данный банк автор собирается прокинуть и тупо идет в отказ и банкротство, для чего уже даже фиктивно переписал с себя собственность, т.е. автор просто-напросто мошенник. И речь здесь я веду о том, что какой другой банк после такой кредитной истории даст новый кредит. Таких банков-идиотов не будет.
Лёва Соловейчик, Переписки автора скорее всего будут оспорены. Это крайняя мера о которой я бы уж точно молчал ) Я бы не назвал автора мошенником. Он же в итоге ничего не приобретает, только теряет. А долги они все равно будет платить, а потом может и детям по наследству передаст. Процентная система порочна. Конкретного человека она загнала в угол. 
Новый кредит не дадут, поэтому я считаю, что лучше побороться.
avatar
Тимур Акперов, Договор не расторгнуть((( И по договору я должен банк продает мою квртиру по цене -20% от рыночной стоимости, если не продаст с первого аукциона, то ещё -15%, а разницу между долгом и стоимости продажи компенсировать должен я из своих средств.
avatar
Андрей, Точно кабальная сделка какая-то. Никогда не сталкивался с ипотеками, но почему-то всегда думал, что при расторжении что-то возвращают, а тут еще и отбирают. у банков сейчас тоже жизнь не сладкая, поэтому будут давить на государство, которое тоже не в шоколаде. Надо значит пережить.
avatar
Тимур Акперов, Точно кабальная сделка какая-то.
Все суды на стороне банков. Сложившияся практика за 2 года(((
avatar
Андрей, Бороться все равно надо. Есть же прецеденты по пересчету арендной ставки. Я считаю, что шансы в суде есть. Да и банкам выгоднее договориться с вами. 
avatar
Тимур Акперов, а есть смысл договариваться ??? когда кредит превышает  стоимость хаты в 3 раза(без учета процентов еще по выплатам)? -)) 
avatar
RTS_TRADER, Надо делать расчеты не с точки зрения, что уже произошло, а с точки текущего момента. Если взять ипотеку в текущий момент дешевле, тогда можно вроде и сдаться, а если в текущий момент нельзя взять на более выгодных условиях, то надо постараться перевести долг в рублевый и продолжать пользоваться. НО я считаю, что есть хорошая перспектива выбить с банка лучшие условия, так как банк выгоднее эту квартиру не разместит. И с ругой стороны можно посудиться именно с точки зрения того, что в текущий момент условия являются кабальными.
avatar
Тимур Акперов, Да, по аренде отсудили. До этого, в июне 2015 года по апелляции загнули 2 выигрышных дела о пересчете курса на дату выдачи. Бороться я буду, и сейчас борюсь. Но, опять же, взяв в руки калькулятор — гораздо выгоднее выкупить квартиру с аукциона моими родственниками.
avatar
Андрей, Они это тоже понимают, поэтому должны идти на переговоры и уступки. 
avatar
Андрей, не уверен, что родственники сумеют до аукциона добежать. Банк его проведет кулуарно, а потом известит. И будете с  ним судится
avatar
Тимур Акперов, бесполезняк. Аренда- это одно, платите за помещение и при резком изменении курса  это помещение не меняется для Арендатора, а меняется только платеж, поэтому и возникает  неосновательное обогащение. При ипотеке вы берете кредит в денежной форме (с обеспечением этого кредита  в виде недвижимости) в конкретной валюте, банк по идее должен вернуть эти средства себе или кому то, так что изменение курса ни на что не влияют, нет обогащения.
avatar
Бульдозер, По мне так шанс есть. Если остаток обязательство по ипотеке будет превышать или сопоставим с договором ипотеки, который можно заключить в текущий момент времени, то я думаю, что есть шанс убедить суд встать на сторону заемщика. Ведь плата за такую ипотеку будет считаться необоснованной, так как плательщик ипотеки, отказавшись от нее сможет взять эту же недвижимость в новую ипотеку на более выгодных для себя условиях. Это и есть обогащение. Создав такой прецедент можно к нему притянуть и иных заемщиков.  
avatar
Тимур Акперов, сомневаюсь. Какие более выгодные условия? Условия остаются практически такими же, просто кредит меньше. В одном магазине телек 3 рубля, в другом 5, условия кредита одинаковы, срок, проценты, страховка.  У каждого магазина разные поставщики и накладные расходы. Где тут необоснованное обогащение? 
avatar
Бульдозер, Все же квартира — это не телек. Можно заказать отчет об оценке. Если по отчету квартира стоит 2 000 000 р., а с учетом обратных процентов ее текущая стоимость по договору ипотеки будет 4 000 000 р., а до того уже была покрыта сумма основного долга в 1 000 000 р., то сам договор для заемщика не выгоден и банку это понятно. Вопрос: зачем заемщик не расстается с таким договором? Естественно не из-за экономической обоснованности.

Отказ ипотечника от договора сулит убытки банку и банк как минимум может сделать так, чтобы для ипотечника текущая задолженность была сопоставима с рыночной стоимостью.

Я бы, наверное, смог обосновать это в иске. Конечно гарантий нет, но попробовать можно.
avatar
Тимур Акперов, квартира не телек, но цена на нее может меняться, как на любой товар. Вы меня не понимаете, человек взял кредит —  деньги, просто залогом выступает квартира. С тем же успехом он мог взять  кредит на авто ( или что то другое), модель снимают с производства, цена на нее падает, выплачивать кредит не выгодно, но это не значит, что платить не придется из-за экономической невыгодности.У банка тут тоже  нет необоснованного обогащения из за падения цены на этот товар, деньги уже потрачены. Вот если бы он брал товар в лизинг, то может быть ( хотя не факт), тут он платил бы аренду, при изменении курса, стоимость аренды резко возросла бы, а свойства товара остались бы теми же. 
avatar
Тимур Акперов, очень не сладкая… надо бы собраться вместе и сброситься… жаль мы из разных городов
avatar
alex3585, И многим хотите поделиться? 
avatar
Тимур Акперов, чессно сказать нет — немногим — не люблю я их, но может другие смартлабовцы лучше меня- не позволют умереть банкирам с голоду
avatar
желаю вам всего хорошего. Один вопрос, почему после «Крым — наш» ничего не предприняли? $ взлетать начал с начала осени, где-то полгода было в запасе?
avatar
Look De, Единственное, о чем я жалею — так это о том, что не захеджировал свою валютную задолженность фьючерсом/опционом на доллар. Но на тот момент на ММВБ у меня было однозначное табу (после потерь 2009 года)
Но это дело уже прошлое...

avatar
Держись мужчина! Сочувствую.
avatar
Я друзей и коллегу жены буквально 2-3 месяца заставил реструктуризировать валютную ипотеку. Успели перевести в рубли, но и щас все равно им где то 3-4 млн. платить. Уже отдали 2 стоимости. Идиоты. Я говорю им «Срочно!»… а они «Мляяя, там просят типа 50К руб. за реструктуризацию»… я говорю «Бегом вашу мать! Хоть 100К! Потом будете ваще несколько лямов отдавать сверху!» Уговорил все таки.
avatar
Buy_SubZero, не знаю, по мне так надо тупо не платить. Тоже есть один чел с ипотекой, из которой вообще выйти не может, тк там разведенки в контрах. Уже три года говорю — платить не надо, только зря деньги потратишь, никто не слушал, пока курс не вырос, теперь платить просто нечем, зарплаты не хватит. 
avatar
Странный вы человек, у меня знакомые тоже брали в валюте в 2006, после 2008 где-то примерно в 2010 перевели ипотеку через Сбер. в рубли, и уже в 2015 сидели и радовались, сколько им не надо доплачивать 
Зачем кому-то платить деньги несколько лет, чтоб потом  тупо все отдать. 
avatar
автор достойно идет не опуская головы. успехов вам выбраться, а в дальнейшем подняться!
avatar
ДА УЖ!!!))) КУДА СПЕШИМ??? ВСЁ ТАК КАК ТО НЕ СЕРЬЁЗНО!!!
avatar
«Но мне непонятно, почему все думают, что проблема валютной ипотеки это проблема государства???»

Объясняем для тех, кто обманывает государство, уходя от налогов (серые доходы) и переписывая активы на подставных лиц (в данном случае на родственников).

Это «государство» делает всё, чтобы серые зарплаты существовали (все Ваши налоги платит работодатель, в т.ч. и социальные — что нонсенс в экономически развитых странах). Это «государство» позволяет Вам платить чёрным налом за автомибиль и «вешать» его на родственников — в любой экономически развитой стране за Вами сразу придут.

Теперь о «курсе» (во всех смыслах): текущая эконоимическая ситуация целиком и полностью результат действий «государства» и его бездарной экономической политики. Текущий курс национальной валюты ко всем прочим весомым валютам (вплоть до юаня) — производная от экономической политики.

Человек, который брал ипотечный кредит в «тучные годы» в ене, евро или долларе американском, является, выражаясь словами Конституционного суда, «слабой стороной», т.е. слабо или вообще не понимает последствия своих финансовых «решений», при этом доступность валютного риска ему «государтство» полностью обеспечила, в т.ч. допустив выдачу кредитов по липовым справкам (что является уголовным правонарушением) и Вы, фактически вступив в сговор с банком, заключили договор по подложным документам. Как известно, это было массово, т.е. было дано негласное согласие «регулятора».

Я могу и дальше продолжать описывать всю трагикомичность ситуации, которая по факту должна рассматриваться в свете Уголовного кодекса РФ. Но Ваше откровенное и заслуживающее всякого поощрения описание ситуации, говорит само за себя.

Исходя из всего вышеописанного, «государство» обязанно, как минимум, взять на себя долю ответственности (должны быть уголовные дела по людям, которые отвечали за всё это, должны быть решения, которые позволят людям избежать ситуации, когда они с детьми окажутся на улици и т.п.). А как максимум, признать свою несостоятельность в регулировании (как финансовом, так и законодательном) такого сложного рынка как ипотечный. Но, защищаемое Вами «государство» клало на Вас… И все это знают и понимают.

Схожая ситуация, кстати, и с «обманутыми дольщиками», и с «ммм», и прочими историями, характеризующими наших сограждан, дорвавшихся до власти.

Совершенно странно, как у нас люди спокойно допускают самобичивание и при этом «канонизируют» чиновников и всё, что с ними связано, т.е. «государство».

Расстроили Вы меня. Мне стыдно, что я когда-то заблуждался как Вы. Как я был слеп и верил всем этим моральным уродам. А теперь вот и Вы. (-:
Александр Смольский, 100% согласен.
avatar
Спасиб за историю, интересно.
avatar
Не, вы ничему не научились. Лох — это судьба.
Нечаев Константин, да ладно бы, если просто лох; но автор ведь еще и мошенник.
Лёва Соловейчик, да просто дурачок и все. Сам себя обманул.
Нечаев Константин, если вы только про справки, которые он себе рисовал — то да, только сам себя. Но ведь этот хмырь теперь хочет всех прокинуть, еще и имущество свое всё скрывает, бедным прикидывается, а квартиру ребенком прикрывает. Редкостное чмо.
Лёва Соловейчик, чем справки не нравятся? Валютный доход был серый или белый -какая разница? Человек потерял доход, т.к фирма накрылась из за кризиса, а не по причине липовости справки. Если Вы получаете белую зарплату, приносите завтра легальную справку и послезавтра фирма закрывается и Вас увольняют, то что принципиально меняется? Чел делает все правильно, с упырями по другому нельзя.
avatar
Бульдозер, а что про намерение прокинуть банк и переписывания с себя имущества с этой целью умолчали? — человек мошенник и по нему вообще плачет уголовка, так что упырь — это вы сами, если таких элементарных вещей не понимаете.
Лёва Соловейчик, хорошо, допустим человек не переписывал имущество, а сразу что более разумно, покупал его на родственников что от этого для вас изменилось?

а про то что, ваши любимые банки н.а.е.б.ы.в.а.ю.т людей это так, ничего?
(про, то что, отзывают лицензию у банка, а там, черная дыра, которую затыкают из бюджета это тоже, нормально?)
avatar
Лёва Соловейчик, почему умолчал? Я же написал с упырями по другому никак. Значение слова посмотрите в словаре, для начала (взять хотя бы Костина  с его высказываниями про малый и средний бизнес — типичный случай). Человек брал ипотеку не с целью мошенничества, а чтобы жить в квартире и получить небольшую выгоду в будущем. То, что кризис прилетел и работа с  бизнесом исчезли —  не его вина. В таких случаях обычно две стороны, если адекватны,  договариваются о чем то. Но банкам по фигу, договариваться они с мелочью не будут, у них есть бумажка. Мошенничество — это хищение ЧУЖОГО имущества, он спасает свое. У банка пока никаких прав нет на его дачу, машину и т.д. Когда кредит банк выдавал, то залог получил, доход  у человека был ( только не надо про липовую справку писать, доход был РЕАЛЬНЫЙ, а не бумажный, только серый), платежи поступали исправно несколько лет. На кредит права у банка есть, вот по нему и пусть договариваются, отсрочку дают, растягивают ипотеку на годы и т.п.  Банк не упырь, говорите? А деньги сосет исправно)). Когда штрафные за просрочку под 100% это нормально? Покажите мне хотя бы одни договор, где кредитор обладал бы реальными правами, кроме одного — отдать деньги банку. Элементарных вещей не понимаете Вы. Чтобы что то отдали, надо дать возможность для этого, а не забирать все до трусов. Если не нравится, проверяют пусть тщательней, требуют дополнительный залог, поручителей, страхуют риски. А им главное бабло всучить под высокий процент и высасывать все до последней капли.
avatar
Нечаев Константин, в чем обманул себя? Тем более у него даже доход был валютным. Ну возьмете ипотеку в рублях, потеряете работу по какой то причине или существенную часть дохода, ситуация будет такая же как с валютной ипотекой. Обмануло всех государство как всегда, на которое автор и другие понадеялись, т.к. в 75 статье основного закона прямо сказано, что у цб основная функция  - поддержание стабильного курса рубля. Было бы изменение плавным — большинство бы подстроилось и выкрутилось, а сейчас не понятно, что с этим делать. 
avatar
Бульдозер, квартиры нет, денег нет, есть только долги, работы нет, бизнеса нет.
Нечаев Константин, это да, только с ипотекой это не связано никак, кризис, у многих дела не лучше. 
avatar
Бульдозер, нет связана — этот дурачок на типа лишние деньги в его жизни влез в ипотеку.
не будь тех лишних денег — он бы не залез в долги. А в случае если бы он еще больше зарабатывать начал — он бы еще набрал кредитов.
Нечаев Константин, тогда получается кредиты берут только дураки) Жить лучше — нормальное желание, то что взял ипотеку — вполне логично, он СНИМАЛ жилье, платеж СОИЗМЕРИМ с платежом по ипотеке ( причем, стоимость аренды росла на величину инфляции), доход есть. Какие Ваши действия? Просто копить деньги 20 лет и снимать жилье? Но тогда у Вас почти нечего будет накапливать и даже через 20 лет придется снимать. Тут есть возможность расплатиться раньше (стоимость жилья тоже росла, даже в случае потери работы можно попытаться продать квартиру  и отдать долг. Тут, правда, жопа в том, что банки обычно не дают разрешение на продажу, хотя им должно быть по барабану, получили долг  и разбежались)   Практически любой бизнес построен на кредите. Просто нужна стабильность, а не те горки, которые устроил цб. 
avatar
Нечаев Константин, костик да прости ты его… ну не  скинулись ему предки на хату в питере
avatar
alex3585, на всякий случай внесу в ЧС — вы какой-то неадекватный и некорректный.
Нечаев Константин, пренепременно внесите… душевное спокойствие превыше всего
avatar
 С 2009 по 2014 доллар стоил около 30 руб. Неужели не было желания собраться с силами и закрыть ипотеку?
avatar
Стратегия адекватная, сам сейчас юр. представляю несколько ипотечников. При банкротстве за последние 3 года сделки могу оспаривать, поэтому имейте в виду уже сейчас! 
avatar
Я думал, валютных ипотечников немного и в основном в Москве, но судя по смарт-лабу, где уже двое отписались, я неправильно представлял ситуацию про «немного».

Сочувствую, коллега, но кредиты все-таки надо брать в валюте, в которой доходы.
avatar
20 000 примерно !

avatar
RudAveR, 18000.
avatar
Андрей, банкротство- дорогой и самый плохой способ. Попадете под особое внимание на 5 лет. Выделитесь из многомиллионной толпы неплательщиков.
Квартиру вообще можно не отдавать. 

Посмотрите это видео www.youtube.com/watch?v=3RNBDFfGArI . Парень отжал у банка ипотечную квартиру (по опеке) и 7 потребкредитов. Компетентен.
avatar
Gospodin, увидев только автора видео с первых секунд, не стал смотреть дальше. Знаю я уже этого хмыря и всю его рубрику. Пацанчик с раёна дает юридические советы, как просто кидать банки, ага-) Это он-то «компетентен»?=)) Я знаю, что у лохов и сопливой молодежи он герой и дюже популярен, но никак не ожидал, что кто-то станет ссылаться на это чудо здесь, на ресусре, где вроде как грамотные люди должны сидеть.
Лёва Соловейчик, Я не призываю обращаться к нему. Просто у него реальный, а не академический опыт решения проблем с банками. Взгляд с другой стороны на проблему.
avatar
Молодец, соображаешь, что платить дальше смысла нет! Так а если бы бакс сейчас стоил также 30 ₽ сколько бы задолженность была? И на сколько лет все же брал? 
avatar
Kolego, проценты по кредиту посчитайте и поймете. 
avatar
Автор -молодец! Пораскинул мозгами и нашел выход. Нравятся люди которые ищут решения, а не ноют что все вокруг их обижают и все им все должны по жизни.
avatar
сам взял ипотеку 2 года назад под 14% в рублях, имея доход в $, зато сейчас платеж который 2 года назад меня как то напрягал, сейчас даже не заметен. Так и предпологал, что в России рубль только падать может
avatar
Олег, ваще красаувчег!!!
avatar
Нечаев Константин, Это наука называется портфельное инвестирование.Но это не для смартлаба.

День добрый,  а где о об этом  можно прочитать? какие книги посоветуете? 
avatar
петр 12, в личку скину.
Нечаев Константин, благодарю!
avatar
Нечаев Константин, ))) посмеялся. Какой инновационный или монопольный бизнес? 20тыр — обслуживание кредита. Если не брать ипотеку, то 12 тыр — съем жилья, разница 8 тыр в месяц. Узбеки домой столько отсылают, правда живут впроголодь и табунами.
avatar
Бульдозер, разговор закончен — сообщение удалю — так как часть слов являлось коммерческой тайной.

теги блога Андрей

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн