для любителей сравнивать себя с фондами, если вы не торгуете миллиард а даже врядли миллион, для вас открыто в сто раз больше возможностей. нацеливание на результат 20% годовых с парой миллионов рублей просто означает расписаться в посредственности и непритязательности
Зря Вы так, Я наоборот считаю, что в самом начале человек должен настроиться именно на маленькие прибыли, и если ему удастся в первые три года делать 20-40% на любой капитал при минимальных рисках, то это уже успех.(Моё скромное мнение))
Нуууу, главный показатель эффективности управления в фондах это то на сколько и как долго фонд обгоняет бенчмарк, остальное доп опции. Если посмотреть не 2 года а допустим 20 лет то их очень мало, даже за бугром.
Posadskiy, тут нужно учитывать что у фондов есть особенность, при плохом годе, скажем минус двадцать и более, просто распустить фонд и запустить новый, это дает возможность не работать год или больше вхолостую только отрабатывая потери в рамках хай ватермарк.
Дар Ветер, статистика управляющего никуда не девается) распускание фондов по причине убытков это имиджевые риски управляющего, хотя в последнее время на это мало кто смотрит)
Posadskiy, управляющий это компания, формально, и в реальности работает не талант или стата а способность собирать бабло и связи. талантливые менеджеры быстро из топов пропадают потому что реально крутые фонды через короткое время закрываются для публики и торгуют только свои деньги чтобы не терять на прибыльности изза капиталоемкости. тот же медальен от ренессанса к примеру, или фонды Тарпа. там больше 50 в год было десятилетиями и это после 40% фи.
а бенчмарк это разводка для лохов. это как в пробке скорость потока, доехал чуть быстрее и уже гуд, хоть и стоят три часа. а мог бы на скутере или мотоцикле пролавировать, но ты был на автобусе набитом инвесторами.
Дар Ветер, т.е. бенчмарк, допустим -инфляция, на которую все ориентируются чтобы сохранить свои деньги (заметь не приумножить, а только сохранить) это разводка для лохов? А это основной бенч для валютных фондов и они как правило его только на долгосроке обгоняют. Или индексные фонды где бенч — соответсвующий индекс, они тоже обгоняют его на долгосроке, на горизонте от 5-10 лет хорошо если они идут вровень с бенчем или немного опережая его. И дело тут даже не в не поворотливости фонда или таланте или еще чего, все зависит от структуры активов фонда и внутреннего законодательства регулирующие состав активов фондов (у нас оно муда@#$е из-за которого некоторые активы надо продавать потому что ты вылетаешь из структуры, а это нарушение и может быть атата) и не дает делать прибыли которые может сделать частный инвестор, который не ограничен в инструментарии и действиях и ему относительно пох, в какие активы вкладывать деньги.
Дар Ветер, опять же если сравнивать, то бенчем для трейдинга можно назвать банковский депозит, как один из самых надежных инструментов вложения денег, если ты его обгоняешь с «сопоставимым» риском это гуд)
Posadskiy, Банковский депозит в любой твердой валюте 0%. Если вы про рубли, или валюту ресурсной страны вроде Австралии или Канады, так да в Австралии вы получите 1-1.5% на депозите но VaR по сравнению с долларом вы имеете 20% в год минимум. На Канаде еще хуже — такой же риск но ставка 0%.
В РФ вы получите как я понимаю 10% но реальный VaR доходит до 30-40% годовых. При этом это не просто риск, а это реальные инфляционные потери. Валютный хедж сожрет реализованный доход практически полностью.
В моем понимании нормальный трейдер (не супер, просто нормальный) — это генерирующий за год доход в 1.5-2 раза превышающий VaR и хотя бы равный максимальному риску.
Posadskiy, потому что вам никто не прогарантирует, что фонд просуществует достаточно долго, чтобы отбить возможные потери и выйти в прибыль. Как и частный трейдер. Скорее можно прогарантировать обратное — как только случится черный год, фонд закроется и вы зафиксируете долгосрочные убытки.
Дар Ветер, депозит является бенчем в любом случае для трейдинга, и он является таковым не по уровню доходности и не по тому на сколько он хорошо спасает от инфляции, а потому что он является в данном случае надежным инстументом, вы говорите про риск а потом скачете на тему прибыл, давайте определимся уже с дифинициями чтоль. Так вот если трейдинг не приносит трейдеру 10-11% (возьмем рублевую доходность депозита) с тем же уровнем риска что имеет банковский депозит то он работает хуже бенчмарка и кроме инфляционых потерь он несет и убытки связанные с его деятельностью, так зачем козе баян. Фонды и не должны ничего отбивать, они работают так как у них в инвест декларации написано и в соответствии со структурой активов.
Можно миллиард разделить на тысячу счетов и на каждый посадить свою стратегию, дающую, скажем, 50% и выше. Доход всего портфеля будет тоже 50% и выше. Я к тому, что размер счета еще не всё.
Хорошо. Допустим, по-вашему, какая годовая цель должна быть у трейдера с парой миллионов депо, учитывая, что он не новичек, и так же старается не допускать больших просадок? Т.е. крепкий средний опытный трейдер. Какова у него цель? Просто интересно Ваше мнение.
Егор Чистяков, а какой VaR и макс. риск? Фонды как правило не задают себе жестких рамок и поэтому для удобства ссылаются на бенчмарк. Профит ведения фонда — это вовсе не прибыль, это обьем AUM и сладкая жизнь на 2%.
Дар Ветер, Я плохо разбираюсь в VaR и не могу его охарактеризовать. Допустим суммарный риск на год 10% — вполне. Вероятность не достигнуть такого риска 80%.
MOcAChOkA, в таком случае при доступности маржинальных средств следует внести на торговый счет эти 10% а остальную сумму держать в безопасности, и стараться сделать из рисковой части 100-200% прибыли, чтобы считаться приличным трейдером. Но дело в том, что фонды так не работают, и не могут спрятать 90% денег в безопастность, у них 20-40% денег может быть в кеше и редко больше, это прописано в инвестиционном проспекте за соблюдением которого следит администратор. И поэтому фонды не могут гарантировать максимальную просадку, лишь стремиться к минимизации до определенного уровня. Именно так работает модель VaR — дает определенный % уверенности в том, что просадка не превысит заданный %. И для реализации этого используется динамическое управление риском. Я тоже так торгую и использую Optimal F Ральфа Ванса.
30% на 1млрд — неплохо.
Что бросается в глаза, что 2014 не был у многих таким хорошим, как 2015.
Алготрейдер Джеффри Вудрифф умудрился в 14м сделать -12%, но в 15м реабилитировался с +21%.
Рейнессанс Технолоджис и Цитадель круты!
а бенчмарк это разводка для лохов. это как в пробке скорость потока, доехал чуть быстрее и уже гуд, хоть и стоят три часа. а мог бы на скутере или мотоцикле пролавировать, но ты был на автобусе набитом инвесторами.
В РФ вы получите как я понимаю 10% но реальный VaR доходит до 30-40% годовых. При этом это не просто риск, а это реальные инфляционные потери. Валютный хедж сожрет реализованный доход практически полностью.
В моем понимании нормальный трейдер (не супер, просто нормальный) — это генерирующий за год доход в 1.5-2 раза превышающий VaR и хотя бы равный максимальному риску.
https://newsletters.briefs.bloomberg.com/document/2cz1ma76ifyzo58pyv/front-1
Что бросается в глаза, что 2014 не был у многих таким хорошим, как 2015.
Алготрейдер Джеффри Вудрифф умудрился в 14м сделать -12%, но в 15м реабилитировался с +21%.
Рейнессанс Технолоджис и Цитадель круты!