dr-mart

Макс Свиридов интересуется TSLab но боится спросить что-либо на смартлабе

Здравствуйте господа.
Есть гипотеза такая, что если поставить Plaza вместо обычного квика и прикрутить к нему что-то, то можно повысить скорость срабатывания ордеров и немного уменьшить проскальзывание.

Подскажите плиз, что можно прикрутить к Плазе оптимально, чтобы через неё торговать?

1. EasyScalp
2. TSLab
3. Что-то еще?

Если например ТСЛаб, то как обычно устроены системы плаза + ТС Лаб?

вирт. сервер, на котором крутится ТСЛаб, подключенный к плазе?
никаких там багов, лагов, зависаний, отключений не случается в такой конструкции?
какие могут быть косяки в связке ТСЛаб +Плаза
  • Ключевые слова:
  • TSLab
★6
89 комментариев
а почему боится?
avatar
2153sved, его унижают на смартлабе)))
Тимофей Мартынов, Да хватит ему что ли. Тут все друг друга унижают. Волков бояться — на околорынок не ходить
Тимофей Мартынов, никто его не унижает. автоматическая реакция окружающих на его несколько быковатый стиль. просмотрите его сообщения и вы поймете.
кратко — мир вокруг такой, какой ты сам.
avatar
2153sved, Хока за попу укусит)) 
avatar
matroskin, )))
avatar
Давайте покажем Максиму, что когда он не унижает нас своими профитами +350 тыс. руб в день, смартлаб тоже готов конструктивно обсуждать какие-то вопросы, не унижая и не тролля Максима… )))
Тимофей Мартынов, пусть напишет;" я сегодня слил 300 000" — сразу найдутся сердешные
avatar
По тслаб+плаза. Торгую связку такую уже больше года.
Баги все же бывают, но их на порядок меньше чем с любым другим вариантом или к примеру в сравнении с тслаб+квик.

Пишите в личку, более предметно отвечу.
avatar
Chepell,  у Вас через связку торгует робот на хостинге в МСК? Сколько мс от отправки заявки до ее регистрации на бирже в среднем(медианно)?
avatar
SuperMegaTrader, я точные расчеты не делал, пинг до прома 1мс, на стороне тслаба задержки 10-50мс
avatar
Chepell, большое спасибо за ответ.
   
avatar
Свиридов Максим Trader-journal, бан за спам
Тимофей Мартынов, я раньше тебя написал… себя забань!!!
avatar
Есть гипотеза такая, что если поставить Plaza вместо обычного квика и прикрутить к нему что-то, то можно повысить скорость срабатывания ордеров и немного уменьшить проскальзывание.

Всё зависит от стратегии. И не факт что Плаза 2, даст ему какие-либо преимущества. При его стратегии — она лишняя. Тем более ТСлаб — [цензура] ещё то ))). Он будет ежемесячно башлять за ТСлаб, за Плазу, за виртуальный сервак — ради чего? Ради 4х заявок в день?  Тем более, он запросто снизит отказоустойчивоть своей ТС. В Квике стоп хранится на серваке брокера, и должен дублироваться на резервных серваках. А тут он будет хранится в [цензура] ТСлабе, на виртуальном серваке, без какой-либо подстраховки. Пусть остаётся на Квике. Квик — рулит )))

 

avatar
Slepoy, на мой взгляд Плаза нужна только для скальпинга и стратегий критичных к проскальзыванию. Не более того. Но учитывая то, что например те же спредеры зажаты ликвидностью сильно… хз зачем вообще такое счастье… потому что красиво и быстро… но ведь эффективность важнее и стоит ли игра свеч) это мое субъективное. Гораздо важнее и нужнее свободный от народца сервер у брокера. Что не грузился никогда.
avatar
Pobeditel, Я об том же. Плаза 2 — нужна лишь для HFT и мегаактивных ручников оперирующих маркет-ордерами. Для обычных ручников, выдерживающиих длинные тейки, — это лишнее. Вообще, Плазу 2 скоро вытеснит новый протокол: TWIME (Trading Wire Interface of Moscow Exchange). 
avatar
Slepoy, нифига, плаза2 еще и глючит на порядок меньше чем прочие э… технологии доступа от конкретных брокеров.
Slepoy, Понимаешь, я на проскальзывании теряю 4-5% в мес. от депозита последние 3-4 года.
avatar

Свиридов Максим Trader-journal, предположу, что в твоём случае, онову проскальзывание составляет не скорость, а именно большой объёма входа маркетом. Чем тут Плаза 2 поможет? Стакан она контрагентами наполнить не сможет. Тут надо как-то менять стратегию входа — разбивать объём на части, входить лимитками, и т.п. Даже если стратегия пробойная, то HFT-ботов, которые стоят на коллокации биржи — не обогнать: ТСлаб слишком медленный и его виртуальный сервак вообще хрен знает где расположен ))).  У них недавно там свет вырубили  — все виртуалки пали ))). Это явно не дата-центр биржи, ибо там дизель-генераторы есть, а у этих только одни беспребойники. ТСлаб — [цензура] и дата-центр у них тоже — [цензура] ))).

avatar
Slepoy, а плаза не поможет войти быстрее других в пробой? И по лучшей цене? У меня почему-то грубо проскальзыввние 30 коней си и 300 коней си не сильно отличается… Ну по прикидкам)))
avatar

Свиридов Максим Trader-journal, я Сишку не торгую, и не могу объективно прокоментировать стакан данного инструмента. Ликвидность стакана — величина плавающая. Сейчас она одна, через минуту — другая. Если закрываешь позу на вечерке, то проскальзывание получишь как с Плазой так и без, т.к. там тухляк. Я сомневаюсь что Плаза и на пробое поможет хорошо войти, ибо все мы видим место пробоя «субъективно», т.е. ты видишь его в одной точке, я в другой, Мартынов в третьей. Хотя на пробоях круглых уровеней, видно довольно чётко. Но всё равно Плаза 2 — не сможет материализовать контрагентов, об которых ты будешь открываться и закрываться. То что ты обгонишь некоторых участников сидящих на Квике, не означает что в стакане будут контрагенты с нужным тебе объёмом, по лучшей цене. 

avatar
Slepoy, ладно давай возьмём ри… У меня с среднем около 60 пунктов проскальзывние на вход и выход… Если будет 40, то это будет — лучше не придумаешь… на вечёрке мне стопы не сносили, но я редко туда переношу… Сделки в пределах основной сессии… Теперь про контрагентов… Дак я съем заявки в стакане, быстрее, чем другие участники, если в стакане кто-то будет)))
avatar
Свиридов Максим Trader-journal, в том то и прикол, если в стакане кто-то будет ))). На мой взгляд, не стоят 20п. — того риска и гемора, который ты получишь с Плаза 2. 
avatar
Slepoy, Я ж ещё Сбер торгую… И си… Короче если я на треть сокращу проскальзыввние, то в деньгах это очень существенно.
avatar
Slepoy, плаза 2  может быть и не сможет материализовать контрагентов, но заходит она все равно лучше и мне есть с чем сравнить, буквально вчера сработал стоп с переворотом, так вот на плазе цена стопа и входа одна, а вот на финаме очень отличается
Дмитрий Черников, Ну, то, что скорость Плаза 2 — отличная, с этим я никогда не спорил. А вот на счёт скринов — я чего-то недогоняю малость. Почему на первом скрине: стоп на одной свече, а переворот на 3и свечи позже? Ну это явно не проскальзывание в 80п, тут что-то с алгоритмом робота не то. 
avatar
Slepoy, переворот должен быть по 92 650, плаза тоже скользнула, ну а финам как там стопанул это вообще жопа, а вход я уже руками нажал вход по рынку… хотя не стоило… в агенте стоит проскальзывание 30 п на вход… вот хз заходить если проскользнуло на больше или нет??? не решил для себя этот вопрос
Дмитрий Черников, Я на «проскальзывание» по стопу(если можно назвать это проскальзыванием — по сути это просто лимитка с запасом), закладываю 500п. Ну можно назвать это — запас на возможное проскальзывание. Для меня важно, чтобы стоп исполнился при любом раскладе.
avatar
Slepoy, полностью согласен, стоп должен исполняться ПОЛЮБОМУ!!!
Slepoy, вместо слова «цензура», я так полагаю, надо читать — гАвно?
avatar
Свиридов Максим Trader-journal, если скорость так важна, то можно попробовать МТ5 от Открывашки. Он весьма быстрый. И там есть тоже виртуальный хостинг. Но на мой взгляд — МТ5 сырой и глючный. Квик хоть и медленней, но надёжней.
avatar
Slepoy, а зачем мне виртуальный хостинг, если я ордера руками расставляю… Я чёто все равно не понимаю… По факту мне необходимо быстрое исполнение стоп-лоса с миним проскальзыванием. Я и позы открываю ордерами отложенными на пробой… И ордера на открытие и закрытие часто расположены за экстремумами, где большое проскальзывание.
avatar

Свиридов Максим Trader-journal, тогда можешь вообще забыть про Плаза 2. Это будет ещё хуже чем Квик. Прикинь ты быстро выставишь заявку  с домашнего ПК, или с рабочего ПК из банка, и что потом? Ты обязан будешь держать их включёнными, т.к. стоп будет хранится локально на ПК. Как только комп зависнет, либо оборвётся инет — то твоему депозиту хана ))). Открыв позу на работе, ты на работе будешь сидеть до 23:50 ))) и контролировать чтобы комп не завис и инет не пропал. И если у тебя инет плохого качества, и частенько рвётся, да ещё и медленный — то ничего хорошего не выйдет. ТСлаб обязан постоянно слушать маркет-дату, на предмет котроля цены-триггера для срабатывания стопа. Как только инет оборвётся, то стоп просто не сработает, или срабоатет позже как только связь востановится. ММВБ-РТС это не СМЕ, где стопы хрянятся на бирже. Тут всё намного хуже, наша биржа не знает что такое стоп-заявка. Контроль за их исполнением лежит на нас и на брокерах. Подключая Плазу 2 — за стоп отвечать будешь ты. Торгуя через Квик — за стоп отвечает брокер, что гораздо безопасней. Именно, поэтому для связки: ТСЛаб + Плаза 2, и нужен виртуальный сервак с хорошим инетом — иначе стоп не исполнится.

avatar
Slepoy, да сервак то я поставлю… Только тут может быть и косяк сервака и косяк тс лаба.
avatar
Slepoy, на найс тоже стопы на сервере брокера. Не слышал о том, что б биржевые инструменты стопы держали на бирже! Сме это не биржевое. Кухни их юзают.
avatar
Павел Жуковский, СМЕ — чигагская товарная биржа. Там стопы, на сколько мне известно, хранит именно биржа.  Это официальная, и одна из самых крупных бирж в мире. СиПи 500 и нефть — торгуется именно на ней.
avatar
Slepoy, о, сори, спутал с CFD. про СМЕ ничего не знаю, торгую на америке только акции. Даже не все сектора ))
avatar
Slepoy, просто я хочу понять… Это как-то поможет… Если нет, то с буду торговать Как торгую и не буду трахать мозг с плазой... 
avatar
Свиридов Максим Trader-journal, дык подключите на месяц и поюзайте… на плазе прскольз точно меньше будет, но это не отменяет того что тырнет должен быть всегда!
Дмитрий Черников, Надо виртуалку ставить, надо через ТС лаб учиться торговать..

+ как я понял не очень  все это надежно…
avatar
Свиридов Максим Trader-journal, руками через стакан торговать вообще шляпа… там на баксе стакан скачет как бешеный, запросто не туда ткнуть… а руками заявку выставлять не быстро… хотя не медленней чем в квике… надежно ненадежно все это условности нужно считать плюсы и минусы если плюсов больше и минусы не критичные… а по поводу виртуалки ее за 5 минут купить можно 2 гига оперативы достаточно
Дмитрий Черников, Дак я ж через ТС лаб хочу.
avatar
Свиридов Максим Trader-journal, роботом или руками?
Дмитрий Черников, Руками
avatar
Slepoy, слушай, просто если есть вероятность, что в тс лаб есть гораздо большАя вероятность. Что я окажусь на все плечи в позах и без Стопов, то на хер это надо))
avatar
Свиридов Максим Trader-journal, всё верно сказано. В этом-то и основной риск при работе с плечами.  Подвиснет Тсалаб — депо хана. Подвиснет комп или виртуальный сервак — депо хана. Подвиснет инет — депо хана. Риски запределные. 
avatar
Slepoy, ок. Ясно. Спасиб!!! А другвы херня типа изи скальпа? Те же самые риски?
avatar

Свиридов Максим Trader-journal, конечно — теже самые риски. Наша биржа не знает, что существуют стоп-заявки. В ИзиСкальп, при подключении по Плаза 2, они так же хранятся локально в самом ИзиСкальпе, т.е. на твоём компе. Стоит закрыть ИзиСкальп и стоп не сработает.


Я  не знаю точно, но если нужна скорость и серверные стоп-заявки от брокеров, то стоит изучить тему с протоколами СмартКом от АйтиИнвест, и Транзак от Финама. Чисто теоретически, возможно там есть серверные стопы. То есть, данные протоколы позволяют подключатсья непосредственно к серверам брокеров, что даёт большую скорость. Но хранять ли их сервера стоп-заявки -я не знаю. Это надо уточнять. И помнить, что АйтиИнвест очень часто падает ))). Упадёт он, упадут и стопы. Про Транзак от Финама — вроде про частые падения не слыхал. Так вот, вроде в ИзиСкалп — должны быть коннекторы как к СмартКому, так и к Транзаку. Так ты получишь скорость и безопасность при работе через ИзиСкальп, но это нужно уточнять.

avatar
Slepoy, ладно… спасибо… Чего-о мне кажется, что весь этот геморрой не стоит свеч))
avatar

Свиридов Максим Trader-journal, я же говорю попробуй МТ5 — скорость хорошая. Там серверные стопы, т.е. бояться нечего.

 

Когда я упомянул, что у МТ5 есть виртуальный хостинг, я имел ввиду, что робота написанного на МТ5 можно повесить на виртуальный хостинг, он там чуть ли встроен в сам МТ5. Там на виртуальном сервере уже вроде стоит МТ5, остаётся только загрузить скрипт. Но если, будешь торговать вручную, то для МТ5 виртуальный хостинг не надо. И твои стопы будут хранится на брокерском сервере МТ5. То есть, это безопасно, ну как с Квиком. И главное, бесплатно ))). И про глюки МТ5, я имел ввиду тоже в плане роботов, для ручной торговли — не особо важно. Знаю, что МТ5 — есть у Открывашки, и у БКС. Ну может сейчас, ещё у кого-нибудь появилось.

 

А тот там комментарии напутались все и получилась каша. Виртуальный хостинг, для хранения стопов и прочих условных самодельных заявок, обязательно нужен  для любой связки: ПО(ИзиСкальп, КьюСкальп, ТСлаб)  + Плаза 2.

Для МТ5, Квика — виртуальный хостинг не нужен, серверная часть данных платформ, которая находится у брокера, хранит стопы. Связка: ПО + Транзак-коннектор, виртуальный хостинг не нужен, стопы хранит брокерский сервер-транзака(со смарткомом от АйтиИнвест  — скорей всего всё так же)

 

avatar
Slepoy, просто у меня много ндфла… И не хотелось бы брокера менять… А если тестить проскальзывании у другого брокера, то это надо торговать 2-3 месяца и торговать на всю сумму… А если блин тоже самое будет)))
avatar
Slepoy, smartcom тихий ужас по сравнению с Transaq connector. И да, там заявки хранятся на сервере. Transaq Connector быстрее квика и бесплатный, причём если депо свыше 1мио, тебе вообще приоритетный транзак дают, который ещё быстрей.
avatar
Slepoy, берешь телефона и звонишь брокеру, я и с финамом и с открытием и с плазой  и без это делаю периодически
Дмитрий Черников, когда у тебя поза с плечом, причём с нехилым. И вот твой стоп не срабатывает, а ты в это время обедаешь и ни о чём неподозреваешь. И что тогда будет? Когда ты заметишь косяк — неизвестно.  Звонить брокеру вовсе не обязательно: через тот же Квик/Плазу/МТ5 можно позу прикрыть. Торговать  к примеру через Плаза 2, а страховатсья Квиком. Так Беритц делает. Торугет через Плаза 2, но если куда-то отлучается надолго, а позу по каким-то причинам надо держать, то он в Квике ставит обычный стоп и уходит. В общем, вся проблема упирается в плохую безопасность при работе из дома. Вот если есть свой сервак на коллокации биржи, тогда Плаза 2 — оправданная штука. Во всех остальных случаях — лишние риски, за весьма сомнительные преимущества.
avatar
Slepoy, согласен это реальные риски, но мы вдвоем торгуем и без присмотра оставляем позу редко… но ведь в квике если маленькое проскальзывание поставить и часть не закроется, тоже не радостно будет… в тслабе какие-то сообщения есть на почту высылаются, если связь потеряна или пропущен вход или выход, я себе не настраивал, но думаю это может помочь более или менее оперативно что либо сделать с позой
Slepoy, а сервак на бирже держать надо или в москве в дата центре, у меня в кемерово в офисе стоит, но иногда просто свет в здании выключают, хорошо хоть предупреждают заранее

Дмитрий Черников, запасной человек — это вполне себе выход ))). Правда баблом придётся делится — это минус )))

 

Проскальзывание в Квике — ну это уже мелочи, даже трейдер со средней квалификацией тут вряд ли ошибётся. Единственная опасность стопы в районе планок на ФОРТСе. Если выставить большое проскальзывание и цена вдруг выйдет за лимиты планки, то стоп отклонят. Точнее стоп то брокер примет, а вот когда он активируется и начнёт отправлять заявку на биржу, то биржа может оную отклонить из-за некорректной цены, которая выходит за лимиты. В общем, тут всё хитро.

 

Если виртуальный сревак ТСлаба зависнет, либо сам ТСлаб зависнет, — то никаких сообщения он отправить не сможет ))). Тут надо какой-то внешинй сервак в нете, чтобы он переодически «слушал» ТСлаб на предмет работоспосбности. Мол раз в минуту проверять прислал ему ТСлаб пакеты/сообщения, если нет то бить тревогу в виде СМСки.

 

В общем, самый надёжный вариант — это запасной человек ))). Тебе хорошо, у тебя такой есть ))). Если биржа/Плаза2/брокер/ терминал — встанут, то он лучше любого робота-надсморщика сможет разобраться в ситуации, ну и соответственно вырулить наилучшим способом. 

avatar
Slepoy, у нас разные счета, но одинаковые алгоритмы :)… дежурим по очереди... 
ну а с планкой пожалуй только человек может принять решение, мы тут недавно тоже в лонг зашли перед планкой, ну не доглядели… рукам позы позакрывали, ну и в роботе сразу написали «определитель планки»  и чтоб не входил в сторону планки…
Да реально у же на СЛ пропадает интерес кого-то о чем-то спрашивать, есть конечно кто и ответит по теме, но потом начинают тролить, умничать, и т.д.
avatar
ТСлаб+Плаза
Из минусов 10 бирже + 4 тслабу
не считаю комиссий за сделки.
Сделки проходят с меньшим проскальзыванием.
Багов мелких не было за год.
Крупные как и у всех.

avatar
Александр, совершенно точно, ни добавить ни убавить
Алгоритм подключения TSLab к плазе: http://forum.tslab.ru/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=77441#Post77441
 Получается,  МТ5 по скорости  рвет связку ТСЛАБ+ ПЛАЗА со свистом... 
 Бесплатный МТ5… да без прямого подключения!!! Да со стационарного компа в пределах кольцевой) . 
 Из-за минимальных задержек на стороне МТ5. Все безглючно, надежно. Молодцы разрабы МТ5!!!  Недаром говорили что скорость — их одно из ключевых преимуществ.
avatar
SuperMegaTrader, не-не-не!
это всё зависит отчень от того что у вас конкретно бегает в TSLAB'e и в мт5…  конечно если там кубиков пара экранов или еще какая хрень оно будет тормозить…
Бабёр-Енот, Я имел ввиду время от отправки заявки до регистрации ее на бирже. Оно не включает время расчета условий входа самим торговым алгоритмом.
Кстати, любой алгоритм, написанный на МТ5 производит рассчеты в разы быстрее аналогичного алгоритма, написанного на API ТСЛаб либо на lua. Это легко проверить. Для этого существует множество тестов. Ребята проверяли (на каком-то техническом форуме, не помню — если покопаться можно найти). 
avatar
А как софт влият на проскальзывание??? Вы чё!!!
avatar
Павел Жуковский, тссс… не пугай хомяков 
пускай пилят…  они золотые )
avatar
Павел Жуковский, выше написано.
avatar
Свиридов Максим Trader-journal, проскальзывание — проблема ликвидности. Сам отдаю на проскальзывание в месяц почти путевку в турицию. Хехе 
avatar
В свое время когда работал на Плазе, из всего что удалось к ней прикрутить больше всего понравился QScalp Морошкина.
avatar
Федор, А почему ушёл с Плаза 2?
avatar
Перешел на МТ5.
avatar
Федор, Отличный выбор. Главное: быстро, имеются серверные стопы и бесплатно )))
avatar
никаких там багов, лагов, зависаний, отключений не случается в такой конструкции?
Нет таких конструкций в природе. Сама мать-природа биржа часто ломается. Я решаю проблему посыланием смс после совершения сделки и слежением за открытием позиции и выставлением стопа через iQUIK. 
avatar
1. Еще  live trade можно прикрутить. Есть у них версии для плаза
2. Я бы дождалась новый протокол twime. Он будет быстрее плаза. Запустится 23.04
3. Еще рекомендую у брокера арендовать виртуалку в зоне колокации, где собственно ПО и поставить. По затратам не очень дорого. Но скорость увеличится
avatar
Кобкина Лада, спасиб)) подумаю…
avatar
Кобкина Лада, «Я бы дождалась новый протокол twime. Он будет быстрее плаза.»  это только транзакционный протокол, данные придется в любом случае через cgate/client gate получать.
avatar

matrix, почему только транзакционный? Он должен как получать маркет-дату так и отправлять заявки. Это полнценный протокол. Его и делают ради одного —  чтобы избавиться от роутеров Плаза2.



P.S(обновление). Хотя, да — я ошибся. Судя по форуму биржи он только транзакционный. Может в будущем и допилят до полноценного, хотя хрен их знает.

avatar
Slepoy, для раздачи данных FAST будет т.е. FAST+twime = торговля без роутеров.
avatar
matrix, на последней алгоконференции, кто-то говорил что Плаза 2 быстрее ФАСТа, типа ФАСТ постоянно запаздывает. И это понятно, в основе  Спектры лежит как-раз Плаза 2. Фаст по идее должен быть быстрее из-за UDP пакетов, но не в этом случае ))). Биржа замутила очередные грабли.
avatar
Slepoy, а нахрен он нужен вообще? чтобы с особо скоросных брать и за него и за плазу?
Бабёр-Енот, я думал это будет просто полная замена Плаза 2, а оказывается нифига. Они же сами говорили, что мол из-за роутеров работать пириходится только из под Винды. Мол сделаем новый протокол и избавимся от роутеров, тогда типа можно будет использовать на всех ОС: Линукс, и т.п. А что в итоге? Они сделали очередные грабли: маркет-дату по-одному каналу, транзакции по-другому. Лучше бы тогда Плазу 2 оставили, и так барадак был, но биржа вместро приборки решила всех ещё больше запутать.
avatar
Slepoy,
1. cgate никто не отменяет(и скорее всего не тотменит), хотите по одному каналу — ноу проблем.
2. cgate и сейчас отлично работает под Linux.
3. Нельзя сделать одинаково хороший протокол и для данных и для транзакций, поэтому раздача по FAST,  а транзакции через TWIME.
avatar
Slepoy, matrix прав. Он транзакционный
avatar
Кобкина Лада, Ну я как бы в PS. написал что ошибся. Я вообще такого от биржи не ожидал. Они обещали полную замену Плаза 2, а в итоге мы получили очередные грабли.
avatar
matrix,  я знаю. Дополнительно можно взять fast или просмотровый логин плаза. Все от стратегии зависит. От потребности
avatar
Кобкина Лада,  честно слово ни разу не видел, чтобы терминал(стратегия и тд.) работала без данных т.е. реализована только транзакционная часть :)
Что-то мы ушли от темы.
Гайд для ТС:
1. Закажите прямой доступ
2. Выберите терминал с DMA. Например - http://cofite.ru/products/#terminal или вообще биржевой возьмите http://moex.com/a458
3. Торгуйте 1 месяц
4. Понравилось? Экономия есть? Больше чем расходы на прямой доступ и терминалы?



avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн