Блог им. Anatoly67

Пятничный бред дилетанта)))

В порядке пятничного бреда
В стиле Христианина и прочих,
Я предлагаю вам к обеду
Кошмар на черных крыльях ночи!

Уважаемые коллеги, оговорюсь сразу, что в экономике и финансах, как свинья в апельсинах.
Поэтому если кто-то грамотный в этом покрутит пальцем у виска и выскажет все что думает по этому поводу,
то нисколько не обижусь.
  Так о чем это я...
А вот о чем. Еще несколько лет назад сама мысль об отрицательной ставке по депозитам казалась бредом.
А сейчас это уже в порядке вещей в некоторых странах. Не раз уже читал на смарте об отрицательной доходности бондов и облигаций.
Приводились цифры, что уже вложения в различные активы на триллионы долларов размещены под отрицательную доходность.
А если эта тенденция будет прогрессировать? И доходность будет не -0,1%, -1% годовых, а -2,-3,-5% и т.д.
Так ведь таким образом можно со временем списать и все существующие долги. И проблема долгов,
в которой увязли все страны разрешится.
А глядя на постоянно растущие вопреки всяким отчетам различные индексы у меня дилетанта впечатление что в мире что-то
происходит/назревает. А во что это выльется одному богу известно...

И как поется в песне Тимура Шаова «Иные времена» — И обуяла меня грусть философская!

★1
36 комментариев
Не сцы. Броня крепка и танки наши быстры. 
avatar
Хороший способ списать не только долги, но пенсии.
avatar
проблема долгов при таких ставках будет действительно решена.
Как в Монголии недавно.
avatar
RomanAndreev, вы о списании долгов Монголии нашей страной или о чем-то чего я просто не знаю?
Анатолий Батухин, нет, я о недавнем обвале облигаций суверенных, которые до этого вымахали в цене на всеобщей эйфории долговой
avatar
RomanAndreev, ясно. Я даже не слышал об этом.
Еще несколько лет назад сама мысль об отрицательной ставке по депозитам казалась бредом.

Если вдуматься, тем кто был в теме, не казалась она бредом, так как по этим обязательствам, в конечном итоге, не кредитуются, а заставляют себя кредитовать. Это дань.
avatar
sortarray sortarray, ну так я и пишу, что это рассуждения дилетанта, который не в теме.))
У вас знаний в этой области безусловно больше. Как на ваш взгляд может скажем Америка обнулить свой долг таким способом?
Анатолий Батухин, не то что бы я сильно в теме, до меня самого недавно дошло как все работает. Я только последние несколько месяцев стал темой трейдинга и экономики интересоваться:) Я имел в виду не себя, а тех, других, кукловодов и прочих...

По поводу обнуления долга, хз. На самом деле, никому ведь и не надо ничего обнулять. Эти долги рефинансируются последующими долгами, их все устраивает. Кипишь может начатся в том случае, если держатели, особенно иностранные начнут избавляться от их долгов. Либо просто перестать скупать. Или если доллар перестанет быть резервной валютой. Тогда пирамида просто обрушится. Скорей всего америка и европа просто объявят дефолты. И, навряд ли они до этого допустят, вообще
avatar
sortarray sortarray, в этом и проблема .
вместе с ростом долга растет недоверие инвесторов.
а это все на чем держится доллар. только доверие..
отсюда и проблемы с ликвидностью которые очень хорошо проявились в 2008 году..
и пошло поехало…
экономикам развивающихся стран нужны свои полноценные валюты а не какие то производные от доллара.
Андрей Куклинский, таки, доллар держится не только на доверии инвесторов. Это деньги, навязанные системой в качестве резервной валюты, при существующей системе центробанков, которые работают в качестве обменников, консервируя долларовую массу. Именно это и обеспечивает долгую жизнь и твердость доллару. Если бы экспортеры хотя бы не конвертировали доллар в нацвалюты в ЦБ, а просто продавали бы его на валютном рынке, ни о какой силе доллара даже речи бы не могло возникнуть.
avatar
sortarray sortarray, и это… вся архитектура мировой финансовой системы построена на долларе. 
но система может работать только тогда когда подавляющее большинство в нее верит. как только этих верующих становится недостаточно, начинается разброд,  шатание и поиски новой системы. а искусственное сохранение системы, в таких условиях, только приведет в неконтролируемому разрушению.
и потом уже по схеме- кто был ничем тот станет всем.
я думаю фин. элита прекрасно это понимает. легче пожертвовать малым чем потерять все.
таким образом можно со временем списать и все существующие долги

А трудовые (и не очень) накопления граждан тоже предполагается списать? ;)

Можно, конечно, но кто тогда покупать будет? А если покупать не станут, экономика сляжет. И так будет на дне — зато без долгов!
avatar
Geist, а вот накопления честно заработанные трогать не хотелось бы))).
У меня просто все это в голове не укладывается, когда долги больше годового ВВП страны и продолжают расти. Забавляет просто абсурдность ситуации в экономике в масштабах целой цивилизации — ясно что отдать такие долги невозможно, а решения проблемы нет.
Анатолий Батухин, конечно решения нет, потому что явление называется «мировая долговая экономика».

Пчелы против меда решений не принимают ведь ;) 

Поэтому будет не решение, а развязка — с человечеством всегда так, иначе никогда не бывало ;)

P.S. И я, кстати, думаю, что долгов намного больше, чем известно. Не может быть, чтобы там не было приписок, подтасовок и прочей фигни, чтобы приукрасить картинку. 
avatar
Geist, ну потому то у меня и грусть философская. И надежда что на наш век хватит и развязка еще не скоро (грустный смайлик)
Анатолий Батухин, я не знаю, сколько вам лет, коллега.

А мне почти 50 и есть накопления, которые в обычные времена гарантировали бы мне спокойную старость. Но вот что-то уверенности в том, что старость у меня будет спокойной, у меня все меньше и меньше, увы. 

А хуже всего то, что мир для меня еще никогда не выглядел настолько #банутым. Извините за мой французский, но иначе не скажешь. А сумасшествие, как известно, крайне плохо поддается лечению.
avatar
Geist, и мне в следующем году будет полтинник. Выхожу на пенсию. И те же самые сомнения за накопления и старость...
И точно также особенно с этого года остро чувствуется #банутость мира/системы.
Анатолий Батухин, о, тогда мы ровесники, я тоже 1967-го, весной стукнет 50, хотя в голове это до сих пор не укладывается, хаха.

Ну, мы с вами пережили 90-е в сознательном возрасте, так что, думаю, переживем и еще одни, если придется. Хотя это будет сложней сделать, конечно, 50+ — это не 20+.
avatar
Geist, чур я старше))). Мне зимой, хотя себя и близко на этот возраст не ощущаю.
Насчет 90-х в точку. После тех лет ничего не страшно. Хотя опять же никогда не знаешь где дно. Может через 10 лет 90-е покажутся вполне себе ничего периодом жизни.
Geist, будущие социальные обязательства в долгах не учитываются. Но они есть, и к оплате будут предъявлены. Я думаю, что будет крах всей системы соцобеспечения в развитых странах, и выбираться будут за счет инфляции и выборочных дефолтов. 
Хотя, вчера тут было озвучено мнение, что людей на заводах заменят роботы, всех завалят дешевыми товарами и дефляция вкупе с отрицательными процентными ставками — всерьез-надолго-беспроблемно.
avatar
SergeyJu, когда стариков становится слишком много, а среди молодых — растет безработица, крах соцобеспечения неизбежен, угу.

было озвучено мнение, что людей на заводах заменят роботы, всех завалят дешевыми товарами

Ну, это кто-то из молодежи, видимо. Их так Голливуд приучил, что в самый опасный момент всегда придет какой-то дядя и спасет всех сразу от всего. 
avatar
Geist, разумный трейдер сказал, и не слишком молодой.
smart-lab.ru/blog/343406.php

avatar
SergeyJu, о, а я прозевал это интервью, сейчас почитаю, спасибо.
avatar
Анатолий Батухин,  а как американская семья с годовым доходом в 100 000 долларов покупает дом за 300 000 с помощью ипотеки Вы понимаете? И после покупки долг будет 240% от годового дохода. И это нормально!
avatar
SergeyJu, ну дом можно продать))). А что продать стране? Разве что новые долговые обязательства и так по кругу…
Анатолий Батухин, поток платежей в форме налогов стоит огромных денег. Также, как и в форме зарплаты, разница не принципиальна.
avatar
Geist, граждане не должны копить! Они должны тратить, тратить и тратить! Для стимуляции экономики..
А вообще это переход на Гейзелевские деньги!
avatar
Сергей, граждане обязаны копить, и их власти заставляют копить, например, в США через систему 401к. И вот эти зарегулированные  накопления растлили власти. А социальные блага растлевают население. И паровоз вперед летит, в овраге остановка…
avatar
Сергей, ага, нужно закон выпустить, что каждый обязан тратить ежемесячно 110% от заработанного и отчитываться в налоговой.
avatar
Vlаdimi®, nato gdp 1
avatar
вместе с ростом долга растет недоверие инвесторов.
а это все на чем держится доллар. только доверие..
отсюда и проблемы с ликвидностью которые очень хорошо проявились в 2008 году..
и пошло поехало…
экономикам развивающихся стран нужны свои полноценные валюты а не какие то производные от доллара.
Сашу НеМусульманина Вам не переплюнуть… Попомните мои слова, его ещё святым объявят во всех конфессиях… Так и объявят: «Святой Александр Пестецов»! :-) :-) :-) :-) 
avatar
Виктор Иванов, да я совсем даже и не гонюсь за его лаврами армагедонщика)))

теги блога Анатолий Батухин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн