Блог им. Geist

Государства как трейдеры

    • 10 октября 2016, 19:11
    • |
    • Geist
  • Еще
  
Рассматривал тут разные картинки в поисках ответов на вечные вопросы «что делать?», «кто виноват?» и «где деньги, Зин?», и вдруг подумал, что если государства рассматривать как трейдеров, а прирост их ВВП как рост депозита, то их результаты за 25 лет (1990-2015) можно увидеть на картинке ниже. 

Комментировать не стану, я ленивый + это как раз картинка, которая может заменить 1000 слов. 
 
Государства как трейдеры


    ★6
    74 комментария
    0
    Вот эта картинка наглядно и демонстрирует, что есть ложь, пи@дежь и рост ВВП. Одна Украина, как ни странно, в зоне здравого смысла.
    avatar
    Андрей Ермошко
    +2
    Андрей Ермошко, правильно ли я понял, что ситуация по Украине должна рассматриваться как перемога?
    avatar
    Geist
    Geist, Нет, конечно! Просто им во время майданов и прочего бардака некогда было заниматься рисованием липовых показателей ВВП.
    avatar
    Андрей Ермошко
    +2
    Андрей Ермошко, ну т.е. у остальных показатели тоже липовые, просто у них было время их нарисовать, потому что не было бардака и майданов, я верно уловил суть?
    avatar
    Geist
    -1
    Geist, Верно! Это всё государственная статистика, т.е. враньё, выгодное властям. Например, в Китае при хорошем «типа росте ВВП» потребление электроэнергии и объём грузоперевозок падает на 20%. Как это возможно. Ответ прост — ЛИПА.
    avatar
    Андрей Ермошко
    +2
    Андрей Ермошко, ну, если вы съездите в Китай и спросите у китайца стал ли он жить лучше за эти 25 лет, ответ будет однозначный. 

    Так что теоретизировать про липу можно много, но если 25 лет назад у китайцев (условно) был 1 велосипед на 1000 человек, а сейчас 20 машин на 100, то ваша теория немного стоит.

    Конечно, если не предполагать, что условные китайцы получают всё от инопланетян. ;)
    avatar
    Geist
    -1
    Geist, Да, но если они и стали жить лучше в моменте, то только за счёт набранных огромных долгов. А на этом и строится фиктивный рост ВВП. Поэтому — ЛИПА!
    Скоро будет расплата за это!
    avatar
    Андрей Ермошко
    +3
    Андрей Ермошко, ок, не вижу смысла продолжать дискуссию из-за диаметрально противоположных взглядов на фундаментальные основы экономики ;)
    avatar
    Geist
    +5
    Geist, У них своя тактика — они очень хитрые...




    avatar
    Пыльный заяц
    +1
    Пыльный заяц, день вина?
    avatar
    Geist
    +2
    Geist, Он… Осталось определить какого — сухого, полусухого, красного, белого, десертного… Вариантов много...
     Венчать все должна неделя самогона…
    avatar
    Пыльный заяц
    +2
    Пыльный заяц, я в стакан не заглядывал, но по слухам там все равно, лишь бы плескалось и имело градус.
    avatar
    Geist
    Цифры обманчивы, особенно когда я сам ими занимаюсь; по этому поводу справедливо высказывание, приписываемое Дизраэли: «Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика».

    — Марк Твен, 5 июля 1907 г.

    avatar
    🗝Багатенький Буратина
    +2
    Круууть!!! Впечатляет!
    avatar
    Mari-Sha
    +2
    Учитывая что мы треть этого периода в полной жопе были неплохой результат, но в сравнении с другими не впечатляет.
    avatar
    Азат Туктаров
    +2
    Азат Туктаров, Это чего — мы треть срока пикировали, пиндосы в это время нас увлеченно грабили, а по итогу мы все равно их сделали?

     Не, Вольдемар велИк, чо уж там…

    Хохлы конечно отличились… и поделом…
    avatar
    Пыльный заяц
    +2
    Азат Туктаров, большой депо трудней растить, если упрощать.

    Китаец, допустим, в 1990-м жил на 25 долларов в месяц, а теперь получает 400 — вот и получается.
    avatar
    Geist
    +3
    Geist, это да, СССР богатое наследство оставил, на долго хватило просирать.
    avatar
    Азат Туктаров
    +2
    Азат Туктаров, угу, если бы нормальные управленцы вовремя пришли и его аккуратно перестроили, а не на куски разломали бы с кровью, а потом еще и разграбили, трудно представить, во что бы он мог вырасти.

    Но назад не отмотать, увы. 
    avatar
    Geist
    +2
    Экваториальная Гвинея всех порвала… все! решил… эмигрирую в эту чудо-страну ))) Кто со мной?
    avatar
    Borrris
    +1
    Borrris, шило на мыло, или одну банановую на другую менять странно, не диверсификация) 
    avatar
    Аудитор
    +2
    Oleg Ger, В школе учились бы получше, глядишь не называли бы Россию банановой… Злой я сегодня, меня Вася обидел.
    avatar
    Borrris
    +5
    Borrris, может в Кабо Верде… я правда смутно представляю где это… но название красивое...)))
    avatar
    Александр (sm)
    +3
    Александр, Согласен Кабо-Верде название красивое, вроде как Дольче Вита или типа того… А Гвинея звучит стремновато, хоть и Экваториальная.
    avatar
    Borrris
    +2
    Borrris, по Гвинеям есть выбор: если не нравится Экваториальная, есть Папуа Новая ;)
    avatar
    Geist
    +1
    Geist, Ну как же может не нравиться страна с таким ростом ВВП ))))) Никаких Новых Папуа, только Экваториальная… хоть и боязно маненько.
    avatar
    Borrris
    +2
    Geist, Не, всяким диким неграм, из всяких диких Гвиней, никогда не переплюнуь хлопцев из Свинеи Бессала…

    Последние достижения наших братьев меньших, все больше впечатляють и все больше радують:

    avatar
    Пыльный заяц
    +3
    Александр, кабо-верде — острова Зелёного мыса. В Атлантике, вблизи западной Африки. На острове Сал аэродром подскока при перелётах в Латинскую Америку, гостинница Аэрофлота (была).
    Пейзаж на этом острове Зеленого Мыса примерно как на Марсе — дюны ослепительно белого песка и синее небо.
    previews.123rf.com/images/sam74100/sam741001501/sam74100150100011/35113254-Aerial-view-of-Santa-Maria-in-Sal-Island-Cape-Verde-Cabo-Verde-Stock-Photo.jpg
    avatar
    Hedgehog
    +1
    Необычно наблюдать Японию между Киргизией и Таджикистаном
    avatar
    Длинный
    +1
     В Эфиопии я смотрю тоже не лаптем щи хлебают :) А нам Америка не дает расти нормально, пристроилась сзади и… не дает расти в общем.
    avatar
    Borrris
    +4
    чета Барбадос как то слабо...(((
    я помню в школе на уроке географии запарился его на карте искать… потому как не там искал..)))) 
    avatar
    Александр (sm)
    +1
    Александр, теперь Сент-Кинт и Невис пошукайте) 
    avatar
    Аудитор
    +2
    Oleg Ger, не нужно грязи, Сент-Киттс и Невис — это святое для некоторых людей ;)
    avatar
    Geist
    РФ/США — это капец. 
    avatar
    Аудитор
    +2
    Oleg Ger, Их бесмысленно сравнивать. Разная база. К ларьку пристроить еще ларек очень просто. А открыть рядом еще один гипермаркет — очень сложно
    avatar
    Евгений Черных
    kbrobot.ru, вот в первоисточнике этого графика есть группировка по странам

    data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.PP.CD

    Euro area выросла в 2,5 раза, Северная Америка — почти в 3 раза итд
    avatar
    Leo
    Ребята, все такие сравнения (только % без абсолют значений) не правильны. У многих стран возникает «эффект низкой базы». 
    Для тех кто не сталкивался, поясню на примере
    У Васи был рубль, а у Пети 1000. Вася надыбал еще 100 руб, а Петя 500. В Итоге Вася молодец 1000%, а Петя всего 50%.
    avatar
    Длинный
    +3
    Длинный, всё верно, в лоб сравнивать нельзя, потому что депозит в 10к рублей легче разогнать до 10 млн., чем депозит в 10 млн. хотя бы до 100.

    Те не менее, есть что сравнивать и о чем думать, особенно если думать о деталях по ряду стран.
    avatar
    Geist
    +3
    Длинный, Cпасибо, Кэп, что не забываешь нас, убогих…
    avatar
    Пыльный заяц
    +4
    Длинный, Это так. Но! Васе с одним рублем сделать еще сто — это подвиг, а Пете с 1000 рублями всего  500 сделать — это лохануться. Так что Вася круче Пети по любому.
    avatar
    fot1985
    +2
    Длинный, А если бы Петя обратился к политикам или банкирам, то они бы из его надыбанных 500 рублей надули пузырь в 50000 рублей. И всё было бы красиво и при высокой базе. Это я всё к тому, что цифры ВВП не несут вообще никакой информации! ЛАЖА ЭТО! Для дураков. Но зарабатывать на этом можно, если в нужный момент присоединяться к дуракам.
    avatar
    Андрей Ермошко
    +1
    Андрей Ермошко, Cоглашусь — вешать надо в граммах, а мерить в штуках…
    avatar
    Пыльный заяц
    +1
    Длинный, Это всё понятно, что неправильного-то? Это сравнение показывает кто добился значительного прогресса относительно того, что было.
    avatar
    Hedgehog
    Длинный, похоже, что таблица и пост затевались ради одной последней строчки
    avatar
    Leo
    +1
    Lev, не нужно фантазировать, коллега и искать злой умысел. 

    Даже старик Фрейд вам может подтвердить, что иногда сигара — это просто сигара.
    avatar
    Geist
    Нужно эту картинку  не в процентах строить а в баксах, тогда реально будет понятно
    avatar
    Алексей Никитин
    +1
    Алексей Никитин, это график темпов роста ВВП. Если вам хочется увидеть ВВП, выраженный в долларах, то посмотрите на соответствующие графики, их полно на любой вкус.
    avatar
    Geist
    Интересно, а данные по России за 1990 год — это данные СССР, или РСФСР?
    avatar
    Andrew_Kl
    Andrew_Kl, судя по графику РСФСР

    Вот он
    avatar
    Geist
    Geist, Да. Вообще странно. Рост какой-то маленький получается.
    avatar
    Andrew_Kl
    +1
    Andrew_Kl, цифры не мои, я просто разместил объяву ©
    ;)
    avatar
    Geist
    Geist, К Вам никаких претензий. Спасибо за информацию. Есть над чем подумать. Например, насколько по ВВП вообще можно судить о развитии страны. Тем более рассчитанному по ППС.
    avatar
    Andrew_Kl
    +1
    Andrew_Kl, да, там если глубже копать, смотреть графики по странам и т.д., можно много чего накопать. Для трейдинга пользы не особо, но для общего развития и чтобы мозг не плесневел — вполне.
    avatar
    Geist
    Andrew_Kl, Как раз по ППС можно. Отдалённо. Но в целом, ВВП — это полная туфта. Кто-то приводил пример: вы травку в своём дворе подстригли сами. Но всё равно, считается, что эту работу должен был делать наёмный рабочий, а ему полагается, скажем $100, вот и вырос ВВП. А что, травка-то подстрижена, работа выполнена, экономическая мощь страны выросла ... 
    avatar
    Hedgehog
    Hedgehog, Ну здесь хоть трава подстрижена )). Еще вариант — импортер (не розничный торговец, а именно импортер) закупил товар за 1000 дол, заплатил пошлину, ну скажем 100 дол и НДС 198 дол. добавил туда свои 102 дол и продал за 1400 дол рознице. В ВВП попадет 400 долларов, да еще и по ППС )). А по факту ничего не произведено вообще. Да и прибыль компании совсем не 400 дол.
    avatar
    Andrew_Kl
    +1
    Hedgehog, 
    Но всё равно, считается, что эту работу должен был делать наёмный рабочий, а ему полагается, скажем $100, вот и вырос ВВП.

    Я не понял, как это может считаться и тем более попадать в стату: для этого нужно знать всё о существующих в стране газонах. 

    И есть и обратные ситуации: когда работа делается реально, но в стату не попадает — теневой рынок. Он в любом случае больше того, что может попасть в стату по предложенной вами схеме с газонами.
    avatar
    Geist
    Geist, 
    для этого нужно знать всё о существующих в стране газонах.
    У них статистика развита (налоговая служба не дремлет). А еще можно траву красить:
    inosmi.ru/usa/20120728/195660176.html
    теневой рынок

    Ну так они, чтобы ВВП увеличить, начинают включать в подсчёт доходы от проституции и продажи наркотиков ...

    Нужен какой-то другой, реальный показатель производимого продукта, без воздуха…
    avatar
    Hedgehog
    +2

    Andrew_Kl, дык в 90-м еще был СССР и производство еще вовсю перло. Аффтару надо было тогда брать цифры с 2000 года.

    Тогда парашляндия конечно была бы еще ниже, а вот Россия явно бы пиндосию обогнала бы раза в 2

    avatar
    Petr S
    Petr S, Нижняя точка была в 1998 году. К 2000, по сравнению с 1998 ВВП вырос на 30 %.
    avatar
    Andrew_Kl
    +1
    Geist, Надо с 1999 смотреть, после кризиса. 
    avatar
    Hedgehog
    +1
    Hedgehog, смотреть на кого/что? И про какой кризис речь?
    avatar
    Geist
    Geist, Дефолт был в 1998, забыли? А смотреть, если нас интересует новейшая история России, следует с 1999-2000 — прихода Путина, ухода Ельцина, потому как тогда что-то стало меняться. А так, без привязки, различные страны имели различные периоды падения и роста …
    avatar
    Hedgehog
    +1
    Hedgehog, понял, о чем вы. Я не смотрел конкретно Россию. Я просто увидел таблицу, где кто-то свел все данные по куче стран за 25 лет и решил показать народу. 
    avatar
    Geist
    +1
    во сколько долг превышает ВВП в %
    avatar
    Ragnar
    +1
    Игорь Меняйлов, было бы интересно совместить, но трудно понять как, да и работа огромная.
    avatar
    Geist
    Geist, там же все совместили в реальном времени, смотри.
    avatar
    Ragnar
    +1
     Эффект  «высокой базы» особенно на примере Украины виден…
    avatar
    Азат Туктаров
    +1
    Vlаdimi®, я бы не торопился с оценкой, коллега. Статистика ведь с 1990-го. Если предположить, что они не перестали строить коммунизм, тогда ситуация выглядит иначе — при коммунизме деньги-то должны исчезнуть!

    А уж как они исчезнут из страны, это уже детали, я бы так сказал ;)
    avatar
    Geist
    +2
    Vlаdimi®, понятно одно: виноваты во всем москали.
    avatar
    Geist
    +2
    Максимальный ВВП Украины был при злом Яныке, в 2013.
    После того, как его прогнали, в 2013: -28.1%, 2014: -31.3%
    О це темпы!
    avatar
    Hedgehog

    полезные записи за 24 часа

    ★21 37 ЛЕГАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ ОПТИМИЗАЦИЯ. 1. Зачем в январе платить налоги, которые можно платить в ноябре. Оплата налога с кредитки. 2. Оплата налога при выводе с брокерского счёта. 3. ИИС старый и новый.
    ★19 10 ☃️ Замещающие облигации: последний разумный шанс инвестировать в валюту? Топ-5 лучших ЗО на 2025 год!
    ★15 7 Топ-15 дивидендов в 2025 году от Т-Инвестиций
    ★7 163 Ситуация на текущий момент
    ★4 11 ⭐️Заседание ЦБ. И настроение улучшилось👻
    ★4 9 Дефолты по облигациям 2024. ТОП неудачников
    ★3 18 Почему ЦБ не поднял ставку 20 декабря 2024 года вопреки прогнозам аналитиков, но при этом ужесточил ДКП до 29% ?
    ★3 5 Защитные активы на случай стагфляции
    ★3 11 Рынок свопов ожидает снижение ключевой ставки уже в апреле
    ★3 82 Фуф, наконец то я вышел из просадки с 01.02.22 из-за 24.02.22
    +218 163 Ситуация на текущий момент
    +155 82 Фуф, наконец то я вышел из просадки с 01.02.22 из-за 24.02.22
    +144 26 Что думали аналитики год назад?
    +133 20 Первый пошёл: ЦБ отзывает лицензию у банка Гарант-Инвест - облигации ФПК пошли ко дну
    +127 127 Азия. Четверг.
    +111 15 До завершения ралли осталось 2 дня🔥Акции и инвестиции
    +92 22 Чиновники нашли способ удешевления новостроек
    +78 25 📉Мониторинг лоёв (традиционная рубрика):
    +72 42 Бедный юань!
    +67 151 Метод Геллы. Успокоились (GOLD)

    самые обсуждаемые сегодня

    20к Задача про печатание денег
    11к Более половины семей с детьми в Москве неполные.
    6к Минус Газпрому. Контракт по транзиту газа.
    7к У вас есть дети?
    6к Азия. Пятница.
    3к Режим ЧС
    3к Прочитал посты Карпова! Думаю он врёт!
    2к Ответ ЦБ РФ про ставку. Удерживать ее на высоких уровнях до победы над инфляцией.
    1к 🏠 «Самолет» продлит программу обратного выкупа акций
    1к Лошадиные киловатты е-ОСАГО

    теги блога Geist

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн