Новости рынков

Новости рынков | Пирамида ГКО возвращается!

    • 17 октября 2016, 16:42
    • |
    • Antigel
  • Еще
lenta.ru/news/2016/10/17/ofz/


★3
38 комментариев
Ну пусть сами и покупают. У населения деньги кончатся после уплаты налогов в следуещем году
avatar
salik
Сейчас на ФР введут ограничения, а туда будут мягкие и доходность выше депозитов, вот туда и потекут деньги 
avatar
Friend
+1
Дать деньги в долг на три года? Я не знаю какой курс рубля будет через три месяца!
avatar
buy_sell
+1
buy_sell, а через 3 дня знаете? :)
avatar
Свой Мужик
+2
Иностранцы уже давно в ОФЗ. А население все по депозитам бегает
avatar
IliaM
IliaM, а чем ОФЗ лучше депозитов-то, кстати говоря?
avatar
Лёва Соловейчик
Лёва Соловейчик, например доходностью
avatar
IliaM
IliaM, ну не знаю, вот смотрю я на список ОФЗ — у всех доходность в среднем 8-9%, да и то с дальним погашением; а по вкладам 9% без проблем можно найти, а то и 10% на срок год и менее;
avatar
Лёва Соловейчик
Лёва Соловейчик, если ты держишь ОФЗ месяц, то именно за этот месяц ты проценты и получишь. ОФЗ 24018, 29011 около 12% годовых и практически вклад до востребования. 
avatar
USER PC
+2
товарищ,
Облигации отличаются от вклада до востребования тем, что у тебя никто не обязан их выкупать в день когда тебе потребуются деньги.
Как правило в этот день деньги требуются всем и облигации выкупаются с дисконтом.

При этом все поколения Россиян были обмануты облигационными пирамидами начиная с царской пирамиды 5.5% военной 1914 года.
И заканчивая новой Россией дефолтом пирамиды Г.осударственной К. О.блигации.
Каждое поколение россиян без пропуска было кинуто.
Независимо от политического строя которых было четыре!
avatar
Антон Б
+1
Как правило в этот день деньги требуются всем и облигации выкупаются с дисконтом.

Если Вы имеете ввиду «черный лебедь», то в этот день и у вкладчиков банков несомненно будут проблемы, которые вряд ли решит АСВ. А по поводу кидка — согласен :(
avatar
USER PC
+1
Антон Б, есть один нюанс. По ГКО все деньги были выплачены. Но устроили жесть конечно
avatar
IliaM
+1
Антон Б, последнее замечание особенно стоит подчеркнуть — а то обязательно найдутся «патриоты», которые начнут базлать, что это, де, только «либерасты» подобное устраивают;-)
avatar
Лёва Соловейчик
+1
Лёва Соловейчик, В России «обман ожиданий» населения в облигационной пирамиде не зависит от политических взглядов.
Потому что экономически нельзя не «обмануть ожидания».

То война, то нефть по 7$, то революция, исторический повод всегда будет.
Борьба и за ценой победы не стоят.
avatar
Антон Б
+2
не очень понятно, в чем отличие от тех ОФЗ, что и так обращаются.
avatar
BearEater
BearEater, пока не понятно. Может выпустят в документарной форме или на аукцион заявки через сбер будут собирать
avatar
Сергей Кузнецов
+1
BearEater, без брокера в бумажном виде продавать будут, я думаю.
avatar
USER PC
-1
вот бл*дь умники!!! лишь бы комис сберу и втб в карман перепал, да пальцы жирные оставил..
вот какой нах ОФЗ для населения, чем он отличаться будет? видать точно документарная форма, а кто из нашего населения умеет с документарными бумагами работать? как фальшивку отличить? тут будет 1000000пудово поле для лохатрона опять же старушек и непонимающих. векселя подделывают на ура, это фантики печатать тот же сбер будет в двух экземплярах, пото после оформления девочка скажет, что вот только копию снимет и вернется, и вернется уже с липой, и отдаст бабушке, а бабушка 3 года будет этот антик хранить(но ей же могут впарить еще и ответственное хранение ОФЗ в депозитной ячейке- рублей так за 500 в мес)а потом она придет, отдаст эту филькину грамоту операционитске, а так ей скажет что это фейк!!! и бабку повяжут как фальшивомонетчицу, бланк уничтожат… все
никто никому не должен
ГРАЖДАНЕ!!! НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ЭТУ ХЕРНЮ НАСТОЯЩИЕ ОФЗ ТОЛЬКО НА ММВБ С ХРАНЕНИЕМ В НРД!!!! 
avatar
S-L is SCKS
shortillo, я полон скепсиса к Сберу, но в данном случае вы несете откровенный бред-)
avatar
Лёва Соловейчик
+1
Лёва Соловейчик, и в чем же бред?
по пунктам давай!
спец
avatar
S-L is SCKS
Лёва Соловейчик, я не знаю кто ты, но на проверке векселей, я руку то набил уж точно поболее твоего, и знаю как людей кидают, и пытаются банки кинуть, но банки то делаться инфой друг с другом, и поэтому их кинуть оочень проблематично
avatar
S-L is SCKS
+1
государству загнать из банков депозиты в офз и обслуживать эти вшивые 10% годовых  гораздо менее геморно чем печатать млрд под банкрота асв, а банкопад силы сбавлять не намерен походу. разговоры про кидало в асв думаю по сути беспочвенны, нах ломать всю систему когда можно привлекать по сути бесплатные деньги  за долю малую, которую при реальной инфля и повышении налогов можно с лихвой отбить?!
avatar
Семен
+1
Семен Семечкин, да, пожалуй, вы правы; а если еще и прибавть сюда то, что большинство будет сидеть в этих ОФЗ до погашения и никуда не выпрыгивать из них при форс-мажоре, обваливая их курс — так тем паче;
avatar
Лёва Соловейчик
+1
www.youtube.com/watch?v=mrZqo5LydrY Что такое ГКО
осторожно, матюки
avatar
silentbob
+3
1. ГКО — это не ОФЗ. Пирамида тут не при чём.
2. Отличие ОФЗ от вклада — в потенциальной мгновенной ликвидности без пртери процентов.
3. В конце 90-х Минфин уже выпускал гособлигации для населения, назывались они ОГСЗ. Они были документарными и купон по ним реально «стригли» в уполномоченных банках. Кстати, население их практически не покупало, зато банки брали охотно. Да и юрики с удовольствием использовали их для платежей как квазикэш.
4. Гадать, что придумал Минфин в этот раз смысла нет. Поживём — увидим.
avatar
Константин
+2
Константин, я думаю что здесь многие знают в чем отличия офз от вклада), но есть ещё один неприятный момент помимо ликвидности, что из офз при резком повышении ставки без потерь не выйдешь, а курсовая разница может уйти хорошо так в минус, есть конечно облиги с переменным купонами итд но это уже требует определённой квалификации и навыков. 
avatar
мальчиш-шортчиш
+1
Andray, 
До этого все поколения россиян были «обмануты ожидания» за 100 последних лет.
Это поколение еще не кинуто в облигационной пирамиде.
Это упущение, будут исправлять.
avatar
Антон Б
+1
Антон Б, ну возможно никто никого кидать то не собирается, в чем проблема для РФ обслуживать 8-10% годовых?), с учётом того что из-за курса доходы то выросли потенциально в два раза, осталось только нефтю до сотни и вообще все ок))
avatar
мальчиш-шортчиш
+1

Andray, 
Проблема обслуживать в том что:
1) Можно не обслуживать.
2) Всегда «обманывали ожидания» все 100 лет последние. Все поколения людей.
3) Это пирамида облигаций — новые поступления идут на текущие нужды и на оплату прошлых «инвесторов».
И всегда была пирамида.
Пирамиды облигационные живут 1-2 дюрации.

Вы верите больше в математику и статистику?
Или в государственные рассказы для населения?

avatar
Антон Б
+2
Антон Б, верить не во что не нужно на рынке, просто на данный момент легче обслуживать чем дефолтить, будет выгоднее дефолтить будут, но пока лет пять десять народ в ипотеках как в шелках, зачем им обнулять долги?)
avatar
мальчиш-шортчиш
+1
Andray,

Понятно что можно и заработать, так и в МММ можно было заработать.
Большинство проиграет вот в чем смысл любой пирамиды.

Из облигаций в принципе нельзя выйти массе народу.
Потому что будет не об кого.
Тридцатилетние можно не дефолтить, дефолта нет а у население выбор ждать погашения через 30 лет или продавать сейчас в рынок по цене 1/10 от той что вложил.
avatar
Антон Б
+1
Andray,, безусловно. Но тогда уж надо сказать, что при резком снижении ставок на рынке помимо купона на ОФЗ можно ещё неплохо заработать на росте :) курсовой стоимости. А квалификация и навыки — вещь на фондовом рынке необходимая в принципе, независимо от конъюнктуры.
avatar
Константин
+2
Константин, ну это тоже, но разговор то о другом, о том что хотят сделать для широких слоёв облигации как и пиарят что это полноценная замена вкладам но большей доходности, а это не так. Во-первых нет асв, во-вторых риск повышения ставки, в-третьих требуемая квалификация для торговли гораздо выше. А ставка итак довольно низкая для РФ.
avatar
мальчиш-шортчиш
+1
Andray, не вижу смысла обсуждать, пока нет никаких  решений, только намёки и хотелки. Будут чёткие параметры и условия размещения и обращения — можно будет вернуться к обсуждению.
avatar
Константин
Константин, 
ГКО Государственные Краткосрочные Облигации.
Облигации Федерального Займа.
Нет отличий юридически и фактически.

Что придумал понятно.
До этого все поколения россиян были «обмануты ожидания» за 100 последних лет.
Это поколение еще не кинуто в облигационной пирамиде.
Это упущение, будут исправлять.
avatar
Антон Б
+1
так и зиц-председатель уже ближе подтащен. Ему только очёчки поправить и тоненьким голосом объявить.
avatar
gr26
+1
gr26, да, призрак Сергея Владиленовича появился уже в зоне видимости;)
avatar
Лёва Соловейчик

полезные записи за 24 часа

★12 34 Всё, что нужно знать о префах и обыкновенных акциях Сургута.
★11 201 Пенсии не будет!
★6 0 Топ-7 флоатеров с ежемесячными купонами
★5 18 Индекс МосБиржи: рост в 27 раз за 27 лет. Рубль за это время обесценился в 27 раз
★5 105 Брат Белоусова считает, что действия ЦБ РФ введут Россию в стагфляцию
★4 16 ⭐️Портфель облигаций бабули👵❄️ (ноябрь)
★4 67 Может ну его нафик эти эскроу?
★4 168 Ситуация на текущий момент
★4 22 Элвис Марламов: как заработать на инвестициях? Философия; на чем сделать иксы сейчас?
★4 7 Давайте попробуем разобраться, как там с деньгами у ГК Самолет
+254 201 Пенсии не будет!
+229 168 Ситуация на текущий момент
+124 164 Азия. Пятница.
+121 105 Брат Белоусова считает, что действия ЦБ РФ введут Россию в стагфляцию
+92 8 Конец эпохи "бумажного НДС"?
+92 34 Всё, что нужно знать о префах и обыкновенных акциях Сургута.
+90 56 пробьет или отскочит от 100 доллар сегодня ??
+84 167 Метод Геллы. Четко стоит. (NATGAS)
+81 22 Элвис Марламов: как заработать на инвестициях? Философия; на чем сделать иксы сейчас?
+74 41 Как Банк России рынок флоатеров завалил

самые обсуждаемые сегодня

201к Пенсии не будет!
168к Ситуация на текущий момент
164к Азия. Пятница.
167к Метод Геллы. Четко стоит. (NATGAS)
105к Брат Белоусова считает, что действия ЦБ РФ введут Россию в стагфляцию
67к Может ну его нафик эти эскроу?
56к пробьет или отскочит от 100 доллар сегодня ??
47к Суровая жизнь на ДВ из разговора с 80-ти летней женщиной из пгт
43к Будущее валют в России - прогнозы от НЕэкономистов
41к Как Банк России рынок флоатеров завалил

теги блога Antigel

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн