Блог им. kos2929

Аренда недвиги

Как же меня уже бомбит просто напросто!!!

У родственников не большой «бизнес» сдают квартирки. Так вот на примере одной двушки в центре городка ~300 тыс. населения. Если еще пять лет назад предложений квартир на рынке было 1-10 в центре, то теперь перевалило за полсотни висящих обьявлений! 

Дальше интереснее расклад, стоимость хаты 2-2.5 ляма. Аренда 15-16 тыр. = 180 тыр в год. 

Проблемы:
Часто снимают всего на месяц, абсолютно все говорят, что надолго, но у 9 из 10 это надолго = месяц )))

К чужому относятся капец просто как.

Раз в год закупаем обои самые дешевые на 4-5 рублей + клей на 500р + плитка на потолки 4 тыр + клей 230*7=1.6 тыр. + новые розетки, выключатели света, краска на тумбочки в кладовке 1 тыр, сантехника на 3-5 тыр. И туда приезжаем и обдираем всю квартиру в ноль изнутри от старой плитки и обоев и все далем = неделя занимает.

За эту неделю машину просто негде поставить, все в цепочках и заборчики блиииииин! Меня бомбит, сегодня машину оставил за 300 метров от дома! Больше мест НЕТ, просто негде оставить вообще!

Бегать постоянно собирать квитанции, за баблом. Да конечно можно на карту, но представляете не у всех есть карты.

Итого не считая нашей работы и нашего времени выгода = не более 150 тыр в удачный год! = 6 процентов, ШЕСТЬ сраных процентов за ГОД от 2.5 ляма, хорошо 7.5 от двух, что тоже вызывает смех, учитывая сколько возиться с этими ремонтами да с жильцами.

Я не врубаюсь просто нахрена им такой «бизнес». Положил в банк и ничего не делай!!! Нет же надо просить помогать им, дышать этой пылью… Пытаешься намекнуть насчет продажи сразу в штыки и слушать ничего не хотят.


    ★10
    274 комментария
    люди старых взглядов, вот и все. Квартира это Недвижимость! есть и будет всегда. а деньги сегодня есть завтра нет. вот и все! такого мнения придерживаются 90% в возрасте 50лет+
    Ильмар Мустафин, они меня просто уже задолбали конкретно помочь им, они сейчас уже не в состоянии ободрать потолки, меня просили. Я так прикинул посчитал прослезился уже… Пока жильцов нет ездить почту вынимать из ящиков!
    avatar
    Фибофан, скажите, что сделаете за плату или пусть наймут русских рабочих или азиатов. Пусть поймут истинную прибыльность своего бизнеса, приставят, что вы в другом городе и вы им не можете помочь.
    avatar
    Фибофан, Сдали бы в субаренду и забыли бы 
    avatar
    Фибофан, депозит месячный при въезде… плохо жили — не отдавать, пустить на амортизацию… и не забывайте что квартира будет дорожать на долгосроке, и всегда будет ликвидна, а депозит — это всего лишь стопочка листов с мелким шрифтом формата А4
    avatar
    Фибофан, квартира надежный актив. Никто не заберет. При развале СССР деньги превратились в бумажки.
    avatar
    и правильно делают
    пс. сдаю две кв в Краснодаре, живут более года люди уже, хотя и говорят о переизбытке жилья, но обьявления от владельцев расходятся как горячие пирожки, знакомые недавно не могли подобрать квартиру-оч трудно найти, буду приобретать еще
    avatar
    Andrey, так процент просто смехотворный! Я еще не посчитал коммуналку! выходит еще меньше! + расходы на дорогу, на показ квартиры, за квитанциями, за баблом. Ваще жесть выходит ))))
    avatar
    Фибофан, а ты не пробовал подсчитать % от «покупной цены» квартиры?)))
    avatar
    Фибофан, неправильное ведение бизнеса, обычно коммуналку платят квартиросъемщики, а сама аренда является фикс платой
    avatar
    В Мск на хорошую квартиру еще конкурс устраивается =). Хозяева абы кому не сдают. У опытных глаз уже набит, знают кому сдавать, чтобы и не на месяц и порядок был.
    И кстати перечисляют на карту, ездить не надо за деньгами.

    Может всем подряд не надо сдавать. Даже если все столбы обклеены и якобы конкуренция
    avatar
    Андрей К, ситуация 50 на 50. Из пяти квартир четыре через месяц ищут новых жильцов. Долго оставались лишь одни, которых на прошлой неделе служба эммиграции или как её там поймала… В итоге такого бардака я не видывал еще… одного мусора 40 здоровенных мешков вынес лично сегодня за день…
    avatar
    Фибофан, на рынке аренды давно придуман аванс Первый и последний месяц.Хороший способ отсечь краткосрочных арендаторов.
    avatar
    Фибофан, знай своего клиента называется, если у вас среди квартиросъемцев есть равшаноподобные джумшутолоиды выделите одну хату под них специально, им и матрасик подойдет. Проблема то получается не в доходности, а в хреновой организации бизнеса, которая кушает эту доходность.
    avatar
    Андрей К, 
    В Мск на хорошую квартиру еще конкурс устраивается
    — враньё. Будь это так, рента бы не упала в разы. Да-да, в Москве.

    А все эти сказки про конкурс арендаторов имеют основания только в одном случае — квартира сдается по ставке ниже рыночной с каким-то условием. Типа за котом ухаживать. 
    avatar
    FXFighter, я тут квартиру себе хорошую в не сезон (сентябрь) искал полтора месяца в ежедневном поиске. В местах, где они расходятся как пирожки по любой цене. После нескольких пролетов, удалось заполучить дорогую хорошую квартиру. Нас было четверо и то, потому что, сразу начали отказывать по телефону остальным. Хозяин с хозяйкой после личного общения еще сутки размышляли, отдавать ли. И это был не первый мой случай =)). Вообще тут интересно, риелтору или хозяину сначала по телефону потенциальный клиент должен рассказать о себе =))
    У нас в офисе за меня переживали всем коллективом, так как, кто еще снимает или снимал, проходили через тоже самое. 
    Еще раз, сделаю ремарку. Речь про хорошую, возможно дорогую, квартиру в хорошем современном ЖК с удобствами.
    Так что про вранье вы мне зря. Я еще в юности уяснил, что на просторах инета лучше не привирать =))
    avatar
    Андрей К, «хорошая квартира» — это просто хорошая квартира. В хорошем месте, с хорошим ремонтом. А вот это все «в новом доме, лалала» — это реально объект вышерыночного качества по среднерыночной цене. Т.е. инвестиции там будут работать не за 6%, а за 2.5%. И мотивы этого у хозяев — не заработок, а сохранение вложений. Потому как это история скорее всего не «купили квартирку под сдачу», " а купили элитку на последние и обделались люто, получив квиток за обслуживание". Оттого и этого безумный ритуал «расскажи про себя сказочку». Как будто по телефону нельзя пересказать что-нибудь из Уилки Коллинза.

    Да и квартиру искать «полтора месяца ежедневно» означает, что не «нужно жилье», а «нужно поразвлекаться поисками». Я, когда искал жилье в Москве у конкретного метро (Савеловская), все, что сделал — отобрал из инета предложения и назначил просмотры. Взял вторую из предложенных. Ушло на все с переходами около 2 часов. 

    А ситуация что на хорошие, что на нехорошие квартиры сейчас одна — арендатора цалуют в попу и выполняют все его прихоти из тех, что есть смысл выполнять.
    avatar
    15-16 кусков минус 6-7 кусков комуналка, ну а в городе 300.000 населения можно  снять двушку за 10 кусков. Такой бизнес в таком городе в это время «как бы в ноль выйти»
    avatar
    Andrej07, так и я о чем, я уже просто заколебался работать бесплатно на них!!!
    avatar
    Фибофан, так может сделать какую-нить презентацию с цифрами и показать чем они занимаются
    avatar
    Andrej07, ну вот сейчас три дня хату проветривали, потом два дня все обдирали, теперь 3-4 дня обои+плитка, затем сантехника, розетки… короче месяц без сдачи, потом пока снова обьяву дадут, они по старинке, интернета не знают. И так стабильно раз в год.
    avatar
    Ничесь ценник. У нас в Челябе, неофициально 1,5 млн население, кваритра стоимостью 2,5 млн. сдается 10-13 т.р. в мес.
    Юга?
    avatar
    Фома Фомич, крайний север. ценник от 15 у всех, центр.
    avatar
    Фибофан, понял. Вахтовикам наверное сдаются?
    avatar
    Фома Фомич, неее, сюда вся область сьезжается + продавцы фруктов и т.п. + студенты.
    avatar
    Фома Фомич, все кто без своей машины, им район очень удобен, а у кого машина есть, то её тут просто негде оставить ))) Реально негде даже днем ))))
    avatar
    Фибофан, что хоть за город? не раскрываешь?
    avatar
    Фома Фомич, Архангельск.
    avatar
    Фома Фомич, когда какой-то праздник, то вообще все улицы соседние тоже перекрываются гаишниками, даже не подьехать, даже если паспорт показать не пускают транспорт )))
    avatar
    Если не быть сильно диверсифицированным, то менять квартиру в аренде под 6-7%, на вклад в банке под 8-9 глупо ИМХО. Ценник на метры врядли просядет сильно ниже, как и арендная плата, а проценты по вкладам почти наверняка снизятся. А когда они снизятся, то вслед за ними упадут ставки по кредитам, что подстегнет рост цен на недвижку. Если деньги от сдачи можно назвать избыточными (смешно звучит ;), то вот их уже можно вкладывать в другие инструменты (типа вкладов, облигов и т.п.)
    Эти 6-7 доходности вы считает без реинвестирования, вот и весь фокус. А они то капают каждый месяц;)
    avatar
    Philz, тут сдать реально проблемой становится, очень много например военных, чтобы деньги не потерять налик, покупают хаты именно центр как самый лучший. В итоге предложений на рынке просто куча!
    avatar
    Фибофан, в этом деле главное найти хороших арендаторов, даже ценой уменьшения дохода. В итоге получается как минимум столькоже, или даже больше. Плюс, конечно, есть много других мелких нюансов.
    avatar
    Philz, да уже все перепробовалось, даже самые хорошие через знакомых в итоге оказываются не навистными врагами соседей ))) Лучше всего выходило как ни странно с продавцами фруктов на рынке… те без проблем платили и не безобразничали.
    avatar
    Вообще думаю посуточно сдавать будет вполне себе выгодно.
    На счет вкладов, да, они дают больше %, но вы забываете что из 10% вклада нужно вычесть как минимум 6-10% инфляции, а вот недвига на стоимость инфляции как раз должна расти в перспективе, теоретически)
    avatar
    Philz, в этом случае ценник на аренду упадет.
    avatar
    Gospodin, в случае роста цены на метр, ценник на аренду почему упадет?
    avatar
    Philz, потому что  арендаторы влезут в ипотеки и уйдут с рынка аренды. Кто держал на депозитах, вынут и купят недвигу, которую будут сдавать в аренду. На рынок аренды выйдут с еще большим предложением. Цены поднимутся на метры, а сдать будет еще проблемнее.  Проходили ведь это в 2006-2008 годах. Просто будет новый виток. Придем к тому же, что и сейчас.

    avatar
    Gospodin, возможно. Я просто сторонник инфляционного развития голобальных финансовых процессов.
    avatar
    Ваши «рабовладельцы» просто как-то через ж занимаются этим делом — сдачей квартир. Сам сдаю квартиру 2-2,5кк за 14тр + коммуналка, правда город — 1,5 млн. Арендаторов ищу сам и приходят они на года, к ремонту бережно относятся, деньги перечисляют на карточку. Раз в полгода бываю в квартире — все всегда в порядке.

    Вашим хозяевам надо ответственней подойти к поиску жильцов — это снимет с них 2/3 проблем и лишних трат.
    А 7% — это нормальный процент доходности, если учесть, что инвестиция сверхконсервативная.
    avatar
    Михаил Ка, как ответственнее? если уже 20 лет, раз в год стабильно ремонт, потому что халявник жуткий.
    avatar
    Фибофан, Причем тут ремонт? Я о людях говорю. Хороших жильцов найти, и если они готовы надолго селиться, то они и сами ремонт сделать готовы. 
    avatar
    Михаил Ка, при том, что за 20 лет лишь 1-2% были нормальные жильцы. Все абсолютно остальные халявят. Есть и такие, что сами ремонт делают, но опять же за деньги! что не соизмеримо сделать своими силами.
    avatar
    Фибофан, Я вам сочуствую, но говорю немного о другом, не о ремонте.   
    avatar
    Михаил Ка, я только ремонт помогаю делать и иногда квитанции забираю )))
    avatar
    а о проскальзывании слышали?
    С банками сейчас тоже проблем хватает, банкротятся часто, страхование 1,4 ляма только, надёжные банки типа сбера процент очень низкий дают
    avatar
    Роман, так это очень низкий процент все равно по факту в два раза выше выходит.
    avatar
    Архангельск не самый райский уголок =) Хотел туда летом поехать, хрен кого уговорил=) Но я еще попытаюсь, может любовницу найду=)))
    avatar

    Новокузнецк, почти 600К человек город, промышленный центр — понадобилась квартира, просто по знакомым сказала, сразу два предложения жить просто так, оплачивая коммуналку. Выбрали в центре, в итоге однушка за 3000р\мес — цена квартиры около 1,5 млн.р.
    Вам еще очень повезло, что можете сдать кому-то — скоро эта халява вообще кончится.

    avatar
    Майя, где тут халява, коммуналка пятерик зимой и 3-4 летом + свет вода газ. это только расходы.
    avatar
    А ваши родственники не пробовали брать залог при сдаче жилья, чтобы потом покрывать расходы на обои и прочие расходники? В Спб без залога ни в одну квартиру не пустят-:))
    avatar
    ganjatrader(getstar), с залогом счас тяжело сдать… + жильцы обычно хитрожопы… залог выморачивают… например… тянут с оплатой 2-3 последние  недели а потом выезжают… это считай что залога то и нет…
    avatar
    Бред какой то, а плитку то зачем обдирать???
    avatar
    Байкал, она или в царапках или желтая. детишки игрушки подкидывают, даже если жильцы без детей, то в гости дети приходят всегда.
    avatar
    Фибофан, ну не знаю ты попробуй плитку поцарапать,, не получится))) да и как она пожелтеет за несколько месяцев, ты чего то загоняешь нам здесь.
    avatar
    Байкал, у меня в доме 4 года назад поклеена, сейчас нормальная. А у жильцов почему-то желтеет постоянно.
    avatar
    Фибофан, ты хоть представляешь что такое плитку заново положить это не обои за пол дня поклеить, ты что то путаешь здесь.
    avatar
    Байкал, сегодня кухню поклеили за пару часов.
    avatar
    Фибофан, ты серьезно??? кухню плиткой за два часа, ну ты шутник))))
    avatar
    Байкал, абсолютно серьезно. можно было бы и всю хату, если бы подготовлена со вчера была…
    avatar
    Байкал, а тебе, что строители дольше клеят 24 плитки на потолок? так тебя разводят, одна плитка = 1-2 минуты, даже если под люстру кусок вырезать )))
    avatar
    Фибофан, ты о какой плитке речь ведешь??? о керамической или об этой ерунда пенопластовая декоративная которая дешовка эта?
    avatar
    Байкал, да-да, зачем керамику на потолок? только эту дешевую, ну не самую, есть по 12р, но мы берем по 20 с покрытием мыть чтоб.
    avatar
    Фибофан, ну все понял теперь так бы и писал сразу)))
    avatar
    Байкал, и обои тоже самые дешевые по 85р рулон нашли по акции в меге )))
    avatar
    Байкал, я ждал этого вопроса )))
    avatar
    Фибофан, курят, наверное, в комнате. Хотя у меня друг, сдает двушку, все ищет некурящих, квартира поэтому частенько простаивает.
    avatar
    Gospodin, надо договариваться что если будут курить в квартире то ценник дороже
    avatar
    Фибофан, курят наверное...
    я счас собираюсь обои не клеить… просто красить водоэмульсионнкой в приятный белый цвет… типа чистая квартира… после ремонта…
    вообще я бы посоветовал продать лишние квартиры и купить сочи или москву
    avatar

    ves2010, ради интереса обрати внимание на стоимость квартир в городе Архангельск ))) смотри только дома 9 и выше этажей, остальное шлак не пригодный даже для проживания )) Вот тебе и цены… я не понимаю как люди могут зарабатывая 30ку в среднем покупать по такой цене квартиры... 

    ____ 

    вот посмотришь ситуацию тогда поймешь почему Архангельск лучше столицы.

    avatar
    Байкал, поцарапать легче простого, валик прикаточный чуть в сторону и царапок… а тут видимо мячик маленький или какие-то игрушки прилетают. А с уродливой плиткой в хату никто не заедет, всем подавай идеал.
    avatar
    Фибофан, ???? игрушка плитку поцарапать может не смеши меня, первый раз в жизни слышу что кто то меняет плитку чуть ли не несколько раз в год, здесь строителей нанимают плитку положить а вы раз  и готово за пару дней))) 
    кончай заливать здесь уже
    avatar
    ЖК Бутовские аллеи, потому что сами будите бегать искать кому сдать
    avatar
    Ну недвижка в отличие от вклада еще и инфляцию отыгрывает в своей стоимости, да и по вкладам скоро будет 4-5%.
    avatar
    Alexrad, да в том-то и дело, что не отыгрывает она нифига. И не отыграет.
    Лёва Соловейчик,  Вот цены на на двигу в  Германии в %
     здесь можете посмотреть стату по всему миру, www.globalpropertyguide.com. В целом она растет всегда во всем мире.
    ЦИФРЫ говорят, что Лёва не прав, Лёва будет приводить веские аргумента, что цифры не правы, если он считает наоборот???
    avatar
    Mykola, а ты хоть понимаешь почему цены на недвигу растут???? уж точно не за инфляцией и потму что растут всегда...
    все дело в дешовой ипотеке… чем ипотека дешевле — тем цены выше + положительная демография…
    avatar
    ves2010, за чем Вы мне задали этот вопрос? Он не обсуждался и сомнению не подвергался. Обсуждается не это, а сам факт роста цены, способствующей долгосрочной сохранности капитала. Или у Вас есть желание увести тему от сути вопроса по какой-то причине?
    avatar
    Mykola, причем тут Лева и «цифры не правы». Вы, Лева и я — говорим о России. Кстати, прекрасный ресурс. Правда, методлику расчета индекса я не нашел… но вот что он дает по России:



    avatar
    FXFighter,  отлично,  даже эти удручающие цифры показывают, что тело капитала  в недвиге имеет сохранность и в России, не смотря  на сильную девольвацию рубля, что подтверждает факт защиты тела капитала в долгосроке, но потом думается, цены отыграют свое и пойдут еще вверх.  Лева же утверждает тут из всех сил, буквально надрываясь, что недвига  дешевеет и сжирает капитал, не защищает его ни от инфляции, ни от девольвации. Как -бу то у него есть в этом интерес, но скорее всего, он просто сел в лужу, выдав на гора свое не обдуманное и не сопоставленное с фактами мнение.
    avatar
    Mykola, прежде чем делать глубокомысленные заявления, хотелось бы видеть методику. Поскольку данные этого международного ресурса сильно противоречат и личному опыту, и данным ресурсов локальных. Какое там «защита тела капитала», упаси Боже. Смотрите долларовую цену по Питеру:

     
    avatar
    FXFighter, во первых, вы вырвали  так сказать из контекста статистику, а именно взяли график цены  почти от хаев. Вопрос Вам первый, вы это сделали умышленно встав на путь неправды   подсунув  условно фэйковую статистику в том смысле в котором это обсуждается (долголетняя инвестиция), или же   на самом деле не понимаете  статистическую не состоятельность этого графика, обличив себя в некомпетентности или попытки низкопробной манипуляции этой статистикой.
    Вопрос второй, зачем Вы пытаетесь переложить  задачу с больной головы на здоровую? Я привел Вам международную  долголетнюю статистику, если Вы считаете что она не верна, приведите другую правильную, тогда и по обсуждаем методики.
    avatar
    Mykola, давайте спокойно разбираться. 
    1. Январь 2007 — это не «Хаи». Хаи — это июнь 2008-го. А и на них тысячи людей сделали покупки.
    2. Что такое «международная статистика»? Национальная статистика понятна — есть национальные источники, они следят за особенностями рынка и её учитывают. К примеру я пользуюсь данными «Бюллетень Недвижимости». Они указывают методику:
    www.bn.ru/graphs/index.php?singlgraph=main
    Вы считате, что она неправильная. Но она хотя бы есть. Откуда взяты данные по России  «международную  долголетнюю статистику» — мне неизвестно. Вам — известно? Ок, давайте пруф, обсудим.
    3. Что такое «Горизонт инвестирования» и «горизонт анализа»? Горизонт анализа — это период, на котором изучают данные, а горизонт инвестирования — это период, в течении которого данные считаются годными. Я в расчетах взял 10 лет. Значит, модель должна работать 20 лет. Этого мало? Но мы не живем вечно. Если вы возьмете горизонт анализа 20 лет, то беретесь по сути утверждать, что экономическая модель, пригодная в 1997 году, будет работать и в 2037-м. Вы сами-то в это верите?  
    avatar
    FXFighter, очень жаль, что Вы пытаетесь уйти от ответа путем анализа точной информации, а размываете ее в Вашем-то случае как раз  в голословных рассуждениях, особенно в п.3,  в  п.2  Вы по прежнему приводите статистику  правильную  и соответсвующую международной, но недавних лет,  по п.1 — 2007 года это почти хай, я это писал. Странная попытка в очередной раз передернуть факты.
    Вам очевиден тот факт, что просадка цен на недвижимость в России, это результат недавней девольвации? Таким образом, как я говорил ранее, Вы взяли статистику ПОЧТИ от хаев, а закончили её на  текущих лоях.
    Все таки я делаю вывод, что Вы не ищете правды, а манипуляцией вытягиваете исковерканную неверную информацию, продолжая просто по инерции отстаивать свое изначально ошибочное представление по данному вопросу. Поверьте мне эта рефлексия у Вас пройдет, и спустя время Вы оцените это объективней.
    avatar
    Mykola, чтобы больше не было блеяние про «гранаты у него не той системы», вот вам данные за ВЕСЬ период наблюдений. 



    Вот так, стартовали в 97 году с 556 долларов, закончили в 2017 году с 1832. На это ушло 20 лет. Вроде как 3 раза. Но… 20 лет...

    Это доходность 6,2% в год. 6,2%, В ГОД, Карл!
    С учетом того, что рынок прошел из фазы нулевого в фазу насыщенного. И вы хотите сказать, что следующие 20 лет он сможет повторить хотя бы 6,2%?

    А с чего бы вы так думали? Для этого есть какие-то фундаментальные или технические предпосылки?
    avatar
    FXFighter, так судя по графику сейчас дно…
    avatar
    FXFighter,  а вот Вам и другой источник, который взял немного побольше лет для статистики,  razned.ru/estate-investment/article/over-the-last-10-years-property-prices-in-st-petersburg-increased-by-250-/
    Цены в Питере за 10 лет +250%, что превышает депозит в долларах! Не буду утверждать, что это достоверный источник, но эти цифры гораздо лучше коррелируют с ценами по всей России и миру.
    avatar
    Mykola, коллега, вы вообще читаете то, что выкладываете как аргументацию? Это просто голословное утверждение Феди Дьячкова. Он изучил, ага. И что? 
    Вы разницы между интервью и аналитикой не знаете?
    avatar
    FXFighter, вы  голословно опровергаете любую информацию, ни приводя в замен  ничего. Мне будет интересно Ваше мнение, когда Вы будете подкреплять её фактами и цифрами, а не рефлексией.
    avatar
    Mykola, какую это «информацию» я отверг?
    Дьячков — утверждение на пустом месте. При этом он риэлтер, он ЗАРАБАТЫВАЕТ на мантрах «все всегда растет».
    Арсагера — точно также.

    Фактов и цифр я привел более чем достаточно. И есть расчет — за ВЕСЬ период наблюдений, на неимоверном росте и развитии рынка — доходность 6.2% в год. 

    БН — информационный ресурс. Ему пофиг, растет или падает. Поэтому его данные самые доверительные. Методику БН — я опубликовал. Вы обещали обсудить и сравнить «правильную» методику и «международную». Ну, и где она? Я вас за язык не тянул.

    В сухом остатке: если вы УЖЕ перешли на обсуждение моей личности, то аргументов у вас и не было, хе-хе.
    avatar
    FXFighter, Дьячков и Арсагера — просто отмели их статистику, хотя она соответствует и Вашей и междунароной, просто она подана на более широком отрезке, и не соответсвует, тому частному случаю за 2007-2017 год котрый В пытаетесть приподнести как тенденцию.
    Еще Я приводил Вам международную статистику, гдев  $ цены по России не изменились, сохраняя тело капитал — здесь Вы просто выкинули, что у них де методика не та!))\
    Сами Же вы кроме одного источника на узком промежутке времени не привели.
    avatar
    Mykola, еще раз: «Дьячков и Арсагера» — я отметаю не их статистику, а как источники. У Дьячкова статистики ВООБЩЕ НЕТ, только утверждение в стиле «мамой клянусь, покупайте бетон». А Арсагера — просто в силу того, что они положили утверждение «бетон растет» в основу своего бизнеса — доверия нет. И ничего удивительного нет в том, что именно у них вы нашли «как бы подтверждение» своим теориям.

    Что же касается «международной статистики», то вы обещали методику, по которой эти данные считаются для России. Пока что это осталось обещанием, хотя я методику БН привел. Значит, и этот источник не может быть верифицирован.

    Про «более широкий отрезок» — я вам привел данные ЗА ВСЕ ВРЕМЯ НАБЛЮДЕНИЙ. С 97 года. Куда уж шире? И эти данные делают инвестиции еще более бессмысленными. 6.2% в условиях глобального расширения рынка. Об этом аспекте, кстати, вы упорно пытаетесь отмолчаться. Ну тогда еще раз: вы уверены. что рынок недвижимости хотя бы повторит масштабы своего развития с 90-х годов? Отлично. Ну, тогда он даст целых 6.2% годовых, хе-хе.
    avatar
    FXFighter,  резюмирую,:
    1. Я Вам привел 4 источника информации, которые соответвуют друг другу, а так же приведоному Вами
    2. Все 5  наших источников, показывают, что цены на недвижимость непрерывно растут во всем мире, включая Россию
    3.Вы продолжаете рефлексировать, называя Все источники «мусором», кроме одного совего, который тем не менее согласуется с остальными. Ваш переход на эмоциональный уровнь общения, словами мусор, подтверждает факт, что Вы не смогли трезво их сравнить.
    4. Вы сознательно,  низкопробно манипулируете своим источником на грани лжи, явно не замечая моих комментариев об этом, и начинаете невооброзимую кашу, пытаясь замести следи своей манипуляции.
    5. Если я не прав по п.4, то Вы просто некомпетентны в работе с информацией,  либо  по складу мышления, что вряд ли, а скорее просто рефлексируете над Вашим наголо разбитым первоначальным ошибочным утверждением. Разбитым фактами из 5-тью источников информации (росстат, межденародный ресурс, статья аналитика, издание инвестиционной компании, и  даже Ваш http://www.bn.ru).
    6. Ну и в напоследок, конечно, Ваша попытка  уличить меня в оскорблении Вас,  не помогает Вам опровергнуть мои аргументы и факты. И это уже манипуляция наглой лжи. Не делайте так больше, Вы это делаете совсем топорно, вызывая к самому себе только презрение.
    На этом все!
    avatar
    Mykola, давайте по пунктам.
    Пункт первый. 
    Где обещанная методика обработки данных по России от «международной статистики»? Её нет. Всё, в мусор. Пока не будет методики. Сравнение двух ресурсов вне зависимости от имиджа — с открытой методикой и без таковой — приводит к сливу в унитаз ресурса без опубликованной методики. Т.е. вы ВООБЩЕ не знаете, откуда эти цифры. Скорее всего, с потолка.
    avatar
    Mykola, это не я «выкинул». Это вы предложили сравнить методику. Я вас за язык не тянул. А потом внезапно© выяснилось, что у вас и сравнивать-то нечего.
    avatar
    FXFighter, вот Вам еще статистика от ростата:
    www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/tariffs/
    Не долго посчитав, Вы увидите, что с 2005 года цены в $ сохранились. Отмечу сразу, что  голая критика  к этому источнику не принимается, только  информация от другого.
    avatar
    Mykola, а почему только «с 2005-го»? Почему вас не устраивал мой горизонт с 97-го, но внезапно© стал устраивать горизонт «с 2005-го»? Неувязочка. Явная попытка фальсифицировать данные.
    avatar
    FXFighter, Ваша попытка  уличить меня в оскорблении Вас,  не помогает Вам опровергнуть мои аргументы и факты. И это уже манипуляция наглой лжи. Не делайте так больше, Вы это делаете совсем топорно, вызывая к самому себе только презрение.

    avatar
    FXFighter, Вот Вам еще, курс посчитаете сами. Видите да, уровень 2007 года? Который Вы подсунули как стартовый, в своей «статистике»
    avatar
    Mykola, данные Арсагера, извините, сразу в мусор. Даже обсуждать смешно. По ним в 2014-м году цена квадрата д.б. около 115 т.р.
    Среднегодовая. Вы переппутали несбывшийся прогноз и статистику. хе-хе.
    avatar
    FXFighter, эти данные соответвуют тем, что Вы мне выложили, только чуть больше лет заципили, прогноз после 12-ого не имеет значения, мы говорим о ценах в прошлом. Таким образом, если это мусор,  Вы утверждаете факт что Ваша статистика мусор?
    avatar
    Mykola, нет-нет. Моя статистика не мусор — я пользуюсь первоисточниками. Мусор — это ваши данные, статистика и прогнозы Арсагеры. Вы, их публикуя, даже не задумались о том, ЧТО там изображено. И 2014 год — это тоже сейчас ПРОШЛОЕ.

    А то. что они в каких-то частях одинаковы — не делает ваши данные НЕ мусором. Любые данные не мусор только тогда, когда используют их осознанно. Извините, ничего личного.
    avatar
    FXFighter, Вы уже запутались, и окончательно ушили от темы вопросы, начали оперировать  оценками типа «мусор», как бы не этично. Даже перестали анализировать цифры, я еще Вас спрашиваю, Вы смогли оценить в статистике от Арсагеры, что от 2007  до 2012 года они соответвуют Вашим?
    Так же, я прошу Вас привести статистику из Ваших источников за 2002-2007 год, если Вы сами не сможете ее проанализировать, тогда я Вам помогу
    avatar
    Mykola,
    1 вижу далек ты от темы… вот те цены московские… счас они на уровне 2008г… в рублях… ну а в баксах смотри сам 
    www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=0&step=week&grnum=1¤cy=0&select=period
    2
     цену недвиги легко оценить косвенно… через аренду или ипотеку... 
    цена квартиры=100...150месячных арендных платежей
    цена квартиры = дешево если ипотека дешевле аренды... 

    avatar
    ves2010, вот и разница уже между москвой и регионами! у нас минимум 200 месячных арендных платежей квартиры стоят.
    avatar
    Фибофан, в  150 это элитка, 100 эконом… видать в архангельске суперэлитка… имхо цены перегреты вдвое
    avatar
    ves2010, все проще, город хоть и маленький, но очень длинный. И самый центр застроен так, что не куда воткнуть даже маленький торговый центр еще один ))) Вот хаты и дорогие. 5-8 км в любую сторону и стоимость обычной двушки уже на лям меньше. Такая ситуация с 90ых годов.
    avatar
    ves2010, а еще раз повторю, что  сравнивая цены сейчас и 2008, это сранивать хай и лоу. — это ичключитеьно искаженая перевернутая манипуляция. Везде, в всем мире, в России и Москве, в т.ч., цены на недфигу только растут, в долларах. Сравните цена на 2005, 2000,1995.
    avatar
    Mykola, вот цены на недвигу в Японии: 

    — падение в течение 20 лет — и что дальше? 

    Frommas с Харькова, Мыкола с Николаева) — откуда вас вдруг сразу столько повылазило?;) — и главное — о чем терки-то?:)
    — вы так за рост цены недвижимости российской переживаете, что в спор на чужом незнакомом форуме закусились?=)) Может, правду наши «патриоты» говорят про вас, что вы там тупые, как пробки?;-)
    Лёва Соловейчик, это просто крушение мечт. Я бохато бачил селян, шо мечтають квартирку под сдачу купить в Масквабаде. На другое фантазии нет. А тут такой облом.
    avatar
    ЖК Бутовские аллеи, строят достаточно, тем более недвига не может дорожать постоянно, уже и так минус 20-25% за 2 года будет еще  столько же)))
    avatar
    ЖК Бутовские аллеи, вранье какое то)))
    avatar
    Олег Цебренко, ты о чем ослина?
    avatar
    По-моему, все логично, недвижимость — это предмет поклонения россиян. Иметь квартиру в собственности — обязательно, иначе за человека не считают. Если несколько квартир у тебя — ты барин.

    Плюс финансовая неграмотность — не умеют обращаться с деньгами, поэтому проще всего купить халупку.

    Плюс нелегальные доходы проще погрузить в недвижимость.

    В результате имеем переизбыток предложения на рынке аренды, естественная ситуация.
    avatar
    nk1, ++++.
    nk1, лучше покупать землю и строения под что что-нибудь.
    avatar
    Ramon Albert Rudolfovich, и платить охрененный налог, сразу видно теоретика
    avatar
    Andrey, неужели вам суждено обеднеть от 2000 рублей в год?
    avatar
    Ramon Albert Rudolfovich, учи матчасть, клоун
    avatar
    Andrey, не только учу, но и строю.
    avatar
    Ramon Albert Rudolfovich, ну тогда ты в курсе, что земельку часто тоже не так легко продать, поэтому не нужно ее предлагать как манну
    avatar
    Andrey, ты получаешь деньги для чего?
    avatar
    Люди постарше пятидесяти прекрасно помнят во что превратились их советские и раннероссийские рубли. Одновременно они видели взлет стоимости недвиги за эти двадцать лет. Теперь пришла пора прогореть и на этом.
    avatar
    Сергей Веревкин, а вы попробуйте кирпичи класть на мартовском ветру, тогда подругому о мметрах заговорите
    Сергей Веревкин, во-во! прогорят это точно! В радиусе 1 км 9 предложений за 15 тыр это только в яндексе сейчас. Что дальше будет! На окраинах ценник почти такой же, а 10 тыр аренда, плюс там не удобно жить студентам тем же, а тут пешком до учебы, удобно.
    avatar
    Сергей Веревкин, ++++.
    ЖК Бутовские аллеи, все понял теперь он имел ввиду эту пенопластовую плитку продается такая декоративная, не знаю даже кто еще её использует в наше время, давным давно популярна была у населения лет 10-15 назад
    avatar
    Байкал, в сдаваемые хаты натяжной потолок? завтра сфоткаю что там с потолками устроили…
    avatar
    Фибофан, как то круто слишком натяжные в хату которую сдают
    avatar
    Target, да уже поняли теперь)))) тогда да там можно быстро переклеить
    avatar
    Любой актив несет риски, как говорится по Сеньке шапка.
    Время сейчас такое. Думаю, как ситуации в стране получше станет, так и с квартирой это лучше будет. А жильцы разве не должны сами коммуналку платить?
    avatar
    Виктор Иванов, нет, сейчас все включено обычно, но и то попадаются такие жильцы, что нах они нужны! типа проведите нам проводной интернет и кабельное тв. А сами через месяц сьезжают, устали замки менять!
    avatar
    Frommas, да? — ну давайте, расскажите нам, как недвижимость защитила ваше «тело» капитала от девальвации в 2008-09 и в 2014-16;
    ЖК Бутовские аллеи, если даже где-то и выросли — то только засчет повышения стадии готовности. Сданные же новостройки никуда и нифига не выросли.
    Ликвидная квартира для себя — самая правильная в жизни человека покупка. Арендный бизнес — уже давно не халява для арендодателя. Несколько знакомых сдают жилье. То не платят, то нагадят… Поэтому, имея несколько квартир, не сдаем и не планируем. Также считаю недвигу одним из способов остаться при своих… В случае глубокой депрессии вовсе не уверен в устойчивости нематериальных активов и банков. А квартира однушка чо, скинул одну штуку по рынку и живешь дальше…
    avatar
    John Dow, могут и унитаз разбить. 
    avatar
    John Dow, а КОМУ вы будете в бурю «скинул одну штуку по рынку и живешь дальше»? При глубокой депрессии, когда обрушились банки и по улицам ходят кронштадтские матросы, однушку у вас никто не купит. Просто потому, что в неё зайдут когда понадобится, пинком открыв дверь. И это — в лучшем случае. В худшем — ключи от этой «вечной ценности» снимут с вашего остывающего тела...

    Рассуждая о вечных ценностях в бури. люди часто забывают, что само владение ценностями в такое время представляет проблему для владельцев.
    avatar
    FXFighter, ну, в одну квартиру зайдут пинком, в другую, за 5т км нет. Диверсификация рисков))) А что будет с акциями и деньгами тогда в такой ситуации?
    Если рассматривать совсем пессимистичный сценарий, как вы предлагаете, то он таков. Ослабление центр. политической власти и центробежные настроения, как в середине 80х. Я помню это прекрасно. И вот тогда то жилье в разных регионах точно будет кстати…
    avatar
    John Dow, за 5т км издержки по управлению «капиталом» будут такими, что это инвестиции обесценит. Да и то, что в какую-то не зайдут, вам будет уже безразлично. Вытирая об вашу пижаму штык, революционный матрос (или либеральный хипстер) вам объяснит, что вы являетесь помехой прогрессу и должны исчезнуть.
    avatar
    FXFighter, у вас, революционный матрос, белая горячка
    avatar
    John Dow, про белую горячку расскажите черным риэлтерам про тех пенсионеров, что они потихоньку расчленили или в болота вывезли в 90-е. Они порадуются. Это, оказывается. белая горячка. А они-то думали. что им тюрьма светит. 
    avatar
    FXFighter, ты, блеать, пьяный что-ли, матрос?
    avatar
    John Dow, ты что, по-русски плохо понимаешь? Перечитай пять раз, может поможет.
    avatar
     у меня такая же хрень у родственников, так на вопрос продать хату и деньги в банк, ответ один---когда всё грохнется в стране в случае какого-нибудь кипиша этой макулатурой токо туалет обклеить, а тут актив какой никакой, пусть и убыточный)))))))
    avatar
    Leo, ну дык тут одно только остается сказать — «дебилыбл...»-)
    Все сильны задним умом. Что свидетели роста недвиги с 90х по 2008. Что свидетели падения/застоя недвиги с 2008 по 2017. А что будет через 10 лет с рублем/долларом/бетоном точно не знает никто. Но все мнятся экспертами прошлых периодов.
    К слову, считать доходность вкладов надо в реальных, а не номинальных процентах. То есть с поправкой на инфляцию.
    Стрельцов Павел, ну так и доходность аренды тоже тогда надо считать в реальных деньгах, с поправкой на инфляцию; и это будет еще больше не в пользу недвижимости.
    Лёва Соловейчик, предполагается, что цена недвиги будет отыгрывать обесценивание валюты. Если этого не происходило последние годы это не значит, что этого не будет в будущем. 
    Стрельцов Павел, кем «предполагается»-то? — вами?)) — ну так и пишите прямо — «я предполагаю», «по моему мнению» — а не делайте умное лицо, изрекая в обезличенном виде, пытаясь напустить значительность и придать мнимый вес и якобы объективность своим словам:-)
    Лёва Соловейчик, К недвижимости нельзя подходить как к депозитам или цб. Она слишком разная. Купите квартиру в центре СПб, в нормальном доме, и она будет только дорожать. И сдавать ее можно дорого. Квартиры в хороших ЖК тоже особо не дешевеют. Например в 2008 я покупал квартиру (не в центре) примерно за 3 млн., сейчас она стоит 13. Причем стоила больше.
    Но дело не только в этом. не все могут иметь дела с рынком ценных бумаг или бизнесом, то есть могут, но дело закончится печально. Альтернатива для них — депозит в сбере, ВТБ 24, и т.п. Недвига для них — некоторая диверсификация. Или покупка для детей/внуков. А пока сдают.
    avatar
    Andrew_Kl, 
    «Например в 2008 я покупал квартиру (не в центре) примерно за 3 млн., сейчас она стоит 13. Причем стоила больше.»

    Не верю. Или какой-то вопиющий частный случай с особыми обстоятельствами, о которых умолчали, либо выдаете желаемое за действительное, по максимуму натягивая на уши. Вы, конечно, сейчас начнете описывать, что да ничего особенного, всё было совершенно обыкновенно и в штатном режиме, но только мне этого, пожалуйста, не надо — у меня есть достаточно четкое представление о рынке недвижимости, и оно не имеет ничего общего с подорожанием в 4 раза с 2008-го года.
    Лёва Соловейчик, наверно, Вы правы. Надо посмотреть документы. Покупка была вполне нормальная, и цены начали расти почти с заключения договора. Дату и месяц я помню, а вот с годом мог и ошибиться. Дом строился, и коробка уже стояла. Похоже, что 2016 год. Там еще рассрочка была )).
    Но все равно за 10 лет рост цен вполне нормальный. С учетом того, что года через два (видимо в 2008 ) я продал однушку почти за ту же цену.
    avatar
    Andrew_Kl, 
    «Дом строился»

    Ага, ну вот — это уже может дать очень существенную разницу в цене; а если еще точно не помните год и, допустим, брали не в 2008-м, а раньше, скажем, в 2006-м, или наоборот — чуть позже, в 2009-10-м, на дне после первой волны кризиса, тогда вполне допускаю, что взяв существенно ниже средних значений, получили рост в два раза; ну и если плюс к этому — я думаю, вы все-таки переоцениваете нынешнюю цену — то да, при большом желании можно натянуть рост и в четыре раза;) но реально, думаю, все-таки только в 2-3 раза:)
    Лёва Соловейчик, Скорее раньше. Но вот цену на данный момент я представляю хорошо, поскольку хочу купить рядом однушку или двушку. И цены постоянно мониторю. Да, срок получается больший, но рост в четыре раза — есть (в рублях).
    Но я ее и не сдаю — живу сам. При сдаче доходность была бы еще выше.
    avatar
    Andrew_Kl, Вы опять. увы, врете. Если «дом строился». то вы покупали не квартиру. Вы покупали несколько листов бумаги формата А4, с соответсвующими рисками. И «коробка стояла» — тоже ниочем. Как показывает практика, то что она стоит — ничего не гарантирует.

    То, что достроили — хорошо. Вам повезло. А многим не повезло. Поэтому ваша ситуация это не «рост стоимости квартир», а «росто готовности строящего дома», вот и все. 
    avatar
    FXFighter, Премия за недострой конечно была, но не такая большая — процентов 10. А вот насчет «повезло» — Вы не правы. Большая часть этого «везения» — выбор застройщика. Изучение его финансового положения, графика проектов, поиск знакомых, там работающих и т.п. Да и покупка была с рассрочкой.
    avatar
    Andrew_Kl, я не буду с вами дискутировать про эти глупости типа «изучение его финансового положения, графика проектов, поиск знакомых, там работающих». Просто потому, что тот, кто сталкивался с этим бизнесом ИЗНУТРИ, отлично знает, что вся эта лабуда — на экспорт, для покупателей. Реального положения вещей не знают даже сотрудники, а топ-менеджеры, даже знакомые, будут молчать. Банкротство СУ-155 — тому пример.

    «Покупка с рассрочкой»? И что? Вы обязаны платить каждый месяц. И каждый месяц вы будете платить даже под вопли «ааааа, банкрот!». Потому как нанятый вами юрист вам быстро объяснит, что до вы обязаны соблюдать договор до момента изменения его юридического статуса, иначе не видать вам квартирки.

    Все это приводит к тому, что реальный, а не декларируемый инвесторами риск по новострою, составляет процентов 50%.

    avatar
    FXFighter, «Покупка с рассрочкой» может быть оформлена так, что часть рассрочки после сдачи дома ГК. Это не убирает всех рисков, но снижает их.
    Насчет «реального положения дел не знает никто», сомнительно. Фин.директор знает )). 
    Насчет СУ-155 пример хороший, ситуацию в очень большой иногородней компании, да еще с объектами в разных городах действительно не понять. 
    avatar
    Andrew_Kl, финдиректор знает. Но если он начнет трепать по знакомым, то наутро проснется — а голова-то в тумбочке.
    avatar
    FXFighter, Конечно. Но есть косвенные признаки. Например поиск новой работы, при нежелении обсуждать причины.
    avatar
    Andrew_Kl, вероятность совпадения коммерческой выгодности проекта и финдиректора в личных друзьях — крайне мала.
    avatar
    FXFighter, У меня несколько другой случай — это не был коммерческий проект, я покупал себе. А учитывая предыдущий не очень удачный случай — дом там достроили, но стоило это нервов и некоторого удорожания, да и конечное качество оказалось не очень — приложил больше сил в выборе. А повезло скорее в том, что у подходящего застройщика оказался подходящий объект.
    avatar
    Положил в банк и ничего не делай!!

    — ничему история наших людей не учит... 




    avatar
    Я и говорю — Купи Гараж.
    avatar
    Ramon Albert Rudolfovich, гаражи в прошлом… семь лет их продавал ))) с гаражами кстати вообще полный минус по аренде у нас.
    avatar
    Фибофан,  естественно минус.
    попробуй шиномонтажный станок и балансировочный в один поставить. в другой бидоны фреона и весы для заправки кондиционеров.
    за комуналку платишь по минимуму. оставляешь в жопе всех дилеров. ну или иначе говоря снимаешь сливки клиентуры, которой денег жалко на ремонты своего авто у офиалов
    avatar
    Ramon Albert Rudolfovich, да не, я-то уже давно этим не занимаюсь, но начинал с постройки. 
    avatar
    Фибофан, многим, у которых возраст сравни построенным гаражам, возвращаются. Возвращаются к ремонтам своих авто. Ещё остаются люди, которым нравится иметь грязные руки. Это реальность. Восстановление работоспособности это настоящая экономика.
    avatar
    Фибофан, а вот про гаражи, кстати, я считаю наоборот — это куда более разумная тема; их пузырь сдулся намного раньше и во-первых, они намного сейчас меньше переоценены — можно даже сказать, недооценены. И во-вторых, машин будет все больше и больше, а с парковками все напряженней и напряженней, так что я бы даже сказал, что они достаточно перспективны. По крайней мере, по сравнению, с жилой недвижимостью, где всё просто чудовищно перекуплено и перспектив роста вообще никаких — ни одного разумного аргумента в пользу — только тупое камлание на вечное дорожание и «вечную ценность».
     гараж… да, ты тратишь на охрану гаража и его свет.
    НО только в гараже  спокойно можно подумать о финансовых рынках, достать мангал, пожарить шашлык и запить это стаканом прохладного пива. Никаких баб, жён, детей и прочего. Церковная келья. Молитвенник для акул финансового мира.

    avatar
    Ramon Albert Rudolfovich, ;))
    банкам не доверяют просто.
    Да и дешевле сейчас квартиру можно снять.
    Так что там около 0 бизнес.
    это ты не учел амортизацию дома… -2% от стоимости квартиры в год… и НДФЛ...
    кроме того тывои жильцы не топили водой соседей…
    avatar
    ves2010, вся недвига исключительно первый этаж на центральных улицах, это во время бума в 90ых магазинов на удачу взято, но начали строить бесчисленные тц и магазины в жилых домах не везде.
    avatar
    Фибофан я тоже сдаю квартиру) фишка в том что за 6 лет помимо 7 % от сдачи, стоимость этой квартиры увеличилась на 30 %, а за 6 лет во сколько обесценилась нац валюта? Просто сегодня тоже думал может продать и положить деньги в банк, и потом все подсчитал) В недвижимость = % инфляции + 7 % от аренды)
    avatar
    famas, квартиру-студию сдаешь? Друг сдает двушку. Не более 3,5% чистыми в год выходит. До скачка бакса хата стоила 2,1млн, сейчас стоит 1,6млн. Снизить пришлось и аренду примерно в такой пропорции, все равно простаивает 2-4 месяца в году.
    avatar
    Gospodin, Я не с РФ а с Казахстана) тут проблем с этим пока что нет) студентов много, да и город промышленный ) раньше машины гонял с РФ и всегда удивлялся как с такими зп в регионах, и такими ценами люди живут  в РФ
    avatar

    «устройся» на такую работу, которая не позволяет помогать твоим родственникам. Командировки, внеурочные, сдачи отчетов и т.д… пусть варятся сами со своими квартирами, как хотят, без твоей помощи.

    Порекомендуй продать одну хату и проинвестировать, например, в покупку акций Сбербанка, Роснефти и Лукойла. И сравнить через год доходность. Может им понравится?

    avatar
    Gospodin, Насчет рекомендаций продать и вложить в акции — потом придется работать аналитиком-психологом на общественных началах )).  
    avatar
    Andrew_Kl, верно. Тогда просто послать…
    avatar
    сам сдаю квартиры… прежде чем сдать-трачусь на ремонт( в тч и натяжной потолок… и кста более-менее серьёзный ремонт косметический ну раз в 10 лет приходится делать… обои да-после кажого жильца новые сами под свой вкус переклеивают) и обстановку( по 2телека(зал+кухня)+кондишн+холодильник+посудомойка)… На качественную квартиру (сдаём в основном через риэлторов) и контингент соответственный приводят… сдаём семейным… естественно если видим, что люди адекватные… опыт приходит с годами.
    avatar
    mar, бывали случаи сдается хата семейной паре с двумя маленькими детьми, через день там проститутки…
    avatar
    Аренда
    Как много в этом слове
    Для сердца русского слилось

    avatar
    ЖК Бутовские аллеи, и то и другое)) Один ребенок в семье- норма= убыль населения в итоге. Второго ребенка зачастую создают под материнский капитал, чтобы ипотеку взять или двушку вместо однушки купить с доплатой. Все это уменьшает количество потенциальных арендаторов.
    avatar
    ЖК Бутовские аллеи, видел я, как строят новое дешевое жилье и из каких материалов)) Уж лучше в хрущевке кирпичной жить, экологичнее.
    avatar
    Их кидали в конце 20-х (конец НЭП), кидали в 61м (ден.реформа), кидали в конце 80-х, кинут и в конце 10-х. Строго каждые 30 лет, как по графику.
    avatar
    ЖК Бутовские аллеи, просто уже 30 лет любой, кто урвал у жизни мало-мальски заметную сумму, покупает себе квартирку под «пенсию». И таких «пенсионеров» — сотни тысяч. Где найти столько платежеспособных арендаторов? Нигде. Много только неплатежеспособных.
    avatar
    ну смотрите раз в 5-6 лет год сильного падения покупательной способности рубля, кроме того, банки рушаться, банкиры записывают ваши деньги в тетрадочки и улетают ваши денежки в оффшор. В надежных банках сильно больше не дадут, так что неплохой вариант.
    avatar
    сдаю 4комнатную по комнатам. Так дороже. Выручка 53 вместо 40 за всю по рынку. Коммуналка адовая 6-8 тыс. Текучка имеется. Но уже устаканивается состав. Соседи сами показывают и запускают — деньги на карту только падают. 

    Взял под запуск метро. После 3х лет продам и посчитаю Р/Е. 
    avatar
    Аудитор, уууу нееее, общажные комнаты гимор еще больше, там и к качеству ремонта придираются и соседи подсказывают где дешевле на другом этаже и т.п. и техника типа стиралки чаще ломается, и соседи в панике от пьянок гулянок, постоянные встречи с участковыми. Нафиг.
    avatar
    Фибофан, пробовали? Я так сам снимал. Если в хате есть смотрящий, то фигни не происходит. 
    avatar
    Аудитор, ты еще нары поставь в каждую комнату… можно человек 40 заселить зараз* по 200руп в день*30дней=240000!!!
    avatar
    ves2010, почему «ты»? 
    Совет не оригинальный и подходит для хозяев у кого все схвачено с соседями, ментами, ФМС. 
    avatar
    Аудитор, ты троль ты лжец и ты девственник… только фотка в купальнике или сиськами докажет обратное
    avatar
    ves2010, трудно сохранить девственность, когда растут свои дети... 
    avatar
    Frommas, с этим оно конечно не поспоришь. Веские, Аргументы
    +++
    avatar

    да я у себя пару лет назад тоже посчитал доходность аренды.

    не стоит оно того, пацаны)) 

    smart-lab.ru/blog/272066.php

    avatar
    Dwight_Schrute, одна серьезная проблема действительно как сказали уже многие = хата остается, а банки рушаться, экономики рушаться и т.д. С этим не поспорить.
    avatar
    Фибофан, в любые бури хата остается. Стены. В бури лестницы, лифты и даже тротуары вокруг — ой как страдают. И сопоставление потраченных на эту «вечную ценность» денег и её нынешней стоимости — вызывает у большинства влошившихся желание рвать волосы на любых местах.

    Прикольно сейчас читать страдания «успешных инвесторов» про грядущие 3, 4 и 5 тысяч долларов за метр в Питере. У меня даже есть знакомый, который под мои вопли «отдавай пока берут» сбагрил неэлитную однушку с элитным ремонтом за (фанфары) 4200 долларов за метр. В 2008 году. Сейчас он может купить жилья В ЧЕТЫРЕ РАЗА БОЛЬШЕ в доме с лучшей локацией.

    А вы мне про рост втираете. Обрушение, натуральное обрушение произошло. И как показывает ситуация с мелкими девелоперами — сбагрить объекты по цене, обеспечивающей прибыль. они не могут. Тема закрыта надолго или навсегда. Вы в Германии видели когда-нибудь «мелких девелоперов»? Нет. Точно также будет и у нас. 
    avatar
    FXFighter, ок, сейчас двушка, которая в ремонте покупалась за 6 тысяч долларов, в 96ом. но вся проблема в этом центре, я уже тупо ненавижу этот центр! в магазин на машине не сьездить, пока стройматериалы выгружаю вечно кому-то проехать мешаю, а прикинь дом 6 подьездов и задним ходом отьезжать! ппц!!! ваще!!! такая плотная застройка это нечто, как у людей вообще возникает желание жить в таком месте!
    avatar
    Фибофан, проблема не только в «центр города».

    Дело еще и в сложном проценте, когда вы говорите о дальних горизонтах. Я уж не знаю, что за двушка в 96-м за 6000… но если вы имеете хотя бы 9% годовых, то ваша двушка должна стоить сегодня 33600 долларов. Стоит? Замечательно.  Не стоит? Это плохо. Псу под хвост такое инвестирование.



    avatar
    Фибофан, баксы под подушкой могли лежать 5 лет и выдали бы в итоге лучшую доходность
    avatar

    ЖК Бутовские аллеи, новые дома растут в цене? Вы явно выпали из реальности.

    Новостройки Москвы подешевели на 6% с начала года
    izvestia.ru/news/666223

    И это Москва — про провинцию я уже рассказала.

    avatar
    для меня основная проблема недвиги — это низкая ликвидность. но депозит в банке — это потеря на инфляции, остается только фондовый рынок, но чтобы защититься от валютного риска — долларовая фонда с 6-8% годовых.    квартира не обгонит уже такую доходность в долларах, прошли времена. да и риски дополнительные — типа повышения налогов или ремонты непредвиденные
    avatar
    Коментов тьма, всё не осилил… Просто поделюсь опытом:
    1) обязательно заключайте договор, в котором указаны пени за просрочку оплаты! можно даже указать пени за расторжение договора раньше 3 месяцев (если у вас это такая проблема)
    2) обязательно депозит берите, хоть за полмесяца, но берите (сразу отвалятся халявщики) + это дисциплинирует квартирантов ВО ВСЁМ!!! Сам депозит разумеется должен прописываться в договоре, с оговоркой что он будет возвращен при отсутствии претензий.
    3) никаких обоев! стены закатываете «под яйцо», красите белой водоэмульсионкой (без колеров). В случае чего потом достаточно подбеливать запачкавшиеся участки стен, и квартира всегда свежая и чистая!
    4) мебель, технику и сантехнику приобретаете только б.у.
    В случае порчи, высчитываете с депозита.

    Эти 4 универсальных принципа сберегут вам и вашим родственникам кучу денег, нервов и времени.

    p.s. правда что у вас за проблема с потолочными плитками, выключателями, розетками и сантехникой — это конечно жуть какая-то… Т.е. это ваша персональная жуть, непойми откуда берущаяся… возможно не слишком фильтруете контингент, которому сдаёте хату в аренду
    avatar
    avento (О.К.),
     стены закатываете «под яйцо»
    Это как?
    avatar
    avatar
    avento (О.К.), бывает пять лет все розетки в порядке, а бывает через месяц вырвана розетка. у нас не приняты депозиты и прочее!!! нет такого! просто предоплата 15 тыр на месяц и все.
    avatar
    Фибофан, т.е. вам даже аренду за месяц вперед не оплачивают?! и договор никто заключать не хочет?
    avatar
    avento (О.К.), все с договором, налоговая давно нагнула )) аренда за месяц вперед это сразу. а вот все эти условности в договоре это все фигня, у нас не работает.
    avatar
    и еще забыл добавить: хотя бы раз месяц (в крайнем случае раз в 2 месяца) хозяин должен появляться в квартире для того, чтобы получить оплату за аренду, забрать квитанции, и осмотреть состояние в котором находится его собственность. Не допускайте такого что оплата происходит где-то в иных местах. Если квартиранты под различными предлогами не хотят лишний раз пустить вас для осмотра квартиры, то проявляйте настойчивость, не стесняйтесь. Это в ваших интересах!

    avatar
    avento (О.К.), еще раз предоплата за месяц 15 тыр и все.
    avatar

    вообще печально конечно, если в вашем городе не практикуется взимание депозита с арендатора, потому что это Альфа и Омега эффективной сдачи квартиры, с минимизацией гемора в последующие месяцы.

    Кстати, у нас тоже когда-то народ удивлялся — «мол, какой такой депозит?». Но со временем правило прижилось и укоренилось. Вы просто гните свою линию, говорите что сейчас уже половина арендодателей берет залог. И сообщайте про депозит перед самым подписанием договора, поскольку арендаторы уже психологически настроены на вашу квартиру, и соответственно им будет сложнее увернуться от этого условия (к тому же если они считают себя хоть сколько-нибудь ответственными).

    И в договоре вы само собой должны обговорить ситуации в которых часть депозита может быть удержана, чтобы квартиранты не думали будто их кинут с этим залогом.
    avatar
    Frommas, на, расширь свой кругозор: 

    Real Estate


    Frommas, а-а, «редкий и частный случай»....))
    ну-ну, давайте, продолжайте тешить себя камланиями;-)
    Frommas, упаси Боже. Этим «ресурсам» цена копейка, а один «ресурс» так вообще рекламная фраза агента по квартиркам.
    avatar
    Frommas, паццталом… а пузырь на рынке недвижимости США — тоже «редкий и частный случай»? 
    avatar
    Frommas, не понял идеи. С какими  такими «ценами» в америках «раздают бесплатно»? Мы же не в америках.
    avatar
    Frommas, других действительно нет. Поэтому если покупаешь для себя — берешь что по карману. А если для инвестировать — есть другие варианты.
    avatar
    Frommas, конечно вернулись. Без малого десять лет разбрасывали деьги с вертолета. Вы бы не путали США и Россию. 
    avatar
    У меня есть пара квартирок для аренды, много бабла с них не получить, но я их держу чтобы было потом куда детей отправить во взрослую жизнь. 
    Теряю ли я профит — возможно да, но зная как может подешеветь рубль я гарантирую себе хоть место жизни, а всё остальное наживное. 
    Рассматриваю ли я покупку жилья в качестве инвестиций и построения бизнеса — нет, с этим много геморроя который не окупится. 
    avatar
    Йонатан Берсон, я уже 4.5 года не живу в квартире, свой дом лучше всего на свете. Нет никаких проблем с ремонтом водопровода, который стабильно раз в полгода в любом районе города! нет проблем с соседями, нет лишнего шума. И вообще если есть возможность необходимо жить в своем доме, а не в этих муравейниках. Я вчера в квартире 5 часов провел, так мне как-то даже поплохело от этих стен. 
    avatar
    avento (О.К.), человек позвонил, встретились, заплатил 15 тыр и живет, через месяц встретились и либо ключи отдает, либо 15 тыр и еще месяц живет.
    avatar
    Фибофан, а если попросит отсрочку арендной платы, сколько вы готовы терпеть?
    avatar
    avento (О.К.), надо оформлять расписку… под конский %…
    avatar
    ves2010, представьте, попросит чел на неделю отсрочить, что в принципе бывает не так уж и редко, и в результате окажется должен вам 5 тыщ рублей… так если он не заплатит, вам охота потом по судам бегать, трясти с него эти деньги?

    В этом смысле депозит уберегает разом от множества проблем и разочарований! А максимум терпения (отсрочки) должен устанавливаться как раз в рамках имеющегося залога.
    И в конечном счёте, если даже депозит оказался исчерпан (вернее сказать — почти исчерпан, потому что всегда надо оставлять хоть какой-то задел перед выселением), а квартирант продолжает при этом тянуть с оплатой, то уже расстаёмся с ним без малейших сожалений.
    avatar
    avento (О.К.), это вообще исключено! такое было много раз, сразу же просили освободить квартиру. так как обычно это означает, что все равно потом бабла не будет, проверено не раз раньше давно давно )))
    avatar

    теги блога Фибофан

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн