Блог им. Speculator2016

Планируйте свою торговлю , торгуйте свои планы.

Планируйте свою торговлю, торгуйте свои планы.
Plan Your Trade and Trade Your Plan.
Золотые слова
Больше и добавить нечего.

Только вот не помню — кому принадлежит этот афоризм ?

Что означает — планировать торговлю ?
Нужно предусмотреть варианты своих действий для всех вариантов развития ситуации на рынке. (действия при различных вариантах движения цены инструмента)

А дальше всё будет просто: нужно будет эти планы выполнять.

Только не надо меня пугать чорными лебедями и полярными лисами.

============
Благодаря помощи коллеги Mao CzeDOOM выяснилось, что эта фраза принадлежит Линде Рашке

★2
60 комментариев
+2
Ага а еще качайте мозг и психику, если что-то пошло не так это будет важнее))
avatar
Александр Бурков
Александр Бурков, что может «пойти не так» — если всё предусмотрено в планах?
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
Speculator2016, Кризисы тоже? Крым наш планировали?
avatar
Александр Бурков
+1
Александр Бурков, планируются не кризисы и крымнаши — а действия при различных вариантах движения цены инструмента
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
Speculator2016, Так я тебе написал про тоже самое… Только вопрос не планирования, а того как ты будешь действовать, а это уже психология.
avatar
Александр Бурков
+1
Александр Бурков, как я буду действовать — чтобы минимизировать влияние психологии ?
я буду покупать на проливах по дешёвым ценам
поэтому просадки будут минимальными (если купленный актив продолжит дешеветь)
да, я готов пересиживать просадки
это психологически комфортнее — чем фиксировать убытки
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Speculator2016, Согласен, но так мыслит меньшенство, большинство -5% от входа уже либо стопятся, либо паника, что говорить о просадках -20% -30%. Пересиживать просадки тоже надо уметь, это сложнее чем кажется. Надо иметь свободные деньги и т.д. Основное там психология, даже если вы называете это иначе
avatar
Александр Бурков
Александр Бурков, поэтому 4% игроков выигрывают деньги у остальных 96%
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+2
Speculator2016, Совершенно верно. Зарабатывает не самый умный, а самый терпеливый и спокойный. Не помню кто сказал. Но давно убедился что вход на рынке не значит ничего, важнее всего где будет выход).
avatar
Александр Бурков
Александр Бурков, ну, для минимизации стресса — нужно и входы считать важным событием
иначе есть риск оказаться в такой-же ситуации — в которой оказались покупатели газпрома по 350р
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+2

Speculator2016, если ты уже давно занимаешься пересиживанием просадок это одно. Если только решил пойти по этому пути, то не стоит утверждать что это комфортнее. Пересиживание — это прежде всего, пересиживание стресса. Отсюда нужно уже понять — где ты принимаешь точные взвешенные решения, в стрессе или в штиле. Большинство в состоянии стресса принимают не логичные действия, которые усугубляют ситуацию. Думать в состоянии стресса тоже тяжело, так же как и спать, и есть и просто жить нормальной жизнью.

Это минимум побочных эффектов от стресса, каждый побочный эффект можно раскрыть на малые стрессы.

Или же можно это все прекратить одним действием и пережить после стрессовое состояние, где восстановление функций происходит быстрее.  

 

avatar
Turik
+2
Turik, Да именно по этому торговать и пересиживать длительные просадки могут очень небольшое количество людей. Принимать точные адекватные ситуации решения в стрессовой ситуации крайне сложно, и никакое планирование не поможет. Вы запланировали падение актива в 40% от текущих цен а он упал на 90% закрыли биржу, на площади танки… Что вы будете делать? Большинство просто паниковать потому что нет у вас сценария на этот случай. и тут будут работать только рефлексы, и либо есть внутренний стрежень либо его нет.
avatar
Александр Бурков
+1
Александр Бурков, 
Вы запланировали падение актива в 40% от текущих цен а он упал на 90% закрыли биржу, на площади танки… Что вы будете делать?
мы поедем далеко-далеко от больших городов, найдём старое дерево и откопаем банку с золотыми инвестиционными монетами

а вы?
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Speculator2016, У меня тоже есть монетки)) А вообще мы с нетерпением ждем поставочные фьючерсы на алмазы))

avatar
Александр Бурков
Александр Бурков, алмазы — очень стрёмный товар
лучше уж золото — чем алмазы
ведь золото пока не научились делать из угля
но и ситуаия с нумизматическими монетами — удручает
тираж 8888 экземпляров одной монеты — считается большим даже в масштабах планеты и монета почему-то не дорожает
кризис перепроизводства
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
Александр Бурков, 
Большинство просто паниковать потому что нет у вас сценария
у нас есть все сценарии ))
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Speculator2016, Для того чтобы они были нужно понимание того что на рынке возможно все, либо просто нужен такой опыт потерь и прохождения кризисов. Тут у многих его нет. Я к стастью застал 08-09, но не в полную силу, но это уже кое что мне дало. Те кто прошли 95-98 расскажут много больше. Если вы из них, то тогда охотно верю, что план есть))
avatar
Александр Бурков
+1
Александр Бурков, 
Те кто прошли 95-98 расскажут много больше. Если вы из них, то тогда охотно верю, что план есть))
на самом деле сложный период был не 95-98 — а 98-2001
но ничего фатального не случилось
просто перестал извлекать деньги из занятий финансами и нашёл другой источник денег
а в 2001г вернулся к игре
была досада, что не смог купить фишки по сказочным ценам (все деньги застряли в неликвидах)
но ощущения, что «всёпропало» — не было
кроме того, я тогда ещё не понимал — почему случился тот кризис, причём тут цены на нефть и тд
интернета не было, не было доступных источников нужной информации
вся информация передавалась вербально и качество этой информации было не всегда удовлетворительное
финасовая грамотность была низкой
например, я долгое время был уверен, что Газпром предназначен исключительно для питания газовых плит в квартирах
и не понимал — почему Газпром считается важным объектом
предполагал, что его нахваливают — чтобы впарить акции лохам и выманить у них ваучеры
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1

Александр Бурков, да согласен, но как ниже мне ответил автор. что он не берет на себя большую эмоциональную нагрузку, и к стрессу такая ситуация не относится. Ваш пример определенно стрессовый при котором важны волевые качества и личные позитивные убеждения.

avatar
Turik
+2
Turik, все верно, при всех описанных мной условиях если торговать без плечей, шортов и прочего стресс конечно есть но он минимальный. Только таких единицы и именно они зарабатывают даже спустя 10-20 лет. Потому что нет повода сливаться)
avatar
Александр Бурков
+1
Александр Бурков, согласен. 
avatar
Turik
+1
Turik, я занимюсь игрой на финансовых инструментах со времён ваучеров, ммм и дока-хлеб
если для тебя эти названия что-то значат...

из личного опыта :
при пересиживании нет стресса, если :
нет плечей
нет шортов
есть дополнительный приток денег, чтобы оплачивать повседневные расходы

разговоры о стрессе во время пересиживания ведут либо теоретики, либо азартные игроки с плечами
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Speculator2016,  при таком раскладе, даже вопросов нет.
avatar
Turik
+1
Speculator2016, Все верно но таких тут большинство, сколько раз меня тролили за тот же Газон, или Автоваз. Тут большинство играет на брокерское бабло и 2-3 планки смывает потоком всех трейдеров, потом появляются новые и так до бесконечности. Даже за мою небольшую относительно практику сменилось 2 а то и три поколения. Смартлаб еще слишком молод, тут костяк с финама пришел, либо отдельные личности еще с МФД перешли)
avatar
Александр Бурков
+1

Speculator2016, Тут просто нужно разграничить понятия, что пересиживание может проходить и без стресса, при создании определенных условий, как в твоем примере из личного опыта. Но если рождается стресс (в прямом его понимании), то тут уже никакого веса не имеют внешние условия. Борьба идет внутри - http://smart-lab.ru/blog/386712.php#comment6973382

avatar
Turik
Turik, было бы лукавством утверждать, что пересиживание проходит без дискомфорта
дискомфорт есть даже при относительно благоприятных условиях, когда ясны дальнейшие перспективы, и эти перспективы относительно радужные
тратится время
оно утекает — как песок сквозь пальцы
можно пересиживать и 5 лет (у меня есть такой опыт, писал об этом в предыдущих темах)
но через 5 лет — игрок будет на 5 лет старше
а много денег хочется «здесь и сейчас»
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Speculator2016, «здесь и сейчас» это главная проблема))))
avatar
Turik
Turik, чтобы устранить и эту проблему (как источник стресса) — я решил прикинуться сберегателем
раньше я позиционировал себя как игрока и спекулянта
даже ник себе такой сделал на лчи-2016
но недавно я понял, что к деньгам надо относиться иначе
не играть с ними — а беречь и приумножать их
когда я хранил деньги на вкладах — мне было комфортно
нет никаких проблем — чтобы сидеть с вкладом 1-2-3 года
«мы сидим — а денежки растут» © реклама телемаркет
вот и к акциям надо так-же относиться — как к растущему активу
======
зы
пожалуй, запилю новый топик
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Speculator2016, и это правильно. Тут для большинства еще проблема кроется в том что многие торгуют на «последние», тем самым усиливая эмоциональный эффект. 
avatar
Turik
Turik, да, ты прав
вот я не работаю давно, с 1991г — и поэтому у меня есть страх потерять мои сбережения
(зеркальная ситуация)
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1

Speculator2016, я во времена, ваучеров, ммм, хапер-инвеста и прочего, еще в машинки играл. Так что извиняюсь, если на  «ты» задевает.

avatar
Turik
Turik, не, на «ты» не задевает
считаю это нормой
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Чья фраза? Линды Рашке вроде!
avatar
Mao CzeDOOM
Mao CzeDOOM, чёта гугл не подтверждает

-------------

на самом деле я просто плохо искал

avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Speculator2016, а я им и не пользовался. Это из книги… надо вспомнить из чьей……… г-н Швагер.

Правило №1, поэтому я его и помню - http://www.newtraderu.com/2013/09/20/50-trading-rules-from-market-wizard-linda-raschke/
avatar
Mao CzeDOOM
+1
Mao CzeDOOM, да, получается что эта фраза принадлежит Линде
а у меня в памяти почему-то отложилось — что я ее прочитал в книге какого-то мущины

спасибо!
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+2
  Камрады, все эти разговоры про пересиживание убытков бессмысленны в отрыве от навыков торговли и понимания происходящего на рынке. 
  При хорошем понимании рынка пересидеть ваще не проблема. Если слабое понимание, то даже при небольшой просадке можно трухануть.
avatar
Грех
+2

Грех, тоже верно, трухануть можно везде. Но если всегда полагаться на  «понимание происходящего на рынке»… начнется борьба с собственными убеждениями. Понимание рынка не всегда нам подвластно — об этом надо просто помнить.

Думать надо перед трейдингом, в трейдинге надо просто решать.

avatar
Turik
+1
Turik, если не всегда полагаться, то не будет развития этого понимания. Ошибся, работа над ошибками, заново. Сценарии развития помогут в этом. Хотя всего не предусмотришь, рынок подкидывает новые ситуации. В которых надо действовать в реалтайм режиме.

 
avatar
Грех
+3
Грех, согласен, развивать надо обязательно. Я про то что, рынок среда динамическая, а у динамики есть скорость. Чем выше скорость, тем меньше времени для понимания. Желательно работать над тем, что бы каждое понимание перешло в разряд интуиции (быстрого подсознательного действия). Если какой-то навык находится в стадии знакомства или изучения, то он будет приносить в динамической среде большие погрешности. А так я не спорю, говорим об одном.
avatar
Turik
+1
Грех, пересиживание — это только один пункт плана
а тема ведь про планирование торговли и воплощение своих планов
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+2
Speculator2016, вы зарубились про пересиживание и я решил что-нибудь ляпнуть :)
avatar
Грех
+1
Грех, не, всё правильно
пересиживание многим видится как источник стресса
и даже те, кто не сталкивался с пересиживанием — подсознательно боятся оказаться в такой ситуации
но, лично я — гораздо бОльший стресс получаю при входах и выходах, чем при пересиживании
для меня ожидание входа\выхода — уже стресс
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Speculator2016, я во фьючах, на всю катлету, вариационка беспокоит частенько
avatar
Грех
Грех, ага
а я уже с фьючами завязал
почти...
(сказал он и густо покраснел)
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Speculator2016, 
 бОльший стресс получаю при входах и выходах

лупи по рынку и вся недолга! :)
avatar
Грех
Грех, нееее, я уже большой мальчик
могу что-то поломать
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+2
Как говорил Чарльз Дарвин, «выживает не самый сильный и не самый умный, а тот, кто лучше всех приспосабливается к изменениям».
Линда права — нужны четко разработанный план и его выполнение. Но в конкурентной среде желательно быть гибче.
Я, к примеру, не только постоянно пересматриваю план до входа в сделку, но и меняю его уже будучи в сделке, если это диктуют условия.
avatar
spebe
www.spebe.ru, кто умеет приспосабливаться — то и есть самый умный
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Speculator2016, это как в анекдоте:
«У акулы — 1500 зубов, у панды — 24, у человека — 32. 32 это норма. Бл.., я — панда!!»
avatar
spebe
www.spebe.ru, да, главное — чтобы айкью был больше, чем число зубов
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
купил фск? это ж главный вопрос дня…
avatar
Aventura
Aventura, не купил пока
жду ниже 0.15
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Speculator2016, хм… предполагаю что не дадут
avatar
Aventura
Aventura, я ориентируюсь на индекс micex pwr
писал про него в сигналах раньше
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Speculator2016, там, в индексе,  дивер на дневном и разворот на недельном. я конечно не претендую, но посмотри… до вчерашнего дня я то же думала что всепрапала…
avatar
Aventura
Aventura, я не верю в диверы )))
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Speculator2016, 
сегодня какая то фигня на дневном графике… боюсь теперь(
avatar
Aventura
Aventura, да чё там бояться? сильно ниже уже не будет
зато потенциал роста высокий
думаю, что к середине июня всё сильно вырастет
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
рейтинг изменили стране. не дадим тебе по 0.15 фск… не хочууууу
avatar
Aventura

полезные записи за 24 часа

★18 15 Деньги из воздуха: как бесплатно торговать с плечом у брокеров
★11 34 Мое производство приносило 36 млн в год, пережило ковид, блокировку от Вайлдберриз и уход инстаграм*, но сегодня я все же вынужден остановиться
★10 165 Кровавая баня на рынке продолжается, насчитал 21 исторический минимум по акциям
★8 127 Бизнесмен: вы прошли цикл роста, и, конец, для многих ужасный, я вижу в 2025 году
★7 7 Где дивиденды, Мосбиржа? История, доходность, дивидендная политика и перспективы Московской биржи
★7 23 🗿 ИНФЛЯЦИЯ – вышла за пределы всех прогнозов. Осталось 4 дня до повышения ключевой ставки! 23% или всё-таки ЦБ готовит сюрприз?
★5 8 👶Портфель внучков от Кот.Финанс (⛄️декабрь)
★5 10 Миф: деньги с вкладов перетекут на рынок недвижимости
★5 49 Коротко о настроениях в команде Mozgovik в связи с очередным минимум по IMOEX. Ожидания по ставке.
★4 30 Чего приуныли? Кризис искусственный!
+232 165 Кровавая баня на рынке продолжается, насчитал 21 исторический минимум по акциям
+198 5 И все же главное это правильно все объяснить
+181 51 Ситуация на текущий момент
+175 127 Бизнесмен: вы прошли цикл роста, и, конец, для многих ужасный, я вижу в 2025 году
+151 34 Мое производство приносило 36 млн в год, пережило ковид, блокировку от Вайлдберриз и уход инстаграм*, но сегодня я все же вынужден остановиться
+147 57 Эксперты которых вы заслужили - Тимофей Мартынов
+140 39 Крах акций не за горами: как правильно нужно было инвестирвоать
+130 17 Новые санкции ЕС обрушили рынок🔥Акции и инвестиции
+118 49 Коротко о настроениях в команде Mozgovik в связи с очередным минимум по IMOEX. Ожидания по ставке.
+111 96 Вывел деньги

самые обсуждаемые сегодня

152к В России кризис
72к Азия. Вторник.
57к Эксперты которых вы заслужили - Тимофей Мартынов
51к Ситуация на текущий момент
46к Хейтеры, этот пост для вас, мочите меня!
39к Индекс МБ сегодня
36к -32% от хая по индексу....Где-то тут и есть дно
14к Ничего не напоминает? Классика же👍
8к Sunlight до конца года запустит продажу инвестиционных золотых слитков
8к Экспорт СПГ рискует навредить экономике США — NYT

теги блога Сберегатель (Сэр Лонг)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн