Прочитал с утра кучу тем. Народ уже даже писал что-то в духе «не нужно срачей». Для всех открою секрет. Никакого срача не было. Я всегда нормально относился к Василию Олейнику и никогда его не стебал. Была достаточно простая на мой взгляд конструктивная дискуссия. Я снял видео в котором вообще про Василия ничего не говорилось, кроме того что он эту тему поднял, тему «должен ли трейдер работать». Я просто высказал свою точку зрения на этот счёт, это нормально. Василий в ответ задался некоторыми вопросами после моего видео, это тоже нормально :) Ресурс без дискуссий это было бы скучно. А культурные дискуссии для меня лично это плюс.
По вопросам моя позиция примерно такая:
1. По работе. Мне предлагали работу в офисах много раз. Брокерские компании в основном предлагают публичным людям работу условного сейлза. Т.е. работать по привлечению клиентов тем или иным способом, от этого я всегда отказывался. Проводить семинары (которые я кстати проводил там же где сейчас это делает Василий, но бесплатно), делать это профессионально я тоже отказался. Для меня всегда была не приемлема по моим личным установкам такая работа. Но все люди разные я это понимаю.
Я не хочу брать деньги с людей таким способом даже косвенным образом. Это не значит что я ангел. Я готов забирать чужие деньги но в честной конкурентной борьбе на рынке. И любую работу для себя я ассоциирую с трейдингом, управлением и т.д., а не с чем то ещё.
При этом я не осуждаю тех кто пошёл в другую сферу. У каждого свой путь.
2. На аргумент что трейдер постоянно сидя дома тупеет. Я как бы в своём видео и говорил что дома я не сидел. Шлялся по барам, бильярдам, клубам. Если для вас это скучно, то как бы кто вам мешает заняться наукой, благотворительностью, волонтёрством, путешествовать наконец. У меня какие то знакомые уехали на Кипр жить и торговать, какие то в Тайланд, кто-то шляется туда сюда по заграницам. Ну или например не знаю скучно дома идите стройте дома для бездомных.
Т.е. к этому вопросу я отношусь так — если успешный трейдер сидит дома —
значит он этого хочет. Если он этого не хочет и всё равно сидит дома, это говорит только об одном — у него нет денег на что-то ещё. А значит это не успешный трейдер и как бы о чём тогда разговор.
3. Считать чужие деньги на мой личный взгляд не допустимо и не корректно так в это я никогда втягиваться не буду. У меня лично всё нормально с этим я считаю я зарабатывал больше чем люди «работающие» :)
4. Про самый драгоценный ресурс время — Почему то когда люди говорят о времени и как его потратить на что-то, чтобы заработать и т.д… Мне всегда казалось, что такие люди по каким то причинам считают что они будут жить вечно или как минимум им удастся забрать с собой нажитое куда то после жизни. Жить надо так как хочется лично вам ИМХО и тратить время туда куда вам хочется, мы все живём 1 раз.
5. Про розовые очки и трейдинг это суровый вид бизнеса и «не надо призывать» и т.д. — моё мнение, что трейдинг достаточно прост на самом деле. Главная проблема в России в том что «учат» новичков у нас в 99% случаев те кто не умеет торговать сам. Но это всё спорный вопрос. В любом случае я не призываю никого куда то денег принести или у какого то брокера зарегистрировать депозит. Т.е. по моему вопрос вообще не ко мне как раз таки...
6. Про аргументы вроде (а как же семья, нужны доходы.). Во первых. Опять же если вы трейдер и у вас нет денег, вы не успешный трейдер. То что в трейдинге бывают чёрные полосы — как и в любом бизнесе...
Например я знаю людей которые открывали бары по 3 раза и первые 2 разорялись. В других бизнесах так же. Чем это отлично от трейдинга с чёрными полосами по сути? Ничем. Но капитализм это экономика частной инициативы с её чёрными и белыми полосами. Просто вы или инициативный человек, который стремится создать свой бизнес (которым может быть и трейдинг). Или вы человек которому более комфортно работать на кого-то. Ничего плохого нет ни в том ни в другом. Каждый сам выбирает себе роль. Главное не навязывать свою собственную роль другим ИМХО.
7. Аргумент это семья и время. И тут с одной стороны я согласен трейдинг нормальный требует много времени на изучение, саму торговлю и т.д… А как же семья? Ну первая неувязачка в том что трейдинг хоть и требует много времени, но однозначно это меньше времени чем «работа».
А вот с другой стороны я просто офигеваю от такой постановки вопроса с точки зрения логики. Потому что если вы работаете да ещё много тратите времени на трейдинг, то вам будет вообще не до семьи. Т.е. логично предположить что, для того чтобы больше времени уделять семье вам как раз таки надо оставить что-то одно.
8. Ну и наконец последний аргумент, понравившийся многим. Звучал он так, приведу дословно: «заниматься любимым делом и любимой работой и постоянно эволюционировать, а не превращаться в зомби у монитора.»
— Я к этому отношусь так.
Если трейдинг это не любимое дело и вы не желаете эволюционировать именно в нём, то собственно о чём вообще разговор ? :)
Я например никогда не приставал к художникам с поучениями о том, что эволюционировать в живописи превращаясь в зомби за мальбертом, это глупо и трейдинг это интересней.
Вот примерно такие мои позиции по всем вопросам поднятым Василием, если это конечно вообще кому то интересно.
Ну а общий посыл моего видео был такой: Каждый делает то что ему нравится в своих конкретных жизненных обстоятельствах и это нормально, поскольку универсальных рецептов для всех не существует. И бессмысленно другим людям навязывать свой образ мыслей, жизни и т.д.
Всем удачной торговли люди.
все, кто нормально относятся к Васе — обязаны его стебать! )))
Аналитик он никудышный поскольку в своих прогнозах всегда говорит о апокалипсисе, который вот вот должен начаться, но почему то никак не начнется уже лет 5. Поэтому ему приходиться пиариться за счет других успешных трейдеров.
Вчера Тимофея Мартынова обосрал, сегодня вас, завтра по идее Романа Андреева — ничего личного, как говориться, это бизнес.
Зато результат достигнут — снова привлек к своей персоне внимание.
Не у всех и не всегда получается.
Ты решишься им это в глаза сказать?
А вот я легко решусь им сказать, что они — антисоветчики. И они — согласятся. Включая Михельсона, Абрамовича и Ходорковского.
Единственный счет, который нельзя подделать и смухлевать на еторро минусит от 30 до 40%, т.к позиции открыты против тренда который месяц…
ЗЫ надо пристать к Васе с призывом не шортить )))
На новом месте ( Финам ) нужно заявит по громче.
И все равно, Вася наш человек, те же комплексы, сезонное слабоумие и отвага, победный клич: я вам говорил, а меня никто не слушал. )) Зеркало для СЛ.
Здесь с вами абсолютно несогласен. Научить людей зарабатывать с трейдинга — невозможно! Это моё глубокое убеждение. Так же как и научить людей как становиться успешными. Каждый путь к успеху индивидуален!
я как бы был тем, кто в этом немного лучше разбирается и, скажем так, работал с его работодателями… мы разговаривали о том, какие продукты он собирается предложить клиентам, почему и что он вообще собирается делать на его должности начальника отдела… он описал концепцию… ну, вообще для полных лохов, для идиотов… я ему сказал: ну смотри, а что целевая аудитория, ты считаешь, только идиоты и все? больше никого вы привлекать не хотите? — он ответил, что на основании большого опыта, накопленного в (очень крупной и известной) компании, называть которую я не хочу, пришли к выводу, что вообще какое-то реально обучение проводить это полный бред! что люди, которые приходят на курсы, они вообще ничего не воспринимают, и даже те, кто может чему-то реально потом научиться, все равно с курсов ничего не выносят, кроме идеи, что «надо это понять получше», а основная аудитория не понимает вообще ничего — они воспринимают только enetrtainment! все! вау-эффект, вот, можно купить, или продать, как посчитать деньги, прикольные термины, вся эта атмосфера, часы на стене, RSI, тренд, лог, шорт, можно вопрос задать «а что такое лось, стоп»,… то есть у всех в голове каша! и если ты собираешься начинающим на курсах с первого раза на самом деле рассказать «все», то тебя не будут воспринимать вообще, будут считать плохим рассказчиком — презентация получится отстой, вот в чем проблема? зато если ты на всех занятиях устраиваешь развлекаловку, шутишь, разговариваешь со всеми, даешь им поговорить, задать вопросы что такое хай и чем он отличается от бида, например, и не спешишь никуда, даешь все достаточно времени все записать, объясняешь как пишется BID по-английски, все размеренно и весело, то ты привлекаешь клиентов, а если ты их реально собираешься учить — то ты выглядишь как сумасшедший, который морочит мозг людям, которые деньги заплатили… ну, в общем, диагноз такой — только развлекуха, никакого серьезного обучения иначе ты не привлечешь никаких клиентов — все разбегутся:)
можно сказать: «это темная сторона» вопроса, все это неправильно — да, все это неправильно! согласен:)
НО!
может оно так и должно быть? может нормальные сейлзы так и должны действовать — грести всех под одну гребенку, а там пусть господь их рассортирует?:) ведь даже слитый копеечный депозит, это все равно очень неплохое обучение даже для блондинок! они потом не продадут квартиру, когда им позвонят с 'retention' какие-то гораздо более продвинутые сейлзы и предложат инвестировать в новую советскую медицинскую компанию, которая изобрела лекарство, не имеющее аналогов в мире?:)
первое правило трейдинга (и любого бизнеса) — как не потерять.
Научишься не терять (правильно управлять позой/капиталом), научишься и зарабатывать. ))
завидно что ле?))
а у нас про таких говорят «дыбил» %)
Это целая наука, где головой надо работать намного больше чем руками.
То же и трейдинг. Главное, это уметь правильно считать, а не тупо кнопки жать. :)
но не суть.))
отличительная черта постсоветских бизнесменов/олигархов не в их исключительных умственных способностях, а в том, что в 90-х успели вовремя где-то хапнуть/подсуетиться.
Тогда работало одно правило «кто первый встал — того и тапки». А дальше по накатанной.)))
А потом по накатанной — «не потерять».
Кто поумнее, исключительно на интуиции проходят все стадии кризисов (которые неизбежны в бизнесе) и дальше работают, те, кто поглупее — банкротятся. ))
… круговорот бизнесменов в природе ))
Правильно поставленная задача (заданный вопрос) — это уже 50% успеха (ответа).
(чучуть перефразировала)))).
И это относится к любому бизнесу (работа как наемное лицо не в счет естессно))))
… пишите лучше видео, а не текстом. :)
просто ваша устная речь (в видео) более грамотная стилистически и эмоционально доходчивая, чем письменная (без обид))))).
Если вы играете друг против друга, плюс маркет играет против вас всех!!! вы дэпилы? вроде бы многие не желают относить себя к этому слову :)))) мораль проста — не лезьте туда где слабы в коленках а выкупайте толпой компании с малой капой и дружно играйте против маркетов и броков!!!
Я вас удивлю… Фондовый рынок устроен так что он растёт вместе с ростом экономики. Т.е. на него идёт постоянный приток денег от дивов и других секторов.
Т.е. в идеале в нём в плюсе могли бы остаться все :)
так что про то что 99% сливают т.к. кто-то должен зарабатывать, это всего лишь миф… Они сливают, потому что не смогли научиться не сливать. только и всего.
И зы… нет никакого кукла который бы куклил плохое открытие новых пивнушек :)
1. Я люблю дискуссии
2. Я никогда не спорю с людьми. И не вступаю в «срачи» с поливаниями… Я спорю с идеями.
Т.е. проще говоря, я могу прекрасно к тебе относится (что кстати так и есть) но оспаривать какие то твои доводы… На мой взгляд это абсолютно нормально.
В дословном переводе: Делайтедобробратья.
а в каком городе эта улица находится, коллега?
По теме поста абсолютно согласен.
Я понимаю, что это ресурс, где есть риск, что очень красивые работы кому-то не понравятся или позавидуют.
Может, ссылку в личку на онлайн-выставку?
Я очень люблю живопись )
Второе — можно ли научить человека прибыльному трейдингу? Можно, но с существенной оговоркой: учить должен ЗАРАБАТЫВАЮЩИЙ трейдер (не обязательно мега %, достаточно 20-40% годовых) и ученика надо выбрать. Причем оба пункта про учителя и ученика одинаково важны. Почему? Потому что в любом бизнесе успешны не более 10%. И если зарабатывающий трейдер (который входит в эти 10% успешных бизнесов) будет учить человека, потенциально не входящего в те же 10%, то результат будет никакой. Как бы учитель не старался. Выбор ученика — такая же сложная задача, как и выбор наставника. Возможно даже более трудная.
следовательно вы можете зарабатывать только с дураков и то после того как система решит с вами поделиться!!!
Знаете для кого то взять и написать какой нить рассказ или смастерить табуретку раз плюнуть, а кто-то будет неделю мучаться. Возможно в трейдинге так же, я не знаю :)
Ничего тяжёлого я в нём никогда не видел.
Может какие то отдельные вещи и буду показывать, когда подписчиков на канале побольше станет… Посмотрю по тому как видео смотреть будут.
А Васе респект, как личности и профессионалу своего дела.
Всё логично, корректно, и мировоззренчески мне близко.
плюсы ставить не могу, не хватает рейтинга:(