Блог им. Gavrila1

Про биткоин

Мне одному кажется, что это очередное разводилово?
★2
66 комментариев
«индикатор смарлаба» отлично работает. очень скоро крушение пирамиды.
avatar
«Мне одному кажется, что это очередное разводилово?»

1. Это разводилово...
2. На этом можно заработать…
а мне не кажется…
avatar
Если за пару лет опять получится х100 от текущих будете опять себя за локти кусать?)
avatar
Димон, ну х100 то врядли — но х10 точно увидим)
avatar
Эта хрень уже сравнялась с ценой на золото, и  крупные деньги это видят и понимают что крах неизбежен, а выходить об кого-то надо.
Вот и муссируют все разновидности криптовалют последние полгода-год с особенным остервенением. :)
avatar
я выскажу свое субъективное мнение. У меня есть биткоин-кошелек (там около 1 млн. сатошей). Мелочь, зато приятно. Я изучал эту криптовалюту из разных источников. И могу сказать однозначно: в долгосроке биткоин будет только расти. Биткоин дороже золота. И это только начало. Да, откаты будут на несколько сот долларов, однако в целом тренд восходящий. И не думайте, что биткоин провалится и сдуется в цене.
Биткоин — система компьютеров по всему миру. Эта система децентрализована и не подчинена ни единому правительству. И это очень важно.
Это система обмена деньгами между пользователями без посредников. Комиссия на переводы минимальны. Они оплачиваются майнерам (шахтерам), которые добывают биткоины на сверхмощных компьютерах и поддерживают работоспособность всей системы.
На мой взгляд биткоин более привлекателен в плане инвестиций, чем золото или акции какой-либо компании. За несколько лет цена 1 биткоина выросла более чем в 5 — 6 раз (500 — 600 %).
Я рад, что биткоин развивается и технология блокчейн внедряется в нашу повседневную жизнь все интенсивнее.
И еще раз, количество биткоинов ограничено самой системой (их около 21 млн.). Поэтому инфляции никакой не может быть. Это не финансовый пузырь.
Себестоимость добычи каждого нового биткоина увеличивается и тем самым двигает цену нового (а соответственно и цену старого) биткоина вверх. Так, что увидеть цену биткоина в 2000 — 3000 долларов вполне возможно через 2 — 3 года.
И еще совет: не надо бояться чего-то нового, нужно брать все положительное из этой системы и внедрять в повседневную жизнь.
Виктор Котелевич, 1. кол-во видов криптовплют не ограничено. Их уже более 800, а будет сотни тысяч. 2. за бикоином нет ни материального актива, ни гарантий государства.
3. график биткоина-классическая тюльпаномания.
avatar
vito2000, Товарищ, никто не мешает Вам его зашортить ;)
avatar
Bondik, я тюльпанами не торгую: не покупаю и не продаю.
avatar
vito2000, тогда не будьте так уверены. Все активы когда-то начинали с минимальной стоимости и росли в десятки, сотни, тысячи раз. Наверняка на определенных этапах их кратного изменения появлялись такие же «пессимисты», считавшие, что это пузырь. Только где сейчас цены и где эти пессимисты?

P.S. совсем недавно я был в одной лодке с Вами
avatar
vito2000, с первым пунктом я с вами согласен.
На счет второго пункта, биткоин обеспечивается не только спросом-предложением, а также и работой сети сверхмощных компьютеров по всему миру. Они связаны воедино. Биткоин — это не деньги из воздуха.
Биткоин предлагал финансовым регуляторам выйти в реальную жизнь (я точно не помню, кажется в начале этого года), однако ему отказали в этом, так как эта система не контролируема и не подчиняется никому, кроме добытчиков биткоинов и владельцев биткоинов. Однако это противоречит самой сути системы.
На счет 3 пункта, биткоин действительно стремительно растет в цене, однако на это есть множество причин:
1) цена каждого последующего биткоина растет за счет увеличения себестоимости добычи каждого нового биткоина;
2) биткоины можно отправлять в любую точку мира быстро и с очень малыми комиссиями;
3) я знаю, что китайцы активно покупают эту криптовалюту (значит спрос будет только расти);
4) биткоин делится на любые доли (в том числе и сатоши); поэтому даже если добудут последний биткоин цена на него не упадет. Биткоин может дробится на 8 знаков после запятой, 16 знаков после запятой и т. д.;
5) в мире с каждым годом все больше инвесторов готовы вкладывать свои средства в биткоин, так как система блокчейн, на которой основана криптовалюта биткоин, имеет очень много преимуществ перед другими платежными системами. Из-за того, что биткоин — первопроходец в мире криптовалют, ни одна последующая криптовалюта (в том числе лайткоин, догикоин) не способны конкурировать с биткоином. И это еще больше привлекает инвесторов к покупке биткоина в будущем.
На мой взгляд, криптовалюта биткоин или собственно система блокчейн, только будут усиливать свое влияние на будущий финансовый мир.
Не зря к системе блокчейн уже проявляет интерес руководство Сбербанка и руководство других банков по всему миру.
Уже десятки стран оценили важность криптовалют в современное время и не запрещают их. Лишь консервативные страны их еще не приняли: США, Россия и Китай.
Виктор Котелевич, да прямо уж некому конкурировать
avatar
Виктор Котелевич, 
так как система блокчейн, на которой основана криптовалюта биткоин
да это же никак не связанные Вещи… БлокЧейн можно и на Эфиопской Быре сделать
avatar
Виктор Котелевич, у Грефа битки есть. Он сам признался.
Виктор Котелевич,
avatar
vito2000, ЗА РОСС РУБЛЕМ КАКОЕ-ТО МАТЕРИАЛЬНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ?????-ГАРАНТИИ ГОСУДАРСТВА  ПО РУБЛЮ ???(РОССИЙСКОГО ГОСУДАРСТВО ДЕРЖИТСЯ НА НЕФТИ-НЕФТЬ 25… ОЙ!!! А ЧТО ЭТО НАРОД ЗА ЧЕРТОЙ БЕДНОСТИ НА 70% ОТ НАСЕЛЕНИЕ)....-ВАШИ ОЦЕНКИ НИЧТОЖНЫ.
avatar
vito2000, вообще мимо, все сообщество держателей монет убеждено в том, что гарантией является консенсус самой сети и никакие грязные гос.ручонки не дотянутся до активов.
По п.1 и п.3, Вы же не покупаете третий эшелон ФР РФ, а покупаете сбербанк и фск, также и здесь биткоин и ещё пара монет это голубые фишки, остальное рисковые активы
avatar
Бобёр,
гарантией является консенсус самой сети
Вам самому-то не смешно. Веру в вечный рост называете умными словами «консенсус самой сети». По МММ тоже был общенародный «консенсус», и более масштабный. 
avatar
vito2000, ммм не предоставляла никаких услуг
avatar
Бобёр, ммм дарило людям мечту и острые ощущения )))
vito2000, сегодняшние валюты тоже ничем не обеспечены, их эмиссия теоретически безгранична, эмиссия же криптовалют ограничена.
avatar
vito2000, биткоин был и стал первым. Потом появились остальные криптовалюты, так называемые. На последних-то и строятся спекуляции. Согласен, спорная вещь, но если о блокчейне говорят всерьез, то что-то в этом биткоине есть, кроме «пузыря»
Виктор Котелевич, я плохо в этом разбираюсь, хочу уточнить, некоторые страны могут ограничивать доступ в интернет, блокировать какие-то ресурсы, сайты и т д. Отсюда вопрос: человек купивший биткоины, сатоши и т.п. может остаться без них из за запрета доступа в России к сайтам, ресурсам связанных с ними?
Виталий Козлов, нет, не может.
Zweroboi, а как же тогда хозяин ими  сможет распорядиться если доступ будет невозможен?
Виталий Козлов, даже если вообще нет доступа к интернету, можно написать номер кошелька на бумажке и отправить голубиной почтой в более свободную страну.
Zweroboi, Или на деревню дедушке)
Виталий Козлов, дедушки бывают очень продвинутые, особенно если они криптоанархисты со стажем ;)
Виталий Козлов, человек, купивший биткоины, всегда ими может воспользоваться через свой биткоин-кошелек в любой точке мира.
Взломать этот кошелек практически невозможно, если вы сами не дадите постороннему человеку пароль и свои ключи (публичный и секретный) к биткоин-кошельку.
В сервисе самого кошелька вы можете установить дополнительную защиту для сохранности ваших биткоинов (через смс мобильного телефона, через дополнительный пароль на транзакции и др.).
Можно уехать в другую страну, где разрешен биткоин, зайти в свой кошелек и воспользоваться своими биткоинами.
Можно использовать различные программы по смене ip адреса и другие методы.
Никто не знает сколько биткоинов у вас на кошельке и никто не может отследить куда вы отправляете свои биткоины и сколько отправляете. Все транзакции зашифрованы.
Виталий Козлов, технически, они у него останутся, но сделать он с ними ничего не сможет.
Это как квартира в Париже, когда ты невыездной.
Tundrurat, я именно об этом беспокоился.
Виктор Котелевич, правильно надо верить в будущее без этого нет движения вперед!!!

avatar
кмк, появление и рост стоимости цифровых валют следует рассматривать в контексте появления «цифровой экономики» о которой говорил нам товарищ Ленин и партия Президент Путин и Правительство)))
avatar
Кстати, могу принять пару идейных криптофанатов на борт своей облачной торговой системы криптоактивами. Цена обслуживания в минимальной базовой комплектации — 0.10 btc в год. Максимальный обвес — 3.3 btc в год. synergypower.now-ip.xyz
avatar
я бы посчитал количество добывающихся биткоинов в день, умножил бы на цену получил бы добычу в долларах, большую часть из добытого продается на бирже, оставшаяся продается на взлетах цены ну и 1-2%, мое предположение, оставляют на космические цены в будущем те кто сильно верят. Спекулянтов внтури дня/недели в расчет не берем они не удержат цену всех продающих майнеров. Следовательно, кто то покупает весь добытый биткоин, и врядли это ритейл. Это примитивный анализ на пару часов времени. Ну а дальше надо изучать технологию и использование на текущий момент в реал жизни этого биткоина, ну а дальше искать нереализованные анонсированные и не проекты и оценить их потенциал и воздействие на цену биткоина. Все таки 22 млрд капитализации это не шутка, эфир уже 7 млрд. Но помнить надо то надуть можно что угодно и на сколько угодно)
avatar
MTrader, с крипто-валютами ситуация сложнее, чем вы пишите. Сейчас в мире очень много ограничений на обычные денежные платежи. Всё зарегулировано. Однако рассчитываться людям как-то надо. Вот народ и делает расчеты через крипто-валюты.
Это примерно как ситуация с евро. Когда вводили евро, евро наличных денег не было. И евро стоил дешевле доллара (примерно 0,82) Потом ввели наличные евро с самой большой купюрой в 500 евро, и стало выгодно вести наличные расчеты в евро, опять таки в евро деньги занимают меньше места. Мафии удобнее в евро откаты возить. Появился спрос на наличные евро и после введения налички, Евро быстро улетело вверх.
avatar
Жанна Свисс, вы пишите об одном из предположений использования биткоина, как посчитать это предположение чтобы оценить масштаб и влияние этого фактора я не знаю, это как предположение о выводе денег из Китая через биткоин, как это посчитать я даже не представляю, соответственно это невозможно учесть.
Я же писал о базовом стартовом подходе к анализу, на вопрос которого то и нет от топикстартера
avatar
MTrader, необходимость проведения свободных расчетов это вообще основныой смысл денег. Кто захочет работать за деньги, если ими нельзя воспользоваться? Денежные переводы в Евро, долларах, сейчас очень зарегулированы, многие операции обложены слишком высоким налогами. Вот люди и пользуюся кэшем, но кэш трудно таскать через границы. Вот и появились крипты. Я сейчас даже недвижимость в Европе сдаю и(или) продаю за биткойны. Так что маштаб огромный . 
avatar
MTrader, ~3600 монет в день если мне не изменяет память
avatar
Бобёр, у меня небольшая майнинг ферма, я знаю всю основную публичную информацию
avatar
А мне таки интересно, куда улетит биткойн в ближайшие 5-дней
avatar
Жанна Свисс, 1500
avatar
мне тоже кажется что это разводилово
avatar
даже на дерьме можно делать деньги пока в него верят люди)))
avatar
С одной стороны, конечно, разводилово, но с другой стороны, когда пузырь лопнет и пыль осядет, оставшиеся в живых коины будут высоко котироваться, т.к. вещь полезная. А на данном этапе трудно сказать, может завтра все лопнет, может еще вырастет в сто раз.
avatar
пятый год активно задают этот вопрос. А 100%-ого ответа до сих пор нету.
avatar
Rotor78, а могли бы 5 лет назад купить, а сейчас продать, вместо того, чтобы вопросы в пустоту задавать =)
 если люди чего-то не понимают это ещё не значит что оно ничего не стоит, а криптоактивы скажем прямо весьма сложны для понимания
avatar
Бобёр, правильно, крипты действительно сложны для понимания 95% населения. В этом основная проблема, почему крипто-валюты еще так дешево стоят. 
avatar
Жанна Свисс, ничего сложного в понимании нет. Только людям нужны материальные гарантии. И по-поводу доверия виртуальному (вспоминаем матрицу), вы на 100% уверены, что на своем компьютере только вы работаете, и ни кто больше удаленно не работает? Пока не будет твердых гарантий от потерь, криптовалюта будет балансировать на грани пирамиды. А в любой пирамиде надо быть только первым. Это мы в 90-х проходили и пользовались…
Олег Колечкин, какие материальные гарантии вы имеете например положив деньги в банк? 
avatar
Жанна Свисс, наличие закона о страховании вклада, гаранта в лице государства и его представителя АСВ. В 2009 году меня это спасло при неприятностях в ВЕФКе.
Жанна Свисс, 
какие материальные гарантии вы имеете например положив деньги в банк?
Странный вопрос. 1) обеспечением выступают активы банка, в т.ч. собственные средства акционеров, 2) гарантии гос-ва по страхованию вкладов. Это как минимум.
avatar
не вам одному, но только это неправильное представление
точнее, биткойн вполне может быть пузырем, но это не важно
ключевое слово — блокчейн, а не биткойн, его и надо изучать, если Вы хотите понять как эта технология изменит мир
А если Вы смотрите только на биткойн как инструмент для спекуляций — то тут исход может  быть любым, хотя лично я считаю что криптовалютам еще расти и расти, в основном из за китая, так как они используются как инструмент отмывки денег
Андрей Л (division_by_zero), блокчейн и биткойн это совершенно разные вещи. блокчейн — это технология, а биткоин — один из возможных вариантов применения технологии.  Это как многоцветная печать и билеты МММ. Судя по всему вопрос был о билетах МММ. :)))))
avatar
нет, не одному. великому экономисту мовчану вон тоже так кажется.

непонимающих всегда много.
а биткойн — величайшее изобретение.
avatar
Vitty, биткоин — слабое изобретение (очень ресурсоемкое).
Представьте, что все перейдут на расчеты в биткоинах.  Блокчейны захлебнутся потоком данных и хранением транзакций. Каждый блокчейн должен быть большим датацентром, а не просто сервером или компьтером.
avatar
купил по 350$ продам по 10 000$
avatar
Биткоин-это не величайшее изобретение.
Биткоин- это величайший в мире лохотрон !!!
   Впрочем, если вы умеете зарабатывать деньги на лохах, то почему бы и нет…
Рубль гораздо стабильнее биткоина
avatar
у меня сейчас в альты около 18 к $ вложено. хотел тут пост запилить что и когда покупал но чет лень.
avatar
Биткоин и технология блокчейн, это как типография и бумажные деньги. Надо понимать разницу. Так же, что есть электронные деньги и виртуальные.
А что будет, когда майнеры изготовят. Последний биткоинн? Кто будет обслуживать систему?
Спрашиваю потому что обсчет всех транзакций делают именно майнеры, в оплату им за это система рисует биткоины.
Но после последнего битка, системе будет нечем заплатить майнерам. Зачем майнерам дальше заниматься обсчетом системы?
На самом деле каллапс произойдет ещё раньше, когда сложность расчетов просто превысит все разумные пределы.
avatar

теги блога Гавр

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн