А как подсчитать это в условиях плановой экономики то? Стоимость рубля и цены были синтетическими, и не отражали рыночной стоимости труда и потребления
кстати, интересно было бы взглянуть на подобное отношение по странам для современного мира
sortarray sortarray, в принципе есть такая штука, как паритет покупательной способности. Но таблица скорее всего посчитана по официальному курсу доллара — 62 копейки или около того. Валютчики брали по 2-3 рубля за доллар — это рыночный курс, причем завышенный из-за дефицита предложения валюты и риска расстрела. Можете ввести поправку.
Николай Скриган, То что Вы написали щас, это вообще не из той оперы. Доллар был переоценен на черном рынке из-за искуственного дефицита, это не рыночный курс. По официальному же курсу ничего посчитать невозможно, к тому же доллар тут вообще не при чем, поскольку приведенные республики были в рублевой зоне.
Цены на товары устанавливались директивно, независимо от их доступности и спроса, независимо от регионов и т.п.
sortarray sortarray, вы читали? Я вам что написал?
Валютчики брали по 2-3 рубля за доллар — это рыночный курс, причем завышенный из-за дефицита предложения валюты и риска расстрела. Можете ввести поправку.
Николай Скриган, Это не рыночный курс. Если Вы сейчас запретите продажу унитазов, их цена взлетит до небес, это рыночный курс по вашему? Это искажение, внесенное административным запретом, к тому же чисто регионального значения. Для иностранцев была прямо противоположная картина: рубль менялся на золото для них, по фиксированному курсу, следовательно был не подвержен инфляции, и был эквивалентом золота. Он был значительно дороже их необеспеченных бумажек, и постоянно дорожал вместе с золотом.
Николай Скриган, Возможно речь о дотировании в СССР отдельных отраслей, например производства продовольствия. Цены на продовольствие искусственно держались низкими. Соответственно республики, где преобладало сельское хозяйство, оказывались в худшем положении. Их продукт оценивался ниже.
Николай Скриган, походу сей господин проживал в средней азии или армении/грузии… обидно видать ему смотреть эти данные,
хотя чисто интуитивно они даже прилизанные, ибо то что производила обрабатывающая промышленность, скажем грузии, армении, азербайджана можно были впарить потребителю тока в условиях дефицита и плановой экономики
sortarray sortarray, Вы о чем? О покупке ювелирных изделий за рубли? Ну так это мог сделать любой в СССР, не только иностранный гражданин. А продажа золотых слитков за рубли была запрещена с НЭПа до Горбачева и приравнивалась к валютным спекуляциям.
Николай Скриган, неоднократно встречал эти данные — в разном виде и в разных источниках. Если и есть ошибки в приведенной таблице, то в пределах погрешности, не более.
Vlаdimi®, а я думаю, что это весьма политкорректные данные, чтоб не обижать бывших братьев… УССР, вообще смущает… уж больно сильно рухнула там экономика за 26 лет… думаю дисбаланас потребления/производства там был гораздо выше
alex3585, а я думаю, что после всех фокусов, которые навыкидывали бывшие братья, вряд ли кто-то оглядывается, как бы не нарушить их тонкую душевную организацию)))
нет, украина бесспорно была экономикой №3 (или 2 — смотря как считать) союза. я сам вырос на юге украины, видел всё своими глазами.
кстати, и эти гаденькие мыслишки тоже помню — время от времени кто-нибудь нет — да и ляпнет: «сколько можно кормить россию...»)))
Да это скорее всего не провереные источники пропаганды. Не мог Казахстан в последние годы жизни СССР почти удвоить потребление за год и при том этого не заметить. Да и что за цифры, это что проценты, миллиарды, тонны?
не похоже на правду. При таком раскладе у РФ был бы рост при распаде, а у Прибалтики спад. А было ровно наоборот вроде бы. А вот средняя Азия конечно очень потеряла от распада это 100%.
Warren Warren, прибалтика уполовинила население и сидит на дотации еэс… неужели Вы думаете что они на самом деле так ненавидят русских… просто они себя так продают, как восточный форпост НАТО… у них лукашенковская политика наоброт
Николай Скриган, вот идиоты прибалты, сами себя от халавной кормушки оторвали, а ведь в СССР они жили лучше всех, и по этой табличке видно как они жрали в три горла.
iaa9001, на деле всё было не так просто, как могут изобразить сухие цифры. чем больше разница между производством и потреблением в пользу последнего — тем, соответственно, больше товарного и денежного оборота проходило вне правового поля.
Легко заметить, что самые влиятельные диаспоры в современной России, особенно в Москве, составляют представители тройки абсолютных лидеров по нахлебничеству:
— Грузия,
— Армения,
— Узбекистан
SergeiL, баян не баян, а то что у прибалтов к 1994 году после распада экономика схлопнулась почти в 2 раза, а в России в 1,5, делает табличку похожей на действительность.
Уровень товарного дефицита в различных местностях СССР сильно различался. Каждый населённый пункт СССР был отнесён к одной из четырёх «категорий снабжения» (особая, первая, вторая и третья). Преимущества в снабжении имели особый и первый списки, куда вошли Москва, Ленинград, крупные промышленные центры, Литва, Латвия, Эстония и курорты союзного значения. Жители этих городов должны были получать из фондов централизованного снабжения хлеб, муку, крупу, мясо, рыбу, масло, сахар, чай, яйца в первую очередь и по более высоким нормам. Потребители особого и первого списков составляли только 40 % в числе снабжаемых, но получали львиную долю государственного снабжения — 70—80 % поступавших в торговлю фондов. Хуже всего продуктами питания и промышленными товарами снабжалось население РСФСР, живущее в населённых пунктах, не попавших в особый или первый списки
Alexander B, ну у многих родители много работая в РСФСР десятилетиями дотировали «братьев», а потом им и спаибо никто не сказал… не надо наступать на эти грабли
В Югославии, кстати такая же картина — Сербия дотировала всех — и чем кончилось? ,… Гаагой
Начиная с середины 80 годов в республиках очень быстро стало развиваться кооперативное движение (которое до этого было в подполье), а это практически была серая экономика с которой практически не платили налоги, а доходы доходили до 500-1000 руб/чел при госзарплате 60-120 руб
Проверять тоже лень, но на правду как раз не похоже...
Либо откровенный фейк, либо посчитано как-то криво
С точки зрения здравого смысла, не могли грузины потреблять в 4 раза больше русских. Они что, прожорливей в 4 раза))?
В приведенных данных есть одна странность. Если посчитать общее производство и потребление 15 республик, получится соответственно 4097 млрд.дол и 4116 млрд. С учетом возможных округлений цифры сходятся. Но в 1990 году около 10 % ВНП потрачено на оборону, т.е. около 400 млрд. дол. А вот где они, и как «расписаны» можно только гадать.
какая уже разница, кто пахал. сброшена же «обуза» вместе с социализмом с " человеческим" лицом. за все нужно платить, коль колонизируешь территории. крым пора подсчитать и Чечню. и сколько приносит Якутия алмазов, Татарстан с Башкирией. может тоже сбросить эту обузу?
кстати, интересно было бы взглянуть на подобное отношение по странам для современного мира
Цены на товары устанавливались директивно, независимо от их доступности и спроса, независимо от регионов и т.п.
хотя чисто интуитивно они даже прилизанные, ибо то что производила обрабатывающая промышленность, скажем грузии, армении, азербайджана можно были впарить потребителю тока в условиях дефицита и плановой экономики
нет, украина бесспорно была экономикой №3 (или 2 — смотря как считать) союза. я сам вырос на юге украины, видел всё своими глазами.
кстати, и эти гаденькие мыслишки тоже помню — время от времени кто-нибудь нет — да и ляпнет: «сколько можно кормить россию...»)))
СССР и страны мира в цифрах
значит в 1991 РСФСР не зря скинула нахлебников
Легко заметить, что самые влиятельные диаспоры в современной России, особенно в Москве, составляют представители тройки абсолютных лидеров по нахлебничеству:
— Грузия,
— Армения,
— Узбекистан
например не бьётся с этим
Источник в библиотеке
В Югославии, кстати такая же картина — Сербия дотировала всех — и чем кончилось? ,… Гаагой
Проверять тоже лень, но на правду как раз не похоже...
Либо откровенный фейк, либо посчитано как-то криво
С точки зрения здравого смысла, не могли грузины потреблять в 4 раза больше русских. Они что, прожорливей в 4 раза))?
Кстати, сейчас такие же расклады (вот ничему жизнь не учит)
Ну, а вообще 2-3 донора на 12-13 реципиентов почти отражает текущую картинку в ЕС: 4-6 доноров на 22-24 реципиента.