Блог им. Munhgauzen

Обращение Мюнхгаузена к ЦБ России!

Уже несколько лет подряд наблюдаю на Московской бирже истории размещений ценных бумаг (IPO), удивительным образом похожие одна на другую и проходящие по одинаковому алгоритму, как будто созданному под копирку.

Суть этих историй IPO заключается в следующем:
Внезапно в СМИ из ниоткуда появляется новый эмитент (никому ранее не известное Акционерное Общество), о котором до его появления никто и ничего не слышал. 

Затем всё происходит по примерно одному и тому же сценарию:

1.) Объявляется IPO этого нового, но “очень перспективного” эмитента;
2.)  Осуществляется массированная реклама ожидаемого IPO в прессе, в соцсетях и на финансовых интернет-ресурсах;
3.) Проводится размещение бумаг на бирже, об успешном завершении которого затем  сообщается в открытых источниках;
4.)  После размещения следует недолгосрочный рост бумаг эмитента (который обычно ограничивается во времени несколькими неделями/месяцами);
5.)  Затем “внезапно” начинается падение бумаг;
6.)  Падение наблюдается продолжительное время (может несколько лет) и иногда сопровождается незначительными задергами, на которых в бумаги запрыгивают все новые и новые покупатели, которые постепенно становятся “долгосрочными инвесторами”;
7.)  Дальше самое интересное — спустя несколько лет такой “торговли” в прессе появляется сообщение от ЦБ РФ о выявлении фактов манипулированием бумагами;
8.)  После чего следует очередное падение бумаг;
9.)  Затем происходит приостановка торгов и делистинг;
10.)  История эмитента на этом заканчивается.     

Через все десять вышеперечисленныхе этапов в разное время прошли “ценные” бумаги таких эмитентов, как:
— “Главторгпродукт”
— “Роллман”
— “Проектные инвестиции”
— “Живой офис”
— “Богородские деликатесы”

Во всех перечисленных случаях алгоритм и жизненный цикл всех этих бумаг был один и тот же. 
Отличия могли наблюдаться лишь в деталях.

На очереди такие эмитенты, как:
— “GTL”
— “ГИТ”
— “Вторресурсы”
-  и т.д.
Правда, до заключительных этапов они еще не успели дойти. У них еще все впереди.)))

А теперь внимание вопрос:
До каких пор наш многоуважаемый регулятор в лице Службы банка России по финансовому рынку (экс — ФСФР) будет создавать впечатление, что он находится в полном неведении таких схем создания и вывода путем IPO на торговую площадку Московской биржи эмитентов-однодневок?

Сейчас для доступа любого АО “Рога и копыта” на торги Московской биржи нужно выполнить несколько  совсем несложных условий – провести аудит, показать “капитализацию” компании чуть больше 150 млн. рублей и срок существования компании должен быть чуть больше 3-х лет.

И всё! В случае выполнения этих требований любой фирме-пустышке может быть открыт доступ к торгам на ММВБ.
А спустя несколько месяцев после каждого из таких “IPO” в соцсетях и на финансовых форумах начинаются многочисленные стоны физиков, поверивших в очередной лохотрон и накупивших на свои депозиты бумажек, которые были выведены на биржу лишь для того, чтобы раздать их этим же наивным физикам и затем самоликвидироваться путем делистинга с биржи по причине исключения из реестра юр.лиц.

Разве это нормально?

В связи с вышесказанным предлагаю Центральному Банку РФ и в частности Службе банка России по финансовому рынку (которая ранее носила название ФСФР):

— обратить пристальное внимание на сложившуюся ситуацию с периодически происходящими на Московской бирже IPO фирм-однодневок.
— пересмотреть правила доступа эмитентов к торгам.
— ужесточить требования к компаниям, желающим провести листинг на Московской бирже.

Возможных решений по исправлению сложившейся ситуации может быть множество. Вот, например, несколько предложений, которые мне пришли в голову:

1) Значительно увеличить требования по размеру капитализации листингуемой компании с сегодняшних 150 млн.р. (что соответствует стоимости трех-четырехкомнатной квартиры в центре Москвы) до 500-700 млн.р.   
2) Увеличить срок существования юр.лица эмитента с 3-х лет до 5-7 лет минимум (имеется ввиду срок активного ведения компанией бизнеса до начала IPO).
3) Ввести обязательное страхование листинга (по аналогии с ОСАГО и страхованием ответственности юр.лица).
4) Запретить учитывать при расчете капитализации компании в качестве активов “мусорные бумаги”. Вести их учет не по номиналу (который может быть в разы выше биржевой цены), а по реальным рыночным котировкам.
5) Ввести наличие письменных рекомендаций от двух-трех компаний, давно и успешно торгуемых на бирже, которые являются партнерами выводимой на IPO компании и которые будут способны подтвердить деловую репутацию и финансовую состоятельность эмитента-новичка. 
6) Требовать личных финансовых гарантий от учредителей выводимой на IPO компании (в том числе через механизм залога и поручительства).
7) Ужесточить статью 15.17 КоАП РФ, в соответствии с которой за недобросовестную эмиссию ценных бумаг в настоящее время предусмотрена незначительная ответственность в виде “наложения административного штрафа на должностных лиц эмитента в размере от 10 тысяч до 30 тысяч рублей; на юридических лиц — от 500 тысяч до 700 тысяч рублей.” Заменить административную ответственность уголовной.

Давно пора  регулятору в лице ЦБ России и Московской Бирже задуматься над тем, как обеспечить заградительный барьер для выхода на торги компаний-пустышек.
Вместо того, чтобы заниматься попытками ограничения доступа к рынку 
“неквалифицированных инвесторов-физиков”, правильнее будет начать  с борьбы с фирмами-однодневками, регулярно появляющимися на биржевом рынке и так же регулярно исчезающими из котировальных списков.


  • Ключевые слова:
  • ЦБ
★12
69 комментариев
Отлично!
Так их!
Guess, по хорошему, под этим посланием весь СЛ должен подписаться. 
А Тимофей, поймать хайп, на том что документально оформит коллективную маляву (турецкому султану) с настоятельной просьбой очертить цивильные берега нашей, все еще постперестроечной, фонде.
avatar
Серж пЕтрович, ну и заодно потребовать заменить наипулину, и других некомпетентных на грамотных и честных. ч
avatar
Дурень, остынь это нормально.
avatar
Мюнхгаузен, проиграли в трансаэро и ткз?
avatar
Барсик и Лошара, сам я очень давно в такие лохотроны не играю и Вам не советую. )))
А вот за народ, который по глупости залезает в такие, с позволения сказать, «ценные бумаги» переживаю.
avatar
Мюнхгаузен, Что барон, дважды наступили на грабли?
Теперь за народ переживаете.

Наше биржевое законодательство и практика просто копируется с американского опыта. И это правильно, у американцев лучшие правила в биржевой торговле, мое мнение. В любом случае лучше чем в Европе.

Наши решили, чего велосипед изобретать, делая ошибки, которые уже прошлом в Штатах?
Решение разумное.
Если зажать эмитента сильнее, то многие перспективные компании не смогут выйти на рынок капитала. Оно нам надо?
У инвестора всегда есть риск, нам ли с вами не знать?

Ну а для народа вводят требование хоть какого то опыта и квалификации чтобы выйти на фондовый рынок.
Остальным в ПИФы и депозиты.
avatar
Мюнхгаузен, а я не переживаю, как и за валютных ипотечников. Каждый сам принимает решение. Риски таких бумаг — запредельные изначально. И любой трейдер должен это понимать, и от этого отталкиваться в решении войти в бумагу. 
avatar
а те чо?! не торгуй такие инструменты… тока и всего… а чо гумном брызгать? ;)
avatar
муйня полная
avatar
Геннадий Козлов, ёмко сказано. )))
avatar
Мюнхгаузен, а чо? открещиваешься от муйни, которую напИсал?)))
avatar
Геннадий Козлов, нет конечно.
Наоборот, подписываюсь под каждым словом.
Это же Открытое письмо в ЦБ РФ.
Откреститься мне уже не получится. 
Что написано пером — не вырубишь топором.
avatar
Мюнхгаузен, ну, точно, мухаузен......))))))))) мух буш ловить
avatar
а некая гесс всех удовлетворяет… плюсует, не знамо что ))))))))
avatar
не читал, но осуждаю 
avatar
Геннадий, ты дурак. Прости конечно, но блин реально дурень какой-то
avatar
меня ещё вот что удивляет: запредельный цинизм уважаемых трейдеров.все всё понимают, но всё же торгуют всякой главрыбой, коинами итп шлаками.практически втягивают неквалинвесторов в азартные игры на кривой рулетке.понятно, что бывалые выскочат вовремя, а лохи оплатят весь этот банкет.потом появляются посты вроде«я потерял 40% на этой шняге»
avatar
Туземец, а нефиг некалинвесторам лезть куда не следует. И поделом
avatar
Волк с Уолл-Стрит. Классика.
avatar
Нашли куда писать-смарт-лаб-это сообщество ри си и нефтедрочеров и рекламная площадка околорыночников-пишите на мфд, там в подобные ммм играет большинство:
да и бумажек осталось, шлаковых уже мало и везде засевших масса
avatar
Мой господин, при чем тут мфд?
Моё Открытое письмо адресовано Центральному Банку России.
И никому больше.
avatar
Мой господин, да именно, и гордимся что ликвиды юзаем. голубое-голубое.
avatar

Мюнгаузен хочет весь риск связанный с инвестированием переложить на кого-то другого. На эмитента, на страховую компанию… Так может вообще биржу закрыть. Или лучше оградить биржу от незрелых инвесторов, которые вообще не понимают риски, а хотят чтобы о них как в детстве все заботились и оберегали.

Биржа это террариум с опасными хищниками а не детский сад. И проще туда не лезть. Чем лезть, а потом жаловаться.

avatar
Давид Ворон, Вы не поняли сути поста.
Я не хочу переложить ни на кого другого риски, связанные с инвестированием.
Весь посыл моей заметки сводился лишь к тому, чтобы ЦБ РФ постарался не допускать в котировальный список ММВБ тикеры эмитентов, которые изначально создаются под «раздачу» наивным физикам.
Безусловно, лично я и другие трейдеры c опытом могут отделить «зерна от плевел», и определить, какие бумаги можно покупать, а какие не стоит, но ведь далеко не все участники фондового рынка могут производить подобную сепарацию.
Тем самым, я о Вас забочусь, Давид Ворон, и о таких как Вы.)))
avatar
Мюнхгаузен, Свою заботу о себе не доверю никому кроме себя. В первую очередь таким как Вы, Мюнхгаузен, «трейдерам с опытом». Ищите других, которые не могут о себе позаботиться самостоятельно.
Любые ограничения обычно приводят к остановкам в развитии и дальнейшей деградации. Зачем Вам мертвый рынок.
Откуда Вы деньги будете брать тогда с рынка, если не будет новых игроков готовых попрощаться со своими кровными? Потерянные кем-то через IPO они вернутся Вам же, «трейдерам с опытом», через какие-то другие активы.
avatar
Давид Ворон, 
Свою заботу о себе не доверю никому кроме себя. В первую очередь таким как Вы, Мюнхгаузен, «трейдерам с опытом». Ищите других, которые не могут о себе позаботиться самостоятельно. 
Вот это правильно.
Никому не нужно доверять заботу о себе.
В этом я Вас поддерживаю полностью.
avatar
Мюнхгаузен, 
им и автоваз придется запретить…
avatar
Пока у власти чекисты из ссср, не будет у нас никакого честного рынка
А как же РНТ, диод… Можно еще что нибудь Вспомнить
тольео дурак в россии покупает акции на IPO инновационных компаний.
Стабильно работающие компании в рф после ipo это только крупные сырьевые
Я тоже заметил, все что бы не выводили на биржу, все падает, потом снимается с торгов. Тут явная недоработка мосбиржы. А еще хотят чтобы население деньги на бирже не теряло, ну ну…
Сергей Сметанин, это нормально, если это не явное мошенничество (и тут вопросы уже к органам). Фирмы создаются, требуют финансирование, но не тянут потом. У нас суровые условия в стране.

Для населения есть разные уровни листинга эмитентов. Пусть покупают самый топовый (или индекс), и почти не будет проблем.
avatar
Денис Г., в том то и дело что это похоже на мошенничество. Ну не могут 99 фирм из 100 разорятся
Сергей Сметанин, когда говорят, что 99% трейдеров сливают, всегда проводят аналогии с бизнесом, и это никого не напрягает :) Это не забота регулятора, у нас полицейских и прокуроров около 2 млн в стране, пусть работают :)
avatar
Хорошая статья. Спасибо. Тут много мнений и причин высказывается, все у нас сводится как всегда к несовершенству законодательной базы в области фондов ну и к обходам тех слабых барьеров на пути к отжиму денег у инвесторов. Есть ещё такой ньюанс, кто в бизнесе те с ним сталкивались. В нашем государстве сделано многое против малого и среднего бизнеса, когда компания выстреливает, делается практически все чтобы Ее задушить. От административных барьеров, до откровенной налоговой дойки, вот и здуваются они или уходя в тень.
avatar
Лёгкость выхода на IPO — основа развития биржи и экономики в целом. В идеале акции должны выпускать как раз стартапы для финансирования без привлечения кредитов по 20%, а не фирмы с 20-летним стажем и активами на 100500 ярдов.

То, что всякие трейдеры лезут во всякое говно без анализа — их личные половые трудности. Грубый пример — одна голубая фишка должна ~6% от ВВП всей страны или fcf за 15+ лет при довольно туманных перспективах на таком сроке, при этом охотно торгуется с P/E в ~3 раза выше среднего по стране. Некоторые методы анализа даже чётко говорят: это банкрот. При лишении менеджмента царской милости из компании легко сделать второе трансаэро :) Но жаловаться на подобное регулятору — сродни жалобе на неработающий теханализ :)
avatar
Денис Г., а чего название постеснялся написать? Таких странных историй и по миру полно.
avatar
в чем непонятка?
Шортить.
Как айпио состоялось через месяц и шортить.
avatar
Черный Живоглот, кто ж такое в шорт даст).
avatar

прежде чем писать такое, вы изучали опыт иностранных развитых стран, рынков, как у них с этим? 

 

если судить из фильмов) то там на рынке могут торговаться компашки находящиеся в гараже, так ли это? 

avatar

Ну тут надо отделить мух от котлет.
При IPO проводится общирная рекламная компания, цель которой всучить акции как можно дороже, здесь ничего такого нет, каждый рекламирует свой товар как может. ВТБ вон тоже задорого всем впарили...
Что Вы предлагаете на данном этапе, запретить рекламу эмитентов или запретить торговаться на бирже
определенным компаниям, по каким критериям?
И второй момент — манипуляции рынком, это конечно неприятно, но у ЦБ отсутствуют полицейские функции, без которых установить связанность нескольких игроков достаточно сложно. Более того подавляющее число манипулирующих игроков, я уверен, недоступны для контроля со стороны ЦБ по различного рода неформальным причинам.

avatar
Deamon, ага, нюансов много, по этому и надо смотреть опыт более продвинутых стран 
avatar

Igr, как и любом деле одно тянет за собой другое...
У нас, например, все компании серые и бухгалтерская отчетность, по которой инвесторы могут определить возможность инвестиций, не отражает реального положения дел в компании. Поэтому инвесторам остается только реклама и надежды...

avatar

Deamon, ну кто на рынок выходит должен полностью всю инфу предоставлять, за ложные данные- гигантские штрафы и тюрьма 

 

так то ничего сложного, обычное соблюдение закона, просто вот с этим как раз и проблемы 

avatar
Igr, ну Вам же никто не предоставляет информацию по обналичке, а обналичивают денежные средства все и это незаконно само по себе. Они предоставляют всю инфу и она полностью соответствует действительности, заработали 100 руб — 90 руб украли израсходовали.
В бух.отчетности это обычные расходы… сегодня Вам одну прибыль покажут, завтра другую.
Я уже не говорю о том, что все компании, которые котируются на бирже в сущности представляют собой группы компаний из которых на бирже представлена только одна и как между ними перераспределяется прибыть — большой вопрос!
Есть АФК Система и Система — Инвест, Газпром по-моему сам не в состоянии подсчитать сколько у него взаимосвязанных лиц и тп.

Или Вы всерьез полагаете, что дыры в балансе у нас только у банков присутствуют?
avatar
Deamon, всё можно посчитать, просто надо наказывать за не точные данные, если газпром оштрафуют на миллиард и из-за этого топы в 2 раза меньше за год получат, вот тогда все всё посчитают, быстро при том 
avatar
Igr, ну Вы абстрагировались от российской реальности и говорите как должно быть… тут не штраф, тут тюрьма должна быть по-закону и взыскание неуплаченного налога на прибыль и НДС.
Этого не происходит, потому что это система, нарушить работу которой нужна политическая воля.
avatar
На рынке всегда есть риск. Инвесторы сами должны отличать шлак. Также существует диверсификация, управление риском. Никто заранее не знает выживет компания или нет. Перекрывать дешевое финансирование перспективным компаниям — тоже не решение. А вот запретить массовую рекламу IPO в СМИ — было бы правильным.
avatar

vito2000, при запрете рекламы IPO для эмитентов и особенно для андеррайтеров может потерять смысл, в связи с невозможностью привлечения достаточных средств.

Все будет утекать на иностранные биржи...

avatar
Смысл ИПО теряется если ставить планки такие. Это же первоначальное привлечение инвестиций. Думаю их нужно наоборот понизить, просто ввести уголовную и имущественную ответственность участников.
avatar
ICEDONE, ответственность есть, но наши правоохранительные органы не работают без команды, кто-то должен сказать «фас»
avatar

Пусть будет много IPO. Малых и больших.

ФР не школа гуманизма. Народ должен сам научиться выбирать, что ему покупать. 
Вон  в списке барона есть Ролман. Но предприятие же работающее. 

Это бизнес, ребята. Так и должно быть.
avatar
Kremlin.ru в помощь, — там дадут ответ на все поставленные вопросы по ЦБРФ, который самый большой в мире 
avatar
Я вас услышал
avatar
число работников в резервном банке Австралии
число работников резервном банке Австралии <  1300, в ЦБ РФ 66 тыс. примерно… Не удивительно, что у нас все падает…
avatar
Адрес интернет-приемной ЦБ РФ такой: http://www.cbr.ru/Reception/

 
avatar
Андрей Агапов, Спасибо.
Продублирую письмо по этому адресу.
avatar
Человеческий фактор внутри компаний рассматривали?
avatar
чё за бред? 
 вас что заставляют покупат ьвсякий шлак?
ну если вы на бирже менее 3х лет — ну нелезьте вы в то чего не понимает...
единственное разумное решение — это ограничить доступ для неквалифицированных инвесторов ( по какому критерию… это уже вопрос дискусий)
ЦБ в доле)
avatar
а ЮКОС из этой же истории?
avatar
Александр Христианин, нет, у Юкоса совсем другая история.
Речь в этой заметке шла исключительно о компаниях-пустышках.
avatar
Слушала интервью с одним зарабатывающим трейдером, торгует penny stocks. Раньше он их лонгил и сливал свой депозит в течение нескольких лет. потом решил шортить и стал стабильно зарабатывать. примерно такой же сценарий раскрутки шлаков озвучивал, хотя и на американском рынке. Только а у нас шлаки не зашортишь. Поэтому если уж лезть в эти айпио надо быть готовым к детской игре в музыкальные стульчики, которых хватит не на всех.
avatar
За тобой уже уиехали
avatar
Если зажать так, как предлагает автор, то смысл ipo проводить не будет. Публичное первичное предложение это прямые деньги в компанию, которая не может по каким-либо причинам развиваться за кредитные.
Ну и это… пойдут на другие площадки размещаться, где не так душат
avatar
Хочешь денег без риска, тебе не сюда. Олень
avatar
У нас безобразное положение с шортами: профучастники шортят шлаки почем зря и гребут бабло лопатой, при этом запрещая шортить физикам. Т.о. последние лонгуют 100-процентно шортовые папиры, сливая депо.
 Я бы с удовольствием шортил, например , «GTL», кот. льют после каждого задерга.
avatar

теги блога Мюнхгаузен

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн