Блог им. Artemunak

почему плечи на фонде такие дорогие?

В алоре например 19% годовых. Why? Warum? Perche?
Ведь даже всякие кредиты без залогов можно взять дешевле, а тут брокер вообще ничем не рискует, абсолютли, ведь он просто закроет твою позицию в случае чего.
Почему нет брокера чтобы давал низкие проценты за плечо?
★1
37 комментариев
Потому что брокеры хотят не просто бутерброд, а с икрой?
avatar
Спрос определяет предложение. Пока вы берете их деньги по такой цене, они вам их и продают.
Ну ведь вам надо…
avatar
Потому что не на годы дают, а на дни ...)))Кредит дешевле? На три дня? Попробуйте)))

Владимир Спицын, дак у нас поставка Т +. Какой кредит?

Нет никакого кредита на три дня. 

Невербальный Паровоз, цифра с потолка)))Годовой-то процент виртуальный…в отличии от кредита в банке

Владимир Спицын, я к тому, что для брокера деньги ничего не стоят, в течении срока поставки . 

Читал как то рекламную бумажку для брокеров от НП РТС, когда они лоббировали Т+. Это было одним из преимуществ, по их мнению- то что можно давать плечи клиенту под проценты но при этом, по факту никаких плечей не дается.

Рома Горюнов еще тот бизнесмен.

Невербальный Паровоз, на фонде давно не торговал, но раньше фактически ведь мог например взять на больший депозит, чем имеешь — эт не плечо разве для клиента? Не займ?

Владимир Спицын, раньше была поставка против платежа. 

Сейчас Т+2. То есть расчеты происходят через два дня после сделки, вот на это время, якобы кредит является фиктивным.

Невербальный Паровоз, но если для трейдера кредит реален, то какое его дело?)))
Почему удобнейший инструмент должен быть дешевым? Кликом мыши взял на три дня. Отдал. Снова нужно — взял на три недели. Отдал. Так бы легко в остальной экономике было бы кредитоваться
avatar
Amigotrader, почему он должен быть дорогим?
Плечи выгодны и брокеру, т.к. плечи не только удобство для трейдера, это еще и увеличение объёмов торгов для брокера.
А ведь он именно с оборота считает прибыль!
Т.е. снимают штаны по ВЗАИМОвыгодному инструменту.

На Форексе плечи от поставщика ликвидности бесплатно.
Ну, можно считать включены в спред и/или комиссию.
avatar
VladMih, прибыль от высоких ставок считается сейчас. А увеличение оборотов...  может будет, а может и нет. Особенно если другие брокеры также снизят ставки. Тогда в выигрыше будет только клиент. 

Это мне напоминает, как лет 15 назад сотовые операторы в РФ соревновались в снижении платы за минуту. Как итог, весьма дешевая связь (для клиента). Лишь когда они осознали и договорились (не сомневаюсь в этом), тарифная война прекратилась.

ИМХО, на форексе другие «схемы заработка» у брокера. Можно и предоставить виртуальные плечи бесплатно. Особенно внутри кухни.

avatar
Во-первых, рискует.
Во-вторых, это важная статья заработка.
В-третьих, сколько стоит двойное плечо в том же сбере через фьючерс? Порядка 20% годовых. Было бы странно, если бы второе плечо на споте давалось дешевле.

А вообще надо митинг провести:) Даёшь маржинальную торговлю дешевле:))

UPD: равенство ставок таково, что двойное плечо на споте стоит порядка 10% (в среднем) и двойное плечо на фьюче стоит 10%. Было бы странно, чтобы спот давался дешевле.
avatar
Sergey Pavlov, садись, два. На фортсе на фьючи на акциях плечо сейчас стоит всреднем 8%
avatar
God, ага, не туда чиселку отнёс:)
Двойное плечо на споте стоит в среднем 10%. И на фьюче поза в два плеча также стоит порядка 10% в среднем.
avatar
Sergey Pavlov, и чем рискует?
А тройное плечо уже получается дороже на споте.
avatar
Artemunak, основной честный заработок брокера это комиссии с репо, кредитов одних и других. В сумме стабильных процентов 10-20 наберется. Неплохо вроде. Однако, мы тут, когда доходностями меряемся, среднегодовую доходность меньше 1000% не хотим за достойную принимать:)))
А риск как всегда для любого кредитора — риск невозврата. А в случае с избыточными плечами еще и риск отвечать по чужим долгам.
avatar
Sergey Pavlov, КАК возможен невозврат???
Вы и мяу сказать не успеете, как останетесь без штанов, а брокер при этом не потеряет ни копейки. Не могли бы вы хотя бы с третьего раза объяснить доходчиво как брокер может потерять плечо?
avatar
Sergey Pavlov, чем рискует??? Тем, что ВОЗМОЖНО придется принудительно закрыть сделку и забрать своё назад без проблем?

Чуть выше взгляните на мой ответ sergik99.
avatar
VladMih, как вы описали (без риска) это только в форекс-кухнях, где нет ответственности перед контрагентом в виду его отсутствия. На организованном рынке вы открыли позу с четвертым плечом в лонг. После клиринга рынок открылся на -50% ниже. Брокер вас немедленно закрывает с убытком минус 200%. На ближайшем клиринге брокер довносит за вас размер вашего депозита, а вы должны брокеру один свой депозит. Взыскает ли брокер с вас этот депозит и когда — вопрос — в этом и риск.
avatar
Sergey Pavlov, это вы называете риском???!!!
Порядок идиотский, но это не риск. Чтобы о риске говорить серьезно, надо владеть статистикой сколько народу не вернуло долг. Это раз.
И второе — ну нафига  б им довносить депозит?
Только одна причина — чтобы крепче привязать клиента.
Чтобы он кинулся отыгрываться и увяз еще крепче.
avatar
Sergey Pavlov, ну вот… был о вас хорошего мнения... А вы эти детские сказки про кухни... И даже на мой намёк о том, кто обеспечивает плечо на форексе никак не включились.

Мозгов у вас, точно знаю, хватает, так чего ж вы ими не пользуетесь, не включаете, когда вам опытный человек что-то говорит?
avatar
«Потому что деньги очень нужны». Чтоб содержать толпу дармоедов с огромными ЗП типа лосейников.
avatar
торгуй фьючами.там тебе за шорт еще и приплатят
avatar
Добрый человек, это как?
avatar
dilettante, про контанго слышал?
avatar
Еще кто то торгует через Алор. Я уже забывать начал что такой брокер существует.
Невербальный Паровоз, у меня с 2001 года еще к Алору индивидуальная непереносимость...  (зажали мне приз, падлы, на курсах по трейдингу...) ^^'
Задирать процы по кредиту за плечи брокеру тоже не особо выгодно. Чем больше трейдеры наберут плечей, тем быстрее сольются.Денежки были ваши, стали наши. Самый плохой клиент для брокера- это инвестор без стопов и на свои. Сделки редкие, кредит на плечи не берет, стопов не ставит, при просадке цены докупает на свои. Это убыточный клиент для брокера.Поэтому на всех курсах учат трейдерить, а не инвестировать.
avatar
зажрались
avatar
В Финаме 13%
не берите
спрос рождает предложение
не будет спроса — упадут ставки
avatar
Есть ощущение, что при таких комиссиях сам брокерский Бизнес-увы, не в шоколаде. Приходится добирать.
avatar
Kapral, У иностранцев комиссии побольше. Даже у хваленого IB в договоре условие если комиссий за месяц меньше $10, то берут эти самые $10.
avatar
так сам у кого-то берет
avatar
Давно на ФОРТС не торговал, удивила плата за плечи. Я помню, биржа удерживала залог за каждый контракт....
Или я что то путаю, или так все кардинально изменилось??
avatar
Вот поэтому лучшая тактика — шорт фьючей!)
avatar

теги блога Artemunak

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн