Блог им. ilya35

Как вы закрываете среднесрочный/долгосрочный/мегаинвестиционный лонг?

    • 24 октября 2017, 00:56
    • |
    • Ilya
  • Еще

Коллеги, поделитесь опытом как вы закрываете мегапрофит? 
С точкой входа вопросов особых нет. Скажем если рынок предложит цену лучше — я докуплю. А вот с выходом вопросы:

1) если закрою сразу, то могу упустить дикий тренд
2) если начну закрывать частями, то не получится ли что то на то и выйдет просто размажу эти части статистически все равно вокруг точки в которой первый раз начал фиксировать. для примера 2 картинки… одна как закрылся и вторая общий план в котором вроде много потенциала, но не факт что он будет реализован.

1) Такая была сделка
Как вы закрываете среднесрочный/долгосрочный/мегаинвестиционный лонг?


2) а вот так с высоты птичьего полета и вроде можно еще подождать полгода...
Как вы закрываете среднесрочный/долгосрочный/мегаинвестиционный лонг?


Буду благодарен за любые дополнения и критику.


★3
48 комментариев
Закрытие частями-наиболее гибкий вариант. Часть прибыли уже в кармане, а оставшееся можно оставить для роста.
avatar
buy_sell, на практике выигрываете от этого?
avatar
Ilya, Не знаю что тут кто подскажет, но есть очень рациональный подход, ноя не скажу.
avatar
Devs, тонко…
avatar
Devs, ну что ж прочитал я ваш топик в связи с этим 2 мысли и один вопрос..
1) выход вы описали так «закрываемся если прибыль 4 откатила до 2, или например 6 откатила до 3х»… короче при откате прибыли на 50%. 
2) содержание большинства ваших тем — «в завтрашний день не все могут смотреть, вернее не только лишь все»
3) эквити покажете?
avatar
Ilya, Странно люди настолько ленивы что и дальше своего носа смотреть не хотят, по топику ваш выход считаю верным цена прошла от 70 до 130 откатила на 100 --выход, если пойдет выше перезайдете , у вас 3 варианта или сидеть до цели или до без убытка или выходить на половине отката, я люблю математику вся моя тс и принципы торговли основаны на математике, допустим этот выход я считаю рациональным для людей которые торгуют в долгую, но не забывайте я трейдер и активный по этому ваш вход с усреднением мне непонятен, тс как средство — деньги на бирже делает математика, мое эквити в плохой год 30%
avatar
Devs, спасибо.
avatar
неправильно задан вопрос
вопрос в том что вы будете делать если пойдет на новые низы
avatar
Nicker, ну это я написал в посте «Скажем если рынок предложит цену лучше — я докуплю». Но усредниться не проблема. Обидно прибыль не взять. На низах то снова зайду, а вот как не упустить продолжение.... 
avatar
Ilya, рынок идет на 20 с коррекциями — ваши действия? приведите сделки
avatar
Nicker, первая покупка была на 70. пошел бы вниз докупился бы на 50, 30, 15, 5, 1 =) но вот я вышел а оно щас пойдет на 200 например а меня там нет. а не вышел бы и пошло бы на 20 тогда усреднялся.
avatar
Ilya, Иногда надо купить валюту, а курс «прет»
Если ждать, то можно пролететь с покупкой, относительно текущего курса ( т.е. купить дороже и сильно дороже) если сразу купить, то можно не получить малого курса. 
Делаю так: разбиваю сумму в рублях примерно на равные части, например на 10 частей. ( зависит от волатильности графика, от «возможного» прикидочного диапазона колебаний, от суммы.(
и делаю сетку на «курсе» например по 50 копеек.
Дальше просто — пошло вверх на 50 к. купил на 1 юнит (в примере 1/10 часть суммы)  пошло еще вверх — еще купил на 1 юнит, пошло оттуда вниз — пропускаю покупки до момента когда еще на данном уровне курса не покупал.

Для выхода  логика немного отличается, но идея та же.
Можно например не все акции разбить на юниты ( блоки) а оставить какую о часть ( если анализ показывает возможность роста)
И продавать, по мере роста и по мере падения, на определенную величину.
Вообще — ваше понимание должно вам говорить — выходить или нет.
Допилите систему и выходите по правилам.
Зайти всегда сможете — сами же писали = правила на вход есть.
Мое предложение, это когда мне лень делать анализ, и принимать риски. Поэтому и лесенкой что вверх, что вниз.
А по факту — надо делать анализ, перейти на более крупный график, и по результату принять решение.
Как вариант — если не знаю что делать — просто отматываю назад график, и на своем фрейме подхожу ручками — по одной свечке  к текущему моменту… и практически всегда становится понятно — что делать именно сейчас. ( но это спекуляции)
Если у вас инвестиции в длинную, то может и фундаментал что скажет. А сейчас вы хотите вложиться в долгую, как инвестор, а выйти по быстрому, как спекулянт...
Наверное можно и так, но надо тестить на хорошей истории. и тогда уже, по статистическим результатам — делать выводы= писать систему. Удачи.

 
avatar
Используйте метод, других вариантов быть не может...

Посмотрите хотя бы на истории, как вели себя похожие акции в аналогичной ситуации.
avatar
Grad, метод? который из известных на планете? =))
avatar
Ilya, Я имел в виду торговый метод основанный на отскоке от локального дна и/или на разворот тренда (Раз покупка на дневном графике, то на среднесрочный разворот).

Посмотрите вышестоящий ТФ.
Посмотрите дивергенцию на МАСД.
avatar
Grad, спасибо. изучу этот момент.
avatar
Это самый самый сложный вопрос, на который я пока не нашел точного ответа. Тоже задавал этот вопрос на СЛ https://smart-lab.ru/blog/391265.php
Д
ля себя решил продавать по таким параметрам:
1. переоцененность по фундаменталу
2. дивергенция на падение, доджи, бычье поглащение.
3. пробитие линии поддержки
Сергей Сметанин, Ответ на него простой и очень точный.
avatar
Devs, ?
Забираю вложенное+%дохода за это врем. А на остальное можно и подождать
avatar
IliaM, купили на миллион. выросло на 15% до 1,150млн. закрываете 1,100 и 50к оставляете?
avatar
Ilya, это другая история. Я про например такие как НМТП, Автоваз, которые при росте на 100%, я закрыл на сумму вложений + 25% годовых. Остальное оставил в портфеле.
avatar
IliaM, понял вас, спасибо. но в таком случае у меня бы возник вопрос — ведь может еще столько же пройти а я вышел сильно =)))
avatar
Ilya, весь объем и весь рост невозможно предсказать. С этим надо смириться ))) но попробуйте, вдруг у вас получиться
avatar
IliaM, пытаюсь найти золотую середины -  с одной стороны надо разобраться где выходить и как, не наобум так сказать, а с другой понимаю, что нельзя сильно погружаться в дебри, а то можно и до метафизики скатиться какой-нибудь волны/ганны/луна/собака виляющая хвостом... 
avatar
Торгую среднесрок. Кроюсь частями на уровнях, определяемых на дневках. Про выигрыш по сравнению с другими вариантами, Вам вряд ли кто-нибудь даст исчерпывающий ответ, т.к. это не внутридневные спекуляции, то сравнительный анализ можно сделать лишь лет через 10 торговли разными методиками. Много ли таких людей на СЛ по вашему? Торгуйте так, как лично Вам комфортно. У меня в основном торгуют роботы, если что. 
avatar
Prophetic, с роботами мои эксперименты ограничились фортсом и интрадеем. вероятно надо погонять выходы на акциях, но вижу насколько по-разному себя ведут и похоже для каждой метод может быть своим.
avatar
Доброе утро!
Есть 3 фактора.Очень хорошо тебе, всем известные.
Риск, прибыль, время.Исключительно, если ты уже понимаешь риск и прибыль.И вдруг ты решил обсудить ситуацию в данный момент!

Я бы посоветовал, обратить твоё внимание на время ( на график)
Любое направление движения, в рамках естественного развития движения.Это !
2 ( две) зелёные, красные свечи, в направлении тренда ( движения)
В твоём случаи, стоит глянуть как выглядят квартальные и годовые график инструмента.
Но это имхо



Александр Юрченко, ну вот я глянул как выглядит в перспективе и увидел что часто после таких всплесков уходит еще ниже. поэтому решил прикрыться. но учитывая что времени у меня подождать много задаюсь так же 2мя вопросами — 1) а не упущу ли я так прибыль статистически выходя раньше и 2) а что делать если дальше пойдет? забыть или искать момент заскакивать снова? но тогда почему вышел?
avatar
Привет извини.За столь поздний ответ.Вдруг.Ты не правильно понял меня.ТАЙМ Интервалы времени квартал или год.Это в любом случаи 2 свечи квартала или года.Но не дневные свечи  в течении квартала или лет.С точки зрения инвестиций это архи важно 
Александр Юрченко, спасибо попробую проследить закономерности. 
avatar
Почитал комментарии.Я, смотрю твоя проблема для тебя, обсуждается.Ну тогда, ну если надо ( пиши на почту лучше на е меил обсудим ) Разницы нет, где ты решил покупать или продавать.Нет всегда.Тут я думаю ты понимаешь.Всегда тебе кто то продаст… или купит.Твоя задача решить туже задачу ( риска прибыли и времени) То как индивидуально идёт твоё решение, это и есть твой взгляд и действие по рынку.Все это обычно ложится в конечном счёте в одно слово — стратегия
Твоё решение, это решение в области твоей стратегии.И в данный момент и в будущем.Ты описываешь выше методы ( твои ) выхода из позиции. Так же как надеюсь были и методы входа.Однако то, что ты пишешь ( имхо )
Это ( для меня ) Не являются, базовыми основами стратегии.А не видя базы тела сложно выстраивать решение в любой данный момент по рынку
Ну и так, обычно вход и выход это стратегия! А промежуточное ( как у тебя) Это и есть не четкая основа баз .
Ну и как обычно, все это имхо…
На твой пост выше отвечаю.
Ты в позиции.И шире сразу.Если минус это к рискам если плюс это к прибыли.Но твоя проблема не риск и не прибыль а вечный вопрос чт делать! Он у всех.И он индивидуально решается только  ...
Факторами времени и вместе на основе рисков и прибыли.Твоей стратегией!
То есть образно может стоит сейчас по инструменту вообще удесятерица ?
Твоё решение лежит в этих  2 элементах, факторах.Повадки времени я тебе попытался описать в посте выше.
есть несколько основных вариантов
1) крыть 100%
2) крыть 50%
3) крыть 0%
4) хитрые схемы трейдеров которые много сидят за компом совсякими стопами переворачиваниями торговлей флета и тд 

но если не заморачиваться, то у тебя
Не хочется закрывать 100% потому что — о май гад! упущенная бесконечная прибыль!
Не хочется закрывать 0% потому что — о май гад! график развернется и буду высижывать просадку бесконечность!

Тогда выбирай средний вариант крыть 50%, а остаток в безубыток или со стопом

Почему есть смысл закрывать 50% -  потому что можно рассуждать так
1) у тебя есть депо 100%
2) ты купил на 10% бумагу
3) закрыл 5% 
4) в бумаге осталось 5% 

Почему ты решил что держать в бумаге 5% намного хуже чем 10%?
Особенно если бумага тебе не может принести убыток. А если бумага не может принести убыток, то это значит что при любом движении рынка вверх или вниз у тебя будут деньги на следующий трейд. И тебя никогда не сделают ИНВЕСТОРОМ
avatar
Nicker, спасибо.
avatar
почетал ответы. судя по всему никто тренды до конца не высижывает
Сергей Сметанин, я прочитал твою тему… похоже да мнения есть, а объективно никто не сравнивал, статистику не составлял. 
я вот сколько ни размышляю — проблема наверно даже не в том, что выйду быстро, а в том что потом не будет точки входа ясной  долго и  тренд без меня убежит. это вот если на сбер посмотреть то видно что можно выйти в 2 раза раньше например...

правда там можно было еще раз войти, но тем не менее…
avatar
Ilya, по сберу конечно надо на ежеквартальный фундаментал смотреть.
Но бумаги иногда же не смотря на фундаментал растут.
Я вот за американскими пенистаками смотрю. Фундаментал Г… а акция в 30 раз вырастает.
Самое интересное это то что выйди один раз второй раз зайти в эту же бумагу психологически тяжело и второго захода обычно не случается
Сергей Сметанин, ну мне остается заключить что взаимопонимание это прекрасно....  =) А ты на американские только смотришь или еще и торгуешь? хотя нет, наверно вопрос преждевременный. надо на второе депо отложить сначала баблища.
avatar
Ilya, ))) торгую конечно. Вот здесь текущий портфель
https://smart-lab.ru/blog/427395.php
И на РФ тоже инвестирую
Сергей Сметанин, ну я как баблишка подкоплю обращусь за советом =)) сколько надо чтобы начать мелочь гонять? 10, 20, 50к в баксах?
avatar
Ilya, от 1к в Открытии+ статус квал.инвестора
Сергей Сметанин, хм почитаю про это… а почему не какой-нибудь интерактив брокерс? 
avatar
Ilya, у меня есть с ними договор. Через них планирую формировать пенсионный портфель. То есть покупать бумаги в кризис и не продавать вообще никогда. Не охото декларации подавать.
А через Открытие торгую среднесрок
Удерживайте позицию. Цена будет расти до первого таргета 150.
С уважением, команда «Powerful Traders» 
avatar
POWERFUL TRADERS, а как вы определили первый таргет на 150? на картинке никаких ориентиров не нахожу к которым можно эту цифирь зацепить кроме того что цифра круглая.
avatar
Ilya, долго объяснять… Лучше почитайте тщательно наш блог.
По постам Вы поймёте наши ориентиры.
С уважением, Malika Tengri.
avatar
POWERFUL TRADERS, спасибо, изучу.
avatar

теги блога Ilya

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн