Блог им. Vestnikov

Крипта - почему я, трендовик, до сих пор в ней без позиций? Или чем Сишка и Ришка лучше битка.


Меня часто спрашивают коллеги, друзья и соратники — почему мы с Астраем отмалчиваемся про крипту и не имеем в ней позы?

Ну раз тренд такой, что все в крипте, хотя бы мыслями, пришлось запилить вот этот топик. Итак, почему?

А потому, что на таком тренде может быть только лонг и стоп должен стоять на 50% расстоянии от хая, исходя из нашей философии теханализа. А чобы не получить убыток более 25% при таком стопе, надо позицию иметь максимум в полплеча. 

Поэтому, кстати, и ГО в разы превосходящее цену базового актива, выставляемое на фучи на тех биржах, где их начинают юзать, вполне оправдано. И для меня было бы приемлемо

Кстати, с таким плечом и доход и риск был бы близок к стандартным нашим самым ликвидным фучам. Ну вырос биток или рипл на 100% за месяц, но на плече 0,5 это 50% профита от лонга. Так и на плече 5-10 в Сишечке или Ришечке за месяц тоже можно поймать движение в 5-10% и нажыть те же 50% профита. Только с меньшими издержками, комиссами, спредами и внерыночными рисками. И это движение не будет чем-то таким, что происходит раз в сотни лет.
★9
89 комментариев
Все так.
Я тоже облизываюсь каждый день, но не лезу в азартные игры.
avatar
Денис Маршал, и правильно, берегите здоровье )
avatar
Странно… А я думал, что раз товарищ Сталин не одобрил, так и лезть нельзя3
avatar
Маркиз Лафайет, товарищ Сталин не мешает специалистам принимать решения в пределах их компетенции и отвечать за них. 
Вестников, приятно почитать здравые, обоснованные мысли.
Здесь это редкость…
avatar
Маркиз Лафайет, +++;)) да и вообще, трейдинг — суть гнилые спекуляции, это всё антисоветчики затеяли, при Великом СССР и тов. Сталине их бы давно всех расстреляли!
Плюсанул пост
Sergey_G, плюсанул плюс. 
Вестников, плюсанул пост
Вестников, плюсанул плюс плюса

генацвале, плюсанул плюсанувшего плюс плюса
и плюс сверху:
кароч, пока не будет хотя бы года 2-3  регулируемой торговли с историей котировок, даже думать об этом нечего.впрочем, я -то и после вряд-ли буду это торговать.мне это зачем? волатильность если кому надо-вэлкам в кухни за 1000 м плечом.
avatar
Туземец, проплюсовал отплюсившего плюсанувшего плюс плюса
генацвале, вскрываемся? королевское каре. ))
avatar
Туземец, я пас. пускай лоси вскрываются )) 

генацвале, )))училка-лошара.там ещё две ошибки
avatar
Туземец, точно. одна ошибка — минус балл. таким образом училка формально слабее ученика. резюме — профнепригодна
Туземец,  и за поля залезло!!!
avatar
генацвале, вообще-то там и в слове Диктанат тоже опечатка закралась. Но всё равно плюсую. В том числе и как отплюсившего плюсанувшего плюс плюса
генацвале, бесподобно:=))
здесь не совсем как там)
мил человек, здесь одна мир переходит в другой, все кто видит это и полагает, что это возможно, берут свой фиат и переводят в крипту, т.к. крипта по такой логике, в будущем будет иметь большую ценность нежели фиат, т.е. многие какбэ инвестируют свои финансы в крипту, понимаете? те кто начал инвестировать в начале 2017 увеличили свои портфели в 30-50 раз в эквиваленте фиатных денег. Занавес.
Сема, понимаю. Инвестиции в новый технологический уклад, а может быть и в новый общественный строй имеет право на жизнь и даже меня привлекают. Чисто гипотетически.  На фоне очень многих публикаций о том, что жизнь простого трудящегося, а особенно трейдера в век искусственного интеллекта будет безрадостна и уныла, заставляет задуматься о такой ставочке. 
Но такая ставка всё же далека от трейдинга, с его правилами риск- и мани-менеджмента. 
И я пока не готов сделать такую ставку. Ведь сделав такую ставку ты признаёшь, что твой трейдинг несёт слишком большие риски, а значит начинаешь сомневаться в себе, своей ТС и под давлением сомнений начинаешь косячить и отклоняться от неукоснительного ей следования. Т.е. либо ставка на биток и  трейдинг как хобби и игра или никаких ставок.
Вестников, у вас защита срабатывает, а жаль, если бы трейдеры с СЛ не отрицали крипту и втянулись в нее с весны этого года, я бы тоже с весны затарился, слишком долго слушал здесь большинство... 
Сема, а свой моск послушать? Или он молчит? ))
avatar
VladMih, да, хорошо, что дальше не читал большинство, а просто взял и вложился! а большинство потом будет по «системе» с плечами торговать на свой страх и риск те же фьючерсы битка, эфира…
Сема, по этой теме Вестников написал неплохо. Вам видимо «не вошло», но я все равно повторяться не буду.
И желаю вам удачных погонь за большинством.

PS: научитесь отличать большинство пишущих на СЛ
от большинства думающих и зарабатывающих вдолгую.
Большинство от 5% всегда меньше большинства от 95-ти )
avatar
Сема, не обращайте внимания на них, здесь сайт вроде как трейдеров, ребята просто понимают, что упустили офигенный тренд, и теперь пытаются как угодно себя же оправдать и молятся, чтобы биток и вся крипта ушла в небытие)))
avatar
Vadimka, именно так. Биток и СиПи всю дурную ликвидность на себя высасывают — нам, умным трейдерам, ничего для наживы не оставляют. 
Вестников, какой нах «новый технологический уклад»? Ты, часом, башкой об стену не ударился? Ну так иди и ударься, клоун.
avatar
Vasek, ну как какой? Шестой, конечно. 
Vasek, да, именно так — «новый технологический уклад» или, другими словами — «Новая парадигма» — описано у меня в комменте ниже:
smart-lab.ru/blog/440032.php#comment7971985
;-))
Сема, да, именно так —
биток вот-вот покорит мир и даже сместит со своих позиций доллар — всё это явление называется «Новая парадигма!»;
только вот смущает меня, что на известном в наших спекульских кругах графике это выглядит обычно примерно так:-)

В крипте тренд идет, причем мощный от лонга, с сотнями процентов роста в сутки, тут плечи не нужны! и это огромный плюс.

avatar
drow, где вы увидели 100% роста в сутки? это скорее исключение чем правило, про рост на 3500% и объем 10тыс писать не надо
Сема, есть и по 200-300% за сутки, но конечно такое бывает нечасто.
avatar
Биток по честному хрень а не трейдинг, купил и держи. Ума не надо.
работать надо на тех инструментах, которые были вчера и будут завтра и динамика их движения кардинально не поменяется. Плечи дают нужный процент, а опыт по этому инструменту даст стабильный профит.
Если завтра биток начнет ходить 1% вверх, 50% вниз, а потом наоборот, много на нем заработаешь?
avatar
Storm Hold, работать надо с тем, что приносит прибыль здесь и сейчас, крипта накормила очень многих людей в этом году, а кому-то решила денежные проблемы навсегда. Сочувствую людям пропустившим такой тренд и такие легкие деньги в наше суровое время.
avatar
drow, Да тут таких трейдеров, которые в 2008 считали себя супер гуру, а теперь х… сосут полно. Халява исчезла, а опыта как не было так и нет. Это были лишь легкие деньги на неэффективностях. Хорошо, если они потом не были потеряны, когда рынок поменялся.
avatar
наконец-то адекватный пост реал трейдера! спасибо вам!!!
а то все с ума посходили уже.. 
avatar
Тихая Гавань, а я кусаю локти, что самый большой и довольно понятный куш проплыл мимо. Спекулянт не должен пропускать мимо такие мега темы.
avatar
jest_trader, нам, профессиональным спекулянтам в этом отношении проще: если инструмент не проходит по параметрам риск- и мани-менеджмента — мы локти не кусаем. Например, синий мет, называемый в народе амфетамином — тоже проплывает мимо нас, не обкусывая локти. Хотя там тоже большие и понятые куши. 
Вестников, 5% вложил и все риски пройдены.
avatar
jest_trader, не-не. Вложил 5% в биточек, значит таки, засомневался в своей ТС системе и себе как трейдере.

5% — в биточек, 5% — в рост американского рынка, 5% — в Татарина, 10% — в Ванюту, 10% — в Арсагеру, 15% в Василия... 
А в свою ТС таки что останется?  А если и останется, то зачем? 
Вестников, вообще то это называется диверсификация, не?
Вестников, 5% это потому, что это торговля без стопа и есть риск всей этой «площадки», как на форексе есть риск полного невозврата средств.
avatar
Вестников, 5% Татарину, 10% — Ванюте, 15% — Василию)) Тонко! Оценил))
avatar
jest_trader, а системные риски?
avatar
jest_trader, а потом стало падать и вложил еще 5%. и еще, и еще. все кто вложил больше двух раз в крипотпогань — лишатся всего. это закон  пузырей
Vanuta, такое будет. Когда начнет крипта сдуваться, смартлаб обязательно начнет ее выкупать. Смартлаб выкупал нефть начиная с 60 когда она щла вниз на 27, потом наоборот шортил ее и покупал доллар против рубля все два года его укрепления :)
avatar
jest_trader, это позиция тимофея

на самом деле трейдер не будет торговать гавно в мешочках по 5 грамм, даже если это будет намного выгоднее, чем продать кучу дерьма.
Многие крипты выросли почти в 100 раз за год. Реально вложив 5% капитала можно было получить 500% на весь капитал. Можно было вообще заработать себе на всю жизнь.

avatar
jest_trader, мужик в Воронеже выиграл 500 лямов рублей  в лотерею за месяц, а угадав 5 раз подряд цвет в казино можно нажыть 500% за вечер. 
Вестников, тут все-таки совсем другое, некорректное сравнение. Есть серьезный фундамент, который отработал.

avatar
jest_trader, ну я руководствуюсь техническим, а не фундаментальным анализом. Без фундаментального знания фундамента и информации, его характеризующего, то что люди считают за свой фундаментальный анализ обычно является ещё в большей степени игрой, чем ставки на ипподроме или результаты футбольных матчей.  
Вестников, тут и технически все неплохо работает, только вола большая.

Вообще, я сам надеюсь, что обвалится весь этот крипторынок раз в 10, тогда я сам себе не буду казаться таким дураком :))

avatar
jest_trader, техника кое где есть, это так
jest_trader, фундаментала ноль. только пиар в сетях.
Vanuta, даже банки начинают с криптами работать. Да, многие крипты обнулятся, но имхо за блокчейном будущее. 
Перевод от Васи к Пете со странным посредником в виде банка, комиссии и кучи проверок скоро будет динозавром.
avatar
Вестников, на недельных опционах тоже можно брать много в процентах, но там риск обнулиться каждую неделю новый, без вывода прибыли и последующего довнесения вероятность слить 99%.
avatar
jest_trader, биток вырос в 20 раз за год.
Vanuta, Эфир в 80, есть те, что и поболее.
avatar
в битке есть тренд, торгуйте его и всё
avatar
Vadimka, это не торговля — это ставка. Если нет вменяемого стопа. 
Вестников, аргументируйте? 
avatar
Vadimka, в стартовом топике все аргументы. Больше — нет. Ну может что-то ещё приходит на ум по ходу чтения комментов — это тоже бирюзовым цветом подсвечивается. 
Вестников, многим Ваш пост будет непонятен… Професионалы трейдинга поймут, криптоманы — нет… Что касается заработка на всю жизнь ( тут коментарий такой к этому посту где то был)… Один трейдер любящий риск тоже так думал.В итоге убил свою дочь и сам повесился 
Потому что еще клиринговые конторы не гарантируют возмещение убытка по битку 
avatar
честно говоря задолбал этот биток, пользы от него все равно нет в отличии от других токенов.
почему мы с Астраем отмалчиваемся про крипту и не имеем в ней позы? А потому, что на таком тренде может быть только лонг и стоп должен стоять на 50% расстоянии от хая, исходя из нашей философии теханализа.

Уверен что не поэтому, а потому что крипта на ММВБ просто не торгуется, а торговать неизвестно где, так просто заработанные деньги не вернут. Если бы крипта торговалась на ММВБ, то Вестников с Астраем торговали ею вовсю, потому как тренды сильные и торговать их трендовикам сам бог велел)))
Дядя Ваня СпекулянтЪ, самые сильные тренды в опционах мой друг )) биток и вся эту криптотряхомудия дети ясельные по воле в сравнении с опционами.. 
avatar
Тихая Гавань, это Вы просто ошибаетесь по неопытности. Опцион это дериватив, производная от базового актива. Опцион вполне возможен и на криптовалюту. Если в тренде базовый актив, то и опцион последует за ним, но не наоборот.
Дядя Ваня СпекулянтЪ, )) да конечно куда мне до вас )) 

avatar
Тихая Гавань, риски в опционах имхо в разы выше, есть временной распад.

Сам я себя тоже люблю успокаивать тем, что могу взять на опционах больше :))
avatar
Дядя Ваня СпекулянтЪ, и  это тоже. Нам же нужна статистика минимум за год и ликвидность минимум в десятке лучших на Московской бирже. И этим признакам крипта никак не отвечает. Поэтому тоже локти не обскусаны. 
честно говоря если бы каждый русский смог бы купить вначале биток по 1$ мне было бы очень приятно, чисто пишу гипотетически, естественно, что на всех битков бы не хватило…
У меня знакомый всегда сливал на рынках.Увидал биткойн который только покупать надо.Так щас гуру:)И вот реально думает что у него Тс есть)))
avatar
J.S.V., )))
J.S.V., ну дык миллионы людей сотни лет путали и путают растущий рынок с собственной гениальностью. Не мной сказано. 
Вестников, но если трейдер увеличил количество битков торговлей, при этом сами битки тоже растут в цене. это профессионализм?
avatar
J.S.V., Я в 2007 году, когда наш рынок рос как на дрожжах, тоже себя гуру рынка считал. Но потом наступил 2008 год. И я понял что я ЛОХ рынка :)).За эти 10 с лишним лет рынок меня многому научил, научит и криптоманов :)…
крипта не чем не отличается от других инструментов так что пох её вола!!!
avatar
Kolyan, это один из двухсот счетов.все остальные прибыльные

avatar
даже Ванюта не выкрутился бы ловчее:)
avatar
jest_trader, верно пишите. Меня друг 2 года назад уговорил вложиться в биткоины… я серьезно не воспринимал их, но ему я верил и вложил 5% от депо туда, а это не одна сотня биткоинов. В итоге эта часть теперь перебивает весь мой остальной портфель. 
avatar
nzdcad, но это только начало игры. Он ещё будет падать и у Вас и вашего другая будет возможность и непреодолимое желание сыграть ещё раз, но уже не на 5% от депо, а потом встать в шорт… ну и так далее. Пока что вы взяли первый выигрыш в напёрсток. Хорошо зашёл. 
Вестников, общий опыт в торговле и для крипты не помешает. Это верно, что одно большое везение в перспективе рано или поздно убьет спекулянта. Как писал Элдер, любой трейдер должен пройти свое дно.

Приятель тут говорит — эх, купил бы во-время крипты, сейчас бы купил три квартиры и не работал. А я ему — а потом бы ты их всех по одной продал пытаясь снова сорвать куш, а затем бы еще и в долги влез.

avatar
Вестников, желания не будет. Лимиты были выделены. Цели на сдачу намного выше. Покупать больше не планирую. У меня Сбер в портфеле с 15 рублей купленный в начале 2009, пить-есть не просит, цель 330+. Я портфели перетрясаю раз в год-два. Самая короткая инвестиция это полгода. Я совсем не спекулирую... 
avatar
Безотносительно к конкретным инструментам, при прочих равных +100% без плеча намного лучше +100% на рычаге 10
avatar
wrmngr, лучше, но реже. 

теги блога Вестников (Витковский)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн