Информация
Блог им. shuralev
Разбор ситуации с Элвисом Марламовым и публичное обращение к Элвису
- 19 апреля 2018, 06:05
- |
- shuralev
18.04.2018 пресс-служба ЦБ РФ выпустила сообщение Об установлении фактов инсайдерской торговли Э.Т. Марламовым.
В СМИ уже много раз писали об этом, напишу тут кратко.
В чем обвиняют Элвиса, что он делал
- Открывал позицию на личном счете.
- Через минуту открывал позицию на счете с автоследованием, подписчики покупали вслед за ним, двигали котировки вверх.
- Закрывал позицию на личном счете.
Одним словом, Элвиса обвиняют во фронтраннинге. И ЦБ сообщает, что наварил на этом Элвис немало.
Что отвечает на это Элвис
*Скриншот из закрытой группы ALENKA CAPITAL PRO удален модератором смартлаба по требованию правообладателя*
В группе Аленки можно почитать полность, тут тезисно:
- В данной истории нет ни одного пострадавшего, обманутого или понесшего ущерб.
- Я не согласен с квалификацией моих действий как манипулирование рынком.
- Я не являюсь «инсайдером» по смыслу ФЗ «О противодействии неправомерному использованию инсайдерской информации и манипулированию рынком».
Что лично мне не нравится в ответе Элвиса
Сначала важный комментарий. Кто я такой, чтобы оценивать Элвиса.
Я являюсь давним подписчиком Аленки капитал. Даже владельцем пая в ПИФе Аленки. Считаю Элвиса очень крутым аналитиком на нашем рынке. Давно слежу за Элвисом и его рекомендациями, заработал благодаря его советам много денег. И за все это Элвису благодарен.
Но теперь к ситуации.
Элвис не говорит: «Я так не делал». Он говорит: «Я не нарушал закон». Это разные вещи.
Доказать, что фронтраннинга не было, очень просто. Достаточно выложить скрины операций по личному счету и скрины операций по счету с автоследованием. Счет с автоследованием вообще публичный, тут нет никакой коммерческой тайны. Данные по личному счету принадлежат только Элвису, ничто на свете не мешает ему опубликовать их и восстановить свою репутацию.
Но Элвис этого не делает...
Почему?
Потому что у ЦБ наверняка есть выписки по всем операциям Элвиса. Там все сопоставили. Пересчитали по штукам, сложили прибыль. Внимательно проверили каждую операцию. И Элвис это понимает.
Поэтому Элвис выбирает линию защиты очень простую. Он не собирается отрицать сам факт операций. Он собирается доказать, что эти операции не являлись нарушением закона.
Значит, с очень высокой долей вероятности можно сказать, что фронтраннинг все же был...
А сам Элвис, похоже, до сих пор еще не осознал, насколько серьезно все то, что сейчас происходит.
Обращение к Элвису
Собственно, это то, ради чего я пишу этот пост. Не вижу других способов обратить внимание Элвиса на свое мнение. Но, как мне кажется, он будет читать сейчас то, что о нем пишут, и наткнется на этот пост.
Элвис, у нас очень слабый фондовый рынок. Ты ведь считал и писал об этом в своих обзорах, что денег на депозитах у населения очень много. И деньги они эти на фондовый рынок не несут (если бы принесли, рынок бы очень сильно вырос). Почему не несут? Потому что боятся, что их обманут. Ты говорил, что брокеры сами виноваты в том, что население деньги на рынок не несет. Брокеры стремятся урвать краткосрочную прибыль, учат народ техническому анализу (чтобы все совершали как можно больше денег), народ деньги теряет и уходит от брокеров. В результате теряют все (брокеры в том числе, ведь кол-во их клиентов из-за этого не растет).
И ты тоже решил перейти на ту сторону? Простой обыватель будет думать: «Ну уж если даже Элвис людей кидает, то верить точно никому на этом рынке нельзя».
ЦБ очень правильно пишет:
Действия управляющего должны расцениваться как недобросовестное поведение по отношению к подписчикам торговых стратегий, которые принимали решение о присоединении к сервису, рассчитывая на соблюдение при предоставлении услуг законодательных и этических норм.
Если фронтраннинга не было, то просто опубликуй операции по своим счетам. И покажи всем нам, что ЦБ где-то ошибся. Тогда вопросов к тебе никаких нет. Репутация будет восстановлена моментально.
Но если фронтраннинг все же был...
Не важно, является это нарушением закона или нет.
Когда открывался ПИФ Аленки, ты обещал, что у тебя нет и не может быть конфликта интересов. А теперь выясняется, что это не так? ЦБ ведь это докажет. И самое важное не в нарушении закона. Самое важное — это обман своих подписчиков.
Самое важное для управляющего чужими деньгами — это доверие. Если доверия нет, то нет и управляющего.
Как, на мой взгляд, можно восстановить доверие (если сомнительные операции были):
- Публично признать, что такие операции были (если они реально были).
- Публично принести извинения.
- Вернуть подписчикам деньги, которые были заработаны на них (ведь по факту этот доход совсем нечестный).
- В юридической плоскости дальше биться с ЦБ, доказывая, что эти операции (хоть они и были), не являются нарушением закона. Хотя тут уже лучше с адвокатами советоваться по линии поведения. Возможно лучше просто признаться, что все было, пойти на сделку со следствием. Там хоть и уголовная ответственность, но все ограничится штрафом при таком раскладе.
Какие плюсы от такого решения будут лично для тебя и для рынка в целом:
- Совесть будет чиста, можно будет спокойно спать по ночам, на конференциях не будет мерзких вопросов, дело будет закрыто и точка.
- Подписчики увидят, что Элвис не только живой человек (который совершает ошибки), но и порядочный (ошибки исправляет). Это доверие повысит, а доверие — это актив, который способен принести очень много денег.
- Другие управляющие будут знать, что так поступать нехорошо, что все это выявляется, за этим следует ответственность, так делать не будут, рынок станет более цивилизованным и в долгосрочной перспективе на рынке станет больше участников и денег.
То есть выиграют все.
Наверняка найдется много умников, которые будут кричать, что нельзя сознаваться, нужно стоять на своем и т.п. Но в долгосрочной перспективе эта ситуация проигрышная для всех. Через какое-то время эти выписки по счетам окажутся в СМИ. И тема снова всплывает, снова появятся вопросы.
Задача — закрыть этот вопрос и работать дальше.
Обновление 9:08
Появились новые комментарии от Элвиса. Они, конечно, совсем не радуют...
*Скриншот из закрытой группы ALENKA CAPITAL PRO удален модератором смартлаба по требованию правообладателя*
Нигде и никогда не звал на автоследование. Сам, действительно, не звал. Но Финам звал очень активно.
И рекламу делал. До сих пор висит:
В описании написано «для крепких парней». Но там не написано, что автор стратегии будет покупать акции до подписчиков, а после закупа подписчиками акции будет сбрасывать. Все, кто подписывался, рассчитывали, что они будут с автором в одной лодке.
Подписка на стратегии закрыта. Так не закрыта же. Скрин выше. Переходим по ссылке и подписываемся. Только что проверил, все работает. Если бы была закрыта, рекламы бы не было.
Начал оповещать. Тут все так, как он говорит. Да, начал. Но претензии же не к этому.
теги блога shuralev
- Alenka Capital
- Alibaba
- BABA
- Baidu
- BIDU
- G7
- Macy's
- S&P500
- S&P500 фьючерс
- usa stocks
- WB
- акции
- акции рф
- акции США
- Алибаба
- Амурский ГПЗ
- аэрофлот
- банк открытие
- банки
- брокер
- Брокер "Открытие"
- валюта
- ввп
- ВТБ
- выборы
- газ
- газ для европы
- Газпром
- госкомпании
- Госкомпании дивиденды
- дивиденды
- доллар
- евро
- инвест идеи
- инвестиидеи
- инвестиционные идеи
- Китай
- Конституционный суд
- коронавирус
- кризис
- ленэнерго ап
- минфин
- нефть
- Новатэк
- обнуление сроков
- открытие
- открытие брокер
- префы
- привилегированные акции
- прогноз
- прогноз по акциям
- Путин
- ритейл США
- Роснефть
- россия
- рубль
- рф
- санкции
- санкции ЕС
- санкции Запада
- санкции против России
- сбербанк
- сила Сибири
- Сила Сибири-2
- СПГ
- ставка
- ставка рефинансирования
- ставка ЦБ
- сша
- тинькофф
- устав
- форекс
- ЦБ
- ЦБ России
- цбрф ставка
- цены на нефть
- экономика России
- экономика рф
- Элвис Марламов
- юань
ЦБ тоже, но выпороть надо Финам в первую очередь
Но это не запрещено.
Возможно кто то из сотрудников мог догадывается, но не уверен, что у всех есть возможность и желание сравнивать два счёта.
А вообще надо подождать, какую оценку в данном случае бездействию финама даст ЦБ .
В ДУ итп итд услугах важна Чистота Кармы)
З.Ы. сам в группе Элвиса и подписка на сайте есть
В топик и в правду очень годный.
Но признаваться и деньги отдавать он не будет, конечно, в его ответе все есть — «фортранил, а че такого» ?
Но он же сам не верил в свои рекомендации — загонял людей, которые ему верили и тут же об них кэшился. Это ключевое.
Если это не преступление, то что ?
Стабильный доход, че, немного, но за минуту заработал, повторил цикл много раз и ты богат.
А понтов было сколько про фундаментальный анализ, «системную работу» и пр.
Это же незаконная прибыль — как я понял ситуацию — зная, что будет покупка, человек вставал перед клиентами (!) — что ключевое, т.е., он, как понимаю, еще и денег с них брал за рекомендацию ?), и потом тут же выходил.
Если бы он сидел с ними в позиции (беря соотв.риски с клиентами), да даже день — два например, но нет, судя по материалам, он в течение минуты выходил — очевидный преступный умысел.
Это «машинка для зарабатывания денег», и незаконная, абсолютно очевидно. Покупка двигала рынок, и он это использовал для незаконной прибыли, космической, если пересчитать на годовые %%.
То, что там его клиенты заработали в долгосрок — вообще не важно, т.к. разные горизонты и риски - да, они сели в бумаге надолго, взяв соотв.риск «вдолгую» и где-то там потом продали.
Но это вообще не имеет никакой роли тут.
Важно, что человек инсайд использовал и делал на нем деньги. Это уголовка.
Если этот персонаж выйдет и скажет, что он не фортранил — я свои слова назад возьму. Но если это было — то вопрос, сколько и чего он получит.
Может, где-то он и сидел, и там нет претензий. А по этим суммам четко написано, что заходил, исполнялись клиенты, и он тут же выходил.
Я сам свечку не держал, поэтому и говорю, что готов извиниться, если все не так.
Но ответ марламова подтверждает материал цб, очевидно.
Если то, что ЦБ написал, правда, можно позавидовать, что он в России это делал — в США бы его посадили уже и еще штраф выписали нехилый.
Талантливый )))
Ваш коммент?
Так не Путин виноват? ну слава Богу))про сигналы и прибыль я вообще с вами не говорил… ну да ответили на то о чем не спрашивал, и за это спасибо))
Очень подозрительная фраза ЦБ про особо крупные размеры и очень подозрительно как вообще он себя ведет…
Мерзкая история.
Я говорю о том, что пресс-релиз ЦБ с еще большим душком, и это гораздо более опасно, поскольку в дальнейшем это может стать угрозой уже для каждого из нас.
Это текст не регулятора рынка, а какой то конторы разбора по понятиям.
Общепризнанный в практике регулирования рынка ценных бумаг многих стран запрет на т.н. «забегание вперед» (от англ. front running)профессиональному участнику (брокеру) запрещено осуществлять заключение сделок с ценными бумагами по собственному счету в опережении заключения сделок с аналогичными ценными бумагами по счету клиента.
Смысл общепризнанного в практике регулирования рынка ценных бумаг многих стран запрета на т.н. «забегание вперед» (от англ. front running) -данные действия позволяют брокеру получить прибыль от сделок с собственными ценными бумагами брокера, совершенными ранее сделок с ценными бумагами клиента, если исполнение поручений клиента приведет к выгодному изменению текущих рыночных цен на такие ценные бумаги.
Общепризнанный в практике регулирования рынка ценных бумаг многих стран запрет на использование при осуществлении профессиональной деятельности т.н. «бойлерной практики» -профессиональному участнику запрещается понуждать клиентов (оказывать давление на них) к совершению сделок с определенными ценными бумагами или сделок на предлагаемых организацией условиях или в больших объемах в целях получения необоснованной прибыли и (или) комиссионного вознаграждения.
Правда было это давно, еще фсфр не разогнали. Сейчас ЦБ может по другому трактует эти действия. И еще здесь речь идет именно о проф. участнике. Автоследование осуществляется физиком Марламовым или на проф. участником Аленкой?
Это клиенты говорят.
А когда идут какие то туманные фразы, большое подозрение на заказную карательную атаку..
Если это так, то даже страшно подумать, что станет с Коровиным…
Тень на плетень не наводите...
Вообще впервые слышу, сколько лет уже в рынке…
То же самое сейчас делает И.К., только у него брокеры и биржа во всем виноваты.
И что он у вас украл лично?
Вот пришли вы к риэлтору продать квартиру. И он озвучил вам комиссию, саадем, 80 000 рублей. Вы согласились. И таки да, нашел он покупателя по цене, которая вас устроила(ну как устроила- продавать то надо, а рынок сейчас вялый, покупцов мало, так что словами вашего риэлтора«надо снижать». Вы и снизили).
Сделка прошла, вы пакуете вещи готовясь к освобождению квартиры и тут узнаете, что ваш(ВАШ) риэлтор получил не 80000, а еще вщял «скрытку» в 120000. Итого на вас «заработав» 200000.
120000 из которых были бы ваши, если бы вам попался честный, соблюдающий ваши интересы.
Такая вот веселая разница на 120000. Вас это устраивает, нравится такой расклад? Вы по-прежнему рады продаже и считаете справедливой цену, полученную за вашу квартиру?
Такая же вот разница в доходах «автоследователей» при честном удержании позиции мистером К. и при при закрытии об автоследовптелей.
Я подписан на его аналитику. Благодаря аналитике заработал, тут вопросов нет.
Что касается ПИФа. Пай я покупал за 5000 в октябре прошлого года. Вчера этот пай стоил в районе 4850. Т.е. доходность не только хуже депозита, но и хуже индекса.
Портфель Элвиса, который он выкладывает в аленке, растет как на дрожжах (за исключением последних месяцев), мой личный портфель (который веду сам) растет похуже (но обгоняет индекс), а ПИФ Элвиса даже индекс обогнать не может. Вот ну как так?
Я «пользуюсь чужим интеллектуальным умом» не бесплатно. Элвис сказал, сколько это стоит, я заплатил.
хорошо и верно написано +
а можно узнать ваши результаты торговли по рекомендациям Элвиса? % в год и сколько лет?
Я торгую 4 года, портфель уверенно обгоняет индекс, но успехов Элвиса по его ИИС я не достиг :)
shuralev, ну обгон индекса уже не плохо
ну так всё же, по рекомендациям именно Элвиса какой % годовых в среднем?
а какие у него успехи по ИИС и почему не достигли?
По портфелю у меня в среднем 35% в год.
На ИИС Элвис берет несколько бумаг (2-3, иногда до 5), берет максимум плечей. Если акции выбраны удачно, они конечно показывают отличный результат. С портфелем в 10 бумаг (как в среднем у меня) такого результата не достичь. Но и риски у него соответствующие.
В последнем обзоре он писал, что его депозит «просто лопнул» из-за падения Русала (у него было 3 бумаги, одна из них Русал). Как я понимаю, за собой он в маржин-колы увел немало людей на Финаме. Но при этом просадку в прошлом году он пережил успешно.
smart-lab.ru/blog/466099.php#comment8419517
имхо, Элвис и Илья это Кость брошенная для обгладывания толпой.
Кмк обвинения в «инсайдерской» торговле притянуты за уши. Я не уверен на 100% что ЦБ консультировался с юристами, например.
Инсайдерская информация, по смыслу, была всегда информацией из эмитента.
Вобщем, я бы сказал что возникает юридический вопрос: была ли информация об автоследовании — инсайдерской информацией.
Вся информация, которая может быть инсайдерской, ограничена перечнем
К примеру:
Но лично меня беспокоит не только юридический вопрос. Мне кажется, он поступал очень непорядочно (если это реально было).
Дело в том, что во время открытия ПИФа я реально рассматривал возможность дать Элвису в управление серьезную сумму денег. Но потом решил просто протестить и дал денег совсем чуть-чуть. Сейчас я счастлив, ведь стоимость пая упала. А если потом окажется, что паи не растут из-за того, что Элвис переливает деньги пайщиков на свой аккаунт, это будет очень мерзко. Даже если формально нарушения закона нет.
90 млн. для меня — это огромная сумма, у меня столько нет.
в любом случае, у каждого своя голова. мне все эти схемы с толпами хомячков всегда были неприятны. слова про крепких инвесторов-аленковцев воспринимал как шутку :)
аленкой пользовался и пользуюсь исключительно как источником информации, а не побуждением к действию. бегая ЗА толпой — не заработаешь, очевидно.
я думаю вся эта история кончится ничем. только имидж пострадает. ЦБ выставляет себя тоже в плохом свете. очень наприятны непрофессионалы, особенно шумные.
Это если он пойдет на сотрудничество со следствием и добровольно возместит ущерб. А если нет — выставят на 2 года, т.е. особо крупный размер.
Урок инсайдерам нужен (с точки зрения ЦБ). Ну не Зубкова же пускать паровозом. :-)
А так-то жалко, конечно. Парень толковый. И его возня с автостратегиями/подпиской семечки по сравнению с реальными инсайдерами (топами).
А так есть уголовное, есть гражданское. Элвиса крутят на уголовное. А он обратился к гражданским юристам. :-)
возвращаясь к тому что я написал выше «умышленное использование инсайдерской информации путем дачи рекомендаций третьим лицам» — рассыпается, потому что использованияинсайдерской информации НЕ БЫЛО. потому что автоследование не входит в перечень инсайдерской информации.
думаю всё на этом. Элвис чист. для меня. юридически.
а в другом смысле я ничего нового не узнал :)
Не думаю, что его закроют. Но там (в Финаме) могут стрелочника найти, который на него показания даст за то чтобы самому соскочить. Или Элвиса начнут крутить чтобы он кого сдал.
Все это очень серьезное дело. :-(
Я бы сотрудничал, проявил готовность отдать бабло, переговорил с автоследователями (взял бумагу, что нет претензий). И т.д. Если они решили сделать громкое дело, идти паровозом в борьбе за правду путь опасный.
Но в любом случае нужен юрист по уголовным делам, а не недоучки по гражданским.
морально я думаю Элвис парень крепкий [Аленковец], ломаться не будет, просто так голимых соплей не навешают.
Только если он свой фонд не фронтранил. Вот тут я против. :-)
А так тюрьма, сума, оно рядом все на самом деле ходит. У нас же любого постарше 30 закрыть и месяцев через восемь он поймет за что его закрыли. :-)
Теперь все под откос… Фронтраннинг мать его…
Отличие от пирамиды — вероятностный характер повторения движения рынком вслед за открывшимися позициями.
но если ты хочешь нарушить, то делай это красиво
думаю больше всего там заработал финам.
1) По поводу того, что он не верил в свои идеи все не совсем так: Он сидел с клиентами на основном счете, а спекулировал на другом.
2) Конечно поступок не красивый, но по моему проблема тут в другом. Кто то решил, что из-за Элвиса он (или его фирма, или фирмы) «недозарабатывают деньги», комиссия уходит мимо кассы каким то простым людям. Не порядок… ну вот и наехали.
В его оправдание еще можно сказать, что когда толпа загружается акциями, что бы моментально акция не взлетала и народ не брал ее по хаям он благородно раздавал им по цене на 2-3% выше своей покупки. :)
Хотя Элвис мне никогда особо не нравился, счета у него сливаются на раз.
1. Впервые услышал (увидел) про человека Элвис Марламов только сегодня обратив внимание на множество постов на эту тему.
2. Полноценной информацией не владею (как и никто из присутствующих на данном ресурсе), поэтому мнение исключительно субъективное.
3. Мне в общем-то глубоко «накласть» на просходящее. Каждый человек сам должен нести ответственность за свои действия.
Итак, поехали:
— Если описанные действия с покупкой и продажей бумаг действительно имеют место быть, то обвинения в инсайдерской торговле полностью обоснованы. А именно:
— Обладая информацией (на основе статистики и информации из заключенных договоров) о том, какое количество клиентов совершит сделку в одном и том же направлении, когда заявки будут выставляться «по рынку», и на какой объем — совершенно не сложно вычислить ориентировочное смещение цены в соответствующую сторону.
— Информация о том когда и в какую сторону будет совершена сделка на счете автоследования (до ее фактического совершения) является доступной сильно ОГРАНИЧЕННОМУ кругу лиц.
— Эта информация, в совокупности с методикой расчета направления дальнейшего движения цены (причем, достоверность полученных расчетов будет больше 90%) является инсайдерской.
— В число этого ограниченного круга лиц входил(входит) упомянутый персонаж.
— Осуществление торговых операций, с использованием инсайдерской информации — это и есть инсайдерская торговля.
На мой взгляд — это очевидно, и доказать обратное можно лишь в том случае, если описанных последовательностей действий по факту не было (но тогда вряд ли ЦБ делало бы такие заявления)
Теперь что касается клиентов на автоследовании:
Если после открытия сделки на счете автоследования, и после закрытия сделки на том самом отдельном счете, сделка автоследования НЕ закрывалсь, а продолжала оставаться открытой в соответствии с заложенной торговой стратегией, то никакого обмана клиентов нет и быть не может.
Вам (клиентам), предложили следовать определенной стратегии торговли. Вы согласились. Торговля на автоследовании велась без нарушений заявленной системы. ВСЕ, претензий в этой части быть не может ни в каком виде, независимо от результатов такой торговли. Если же вам (клиентам) еще и заработать на этом удалось — просто радуйтесь.
Выводы:
Есть два формально не связанных между собой события:
1. Установленный факт инсайдерской торговли (опять же в предположении, что описанная автором топика процедура сделок имела место быть). За это предусмотрена соответствующая ответственность. И если Элвису не удастся доказать обратное — он понесет наказание.
2. Отсутствие нарушений обязательств по договору автоследования, со стороны управляющего. Тут никаких претензий к человеку быть не может.
Выводы в любых других плоскостях вопроса (этика, мораль, доверие и т.п.) каждый волен делать самостоятельно.
мы можем (я то точно, так как даже не читал закон об инсайде) только рассуждать об этом в моральной плоскости, а как все будет в суде хз, если вообще до суда дойдет
Т.е. у ЦБ есть ВСЯ картина (что было очевидно, если они решились выйти с этим публично). А это самый обыкновенный фронтраннинг / инсайд / манипулирование рынком, за которые в штатиках до 10-ти лет дают. Слава богу, у нас этим занялись, очень надеюсь, что будут посадки. Хотя с такими-то прибылями чувак, наверное, договорится…
Ну подождем разбора. :-) Я вот не помню что там было декабре с гамаком.
когда вижу ошибку, думаю: пишут же люди!
Прямое нарушение кодекса этики CFA. Управляющий обязан письменно известить клиентов о своем корыстном интересе при совершении ими сделок. Клиенты введены в заблуждение. Клиенты считают, что мотивация управляющего это комиссия за автоследование. На самом деле, мотивация управляющего — фронтраннинг, извлечение прибыли из торговой активности клиентов. В этой ситуации, управляющий меньше заинтересован в прибыли клиентов, зато больше заинтересован в обороте клиентов.
Насчет Финама. Думаю, если у управляющего личный счет у другого брокера, так что Финам здесь ни при чем
Таких надо садить, а не обучать, что и как им вести себя. Они показывают себя во всей красе. Дальше разговор с ними не имеет смысла. Элвис занимался сделками на опережение и для этого не нужно было быть Пинкертоном, чтобы найти это, в публичном доступе всё было.
Осуждать его или нет дело каждого… Кто кинет в Элвиса «камень» должен понимать, что он это делает от малодушия.
Почему-то на этом ресурсе за брокеров заступаются, когда народ в черный понедельник закрыться не мог, а смелые не могли на бешеной волатильности участвовать в торгах и заработать деньги. Что мол форс-мажор… Ля ля тополя. «Брокеры не обязаны маржинколить, они имеют право на то то и то то, а не отвечают понимаешь ни за что»… Только сцуки комиссию не забывают рубить...
А вот Элвис блин само зло! Зарабатывал на фронтраннинге!
Люди! С этической точки зрения это выглядит неприглядно — абсолютно солидарен. Но кто из-за этого потерял деньги??? Тем более какие деньги?
8 лямов заработанная на этом Элвисом убивает и так и хочется погрозить с дивана пальчиком — Экой плохой управляющий! НИЗЯ!
На мой взгляд, в потере репутации был риск. Все как на рынке — принял риск торгуй, не принял — выбираешь консервативную стратегию.
Он принял риск потери репутации и ее потерял. Он наказан морально, а в будущем ввиду эмоциональных отписок его подписчиков и материально.
На западе фронтраннинг брокеров это обычная практика, читаем Швагера и офигеваем… Думаю наши брокеры не безгрешны и по этому пункту.
Все выводы о том, что мол на депозитах туча денег и они увидев эти скандалы связанные с биржей, управлением средствами клиентов, не придут на биржу, надуты на пустом месте. Ну сколько у нас торгующего населения — 5%? Плюс минус… А по данным бкс-экспресс количество открытых ИИС счетов растет большими темпами…
Я вас уверяю… В экономике из одной отрасли в другую деньги перетекают ТОЛЬКО и исключительно, если в той отрасли получается большая финансовая отдача… Если на фондовом рынке России будет сплошной позитив, то народ будет подтягиваться несмотря на все эти скандалы...
Короче. Прямых убытков (не считая нескольких копеек) действия Марламова как мне думается подписантам не принесли. Они просто получили меньше прибыли.
Инсайдерство да. Скорее это можно так квалифицировать… Он за это теперь будет отвечать сам со своими юристами.
Плохой он или нет. Он такой какой есть — успешный управляющий портфелем.
Сколько сейчас продают роботов с автоследованием… Я глубоко уверен, что в действия бота «зашиты» алгоритмы бесполезных с виду сделок, которые принесут брокеру лишние комиссии.
Никто почему то об этом не говорит…
Все хотят денег и чтобы вообще ничего не делать, и чтобы управляющий был кристальным, и чтобы доходности были космические, и чтобы рисков не было...
Люди, опомнитесь — мир не идеален! Живите с учетом этого знания, зарабатывайте! Радуйтесь жизни!
Не перемывайте кости оступившимся, но заработавшим Вам денег, потратившим на Вас свое время, свои умственные усилия — выраженные как в доходности по портфелю, так и в подробных разборах инвестиционных решений, которые он принимал.
Успокойтесь! Он будет отвечать перед законом… Идите мимо! Не нойте!
Элвису Марламову за его прошлые труды и активное написание блогов и анализов по акциям немеркнущий респект!
Его клиенты. Если он их фронтраннил — то они покупали после него по ценам хуже, чем могли бы. А когда он сразу после их покупки продавал — то двигал цену вниз, и они затем продавали по ценам хуже, чем могли бы.
Какие деньги — тоже понятно. На 8+ млн. уже нашли. Но это только чтобы был крупный ущерб и срок. Реальный ущерб, полагаю, там в разы, а может и на порядки, больше.
Сами то безгрешны? Тогда создавайте свою стратегию, подключайте подписчиков и честно зарабатывайте незнакомым нахлебникам прибыль!
А то, что «плюс был» — это вообще не аргумент. Плюс почти везде — и в банках, и в большинстве управляющих компаний. Почти везде кроме счетов лудоманов на этом сайте. А где было плюса больше — у клиентов Аленки, или в фонде неликвидов той же Арсагеры, или просто у индекса смолкапов — это еще надо посмотреть. И посмотреть после того, как клиенты Аленки попробуют зафиксить прибыль. Сдается мне, что это большая пирамидка, и при попытке зафикситься может статься, что клиенты Марламова останутся с носом.
даСоздал. Только зачем мне подписчики? Я не жулик-Марламов, она зарабатывает — я на себя тихонечко торгую.
А нимб не жмёт?! ))
«Создал. Только зачем мне подписчики? Я не жулик-Марламов, она зарабатывает — я на себя тихонечко торгую.»
Жмотяра — сам зарабатывает, а другим не дает! К ответу!!! ))
Тот несмотря на «конфликты интересов» зарабатывает людям, а ты единоличник! )
Заметьте, фактически зарабатываю людям (это может исполнить даже идиот), совершенно бесплатно, и никого при этом не нае… ал.
Не стоит благодарностей и похвал, я сам знаю, что умный и почти святой =)))
fiser, а был ли плюс?
сами? вы… совсем, то есть если кто то ворует это значит и другим можно?
нахлебникам?))) они платили деньги
вы хоть иногда думайте
«они платили деньги»… Хы. Давайте памятник им поставим на Красной Площади?! Они вносили деньги на благотворительность?! Может они сделали детскую площадку у себя во дворе — чтобы все пользовались?!
хороший комментарий. но большой. если дать ему вторую жизнь в виде отдельного топика, его увидят больше читателей. так мне подумалось…
fiser, за брокеров заступаются? вы совсем что ли?!? да их тут последнее время чмырят все! финам и бкс в первую очередь
да все потеряли деньги! ВСЕ! это воровство, это манипуляции на рынке, это создание не рыночных котировок, это удар по репутации управляющих вообще и автоследовании в частности, это очень плохо!
я не понимаю как вы это не понимаете.....
не, не совсем smart-lab.ru/blog/465851.php
«да все потеряли деньги! ВСЕ! это воровство, это манипуляции на рынке, это создание не рыночных котировок, это удар по репутации управляющих вообще и автоследовании в частности, это очень плохо!»
И это все один Марламов?!!! Капец индустрии… [ирония кто не понял].
Зная объём, который сделают по его сигналам подписчики, и время, когда этот объём пройдет, нетрудно посчитать примерный двиг от этого объёма и снять сливки достаточно безопасно.
Что ж тогда инсайд, если не это?
Ну, пусть будет фронтраннинг… Хрень редьки не слаще.
За фронтраннинг надо как-то пытаться наказывать. Но нужно понимать, что делают это ВСЕ, кто может. Вообще все. От брокеров до HFT. Как торгующий на NYSE могу сказать, что не видел, наверное, ещё ни одной своей заявки, которую бы какой-то неизвестный мне HFT не профронтраннил. За 50 мс успевают подобрать объём в стакане и ECN и продать мне уже на 3-4-5 центов дороже. Почти всегда. К этому надо относится философски и учитывать такие проскальзывания в ТС.
Поскольку довелось принять участие в нескольких уголовных процессах могу сказать следующие: Марламову будет наказание чуть меньше, чем ни… я. Штраф или максимум условно или общественные работы. Во-первых, у него есть деньги )). Во-вторых компетентность следователей и прокуроров просто не позволит доказать что-либо. Закроют либо за отсутствием состава преступления, либо по совокупности. Даже если приговор будет обвинительным, суд будет длиться столь долго (для адвокатов подзащитного здесь просто непаханое поле по затягиванию процесса), что отпустят в зале суда.
Но репутацию испортил да. Я вот одного не пойму — разумный человек вроде, ни одного друга не нашёл, на кого можно левый счёт оформить?
Чтобы ЭТО оправдать?! Или чтобы «философски относиться»?
А нормальные люди не хотят! Их это давно зае*ло.
Тут кстати, доказательная база не такая уже железная с точки зрения юриспруденции. То что я даю сигналы в долгосрок и среднесрок, не мешает заниматься скальпингом или пипсовкой. Например, есть у меня намерение взять лимиткой огромный объём на бирже 50% капитала. И предполагаю, что от этого уровня будут отскоки (все же видят горизонтальный объём, футпринты и т.д. и т.п.), почему бы мне не взять 5% капитала с плечом это движение и заработать практически безрисковую прибыль? Это фронтран самого себя? ))
Это так, для казуистики. Хотя, поступок, ещё раз повторюсь, не красивый, если взглянуть со стороны людей, доверивших в управление деньги.
Точка. ЧС.
Никогда не баню низкорейтинговых, но у вас… 10 лет!
1. Автоследование для новых клиентов было закрыто на все стратегии Аленки, кроме Alenka Capital Dividend в 2016-2017-м годах до начала расследования ЦБ и совсем по другой причине: соотношение между ликвидностью инструментов в портфеле и их суммарным объемом на счетах автоследователей.
2. Подписка на сигналы, которая и была открыта, не равно автоследование: во втором случае повтор операций происходит автоматически, в первом — на усмотрение подписчика и только действиями подписчика. Никаких гарантий, что подписчик сигналов повторит действие нет.
классно!
Комментарии не читал.
Этого достаточно.
П.С. это же эльдорадо — возможность влегкую вкороткую срубить бабки на знании того, куда пойдет рынок в ближайшую минуту. «Просто добавь воды»©
Вы только в таком тоне умеете общаться когда не зватает аргументов?
Это чистой воды инсайд. У вас, меня, и большинства других его нет, а у единиц есть. И эту инфлрмацию шикарно можно использр0овать в свою пользу имея это незаконное преимущество. Что, собственно, и доказано щаконодательством других стран.
П, С. У меня ощущение, что вы меня призываете доказать, что воровать (или списывать на экзаменах, играть тайной командой в турнире по покеру или заниматься там де гостингом, иметь незаконное, полученное обманом, преимущество итп) плохо. И должно наказываться(что и происходит).
Для нормальных людей это и так ясно. А вы лично не возмущайтесь когда вас обует риэлтор, продавец, автомеханник и многие другие, а будучи пойманными, не понесут никакого наказания и заведут песню про «кишку тонку».
Кто, Анна нормальные люди? Паразитирующие на уме и работе таланта? Ну может быть в Вашем представлении оно и так.Но это не меняет реальности.
О законодательстве других стран даже не говорите — там только на подобное покрутят пальцем у виска и все… В принципе для меня нет ничего удивительного.
karpov72, а Тимофей суд? ))
я бы тоже молчал
делал? значит нарушил. был бы ущерб — было бы две статьи, а так пока что одна. а там и группа лиц, и сговор, и ущерб найдется если хорошо поискать
PS срач «нищеброды против эксплуататоров трудового народа» радует. на днях вот писал что будет через год. а тут уже
Кстати, если он в конце сбрасывал свою позу последним следовавшим, то частично компенсировал смещение цены от первой сделки, предоставляя ликвидность по более выгодным ценам.
С точки зрения откуда я знаю этого Музыканта, так с рассадника обманщиков с Красного Циркуля Школы Мос. Биржи.
По сути кроме пиара имени его, ничего больше не слышал, сам не верю никому из говорящих голов с именем (ну кроме женщины одной) и знаю что такое неликвид и как он бегает.
Если ЦБ агрится на него значит не все чисто, кто мешал держать скрытый счет на счету его любовницы… где его ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ хваленый??????