Блог им. nata677

Почему Коровин не виноват в том , что он потерял деньги клиентов

 1. Коровин предупреждал всех клиентов, что торгует временами довольно агрессивно и возможна потеря 100% депозита и только на этих условиях он брал деньги в управление- о чем он неоднократно заявлял публично.
2. Он также публично не раз заявлял что не готов управлять деньгами, если в случае их потери он должен нести какую либо финансовую ответственность
3.  Он торгует агрессивно, загружая депо почти полностью — и он это не скрывал.
4. Все кто ему дал деньги в управление об этом знали. Может быть не думали, что настанет момент 100% потери и как все люди надеялись на хорошую прибыль, но все были предупреждены.
В чем теперь претензии к Коровину — настал момент о котором Коровин предупреждал, что он может настать. 
★3
108 комментариев
Вы я так понимаю инвестор, раз знаете все подробности?
Можно посмотреть договор с Коровиным? 
Или это все устно?
и еще вопрос — про пункт 5: ДУ с физлицом в России не законно он не говорил?
avatar
А кто же виноват тогда? Злые брокеры, которые маржинколили по своему риск-регламенту? Или биржа виновата, что такую методику расчета Гарантийного обеспечения выставляет?
А может, и правда, сами клиенты виноваты? Что ещё и должны брокеру остались…
avatar
ValdeMar, вообще-то клиентам неплохо бы скинуться и компенсировать хотя бы моральный ущерб Илье. 
Он ведь из-за этого лебедяхи не получил и, возможно, не получит с клиентов вознаграждение. А ведь он старался. Да и предупреждал, выходит.

Сарказм. Приношу извинения клиентам, если задел. Но лично я, не будучи ничьим клиентом, всегда в трейдинге Коровина сомневался. Идейным оппонентом, так сказать, был.
одним словом лудоман
Сергей Сметанин, почему лудоман? имхо не лудоман, а совсем даже наоборот.
avatar
Zenon Eleates, судя по этим пунктом в посте. Я не берусь судить его действия. Но нормальный управляющий заинтересован в минимальных просадках
Сергей Сметанин, конечно лудоман, нормальный управляющий хочет подольше поиграть с чужими деньгами, а возможно и заработать
Вы не поняли смысл стать я говорю, что люди которые знали все о чем я описал и несли ему деньги это те же кто нес в МММ и т.д., ну и в чем тогда проблема люди вправе распоряжаться своими деньгами как хотят. Коровин торгует как умеет и хотел естественно прибыли, но что случилось, то случилось. Инвесторы должны сделать выводы и смириться с потерей — потому что полностью вина на них. бесплатный сыр в мышеловке, слышали  наверное

Gamlet, Дело в том, что там многие теперь еще и должны! Или об этом тоже предупреждал тот, который не виноват?
avatar
Франческо, угу, вот на это то и не рассчитывали беспечные инвесторы
Франческо,  вот и я думаю,  что с долгами брокерам нас ждёт продолжение «сериала»:  клиенты против ИК и ИК и клиенты против брокеров и могут быть разные варианты решений.  А вот 100% это «с концами», даже если что-то и будет,  то не в пользу клиентов. 
avatar
вы написали то что транслирует коровин в своих видосиках. условия на которых принимается бабло в управление могут отличаться. надо видеть договор.
avatar
Из поста следует, что все его инвесторы идиоты, получается?
avatar
smartFARTER, Я думаю, что люди которые смогли заработать такие суммы изначально скорее всего очень умные и грамотные и деловые. Но они не поняли специфику трейдинга, надежда быстро заработать взяла верх над разумом)

А вообще даже если правда — не понятно, откуда столько пафоса, бравады, самоуверенности в общении Ильи с кем-либо, если он как бы ничего выдающегося не показывает? Получается он дискредитирует профессию, если типа такой мегаопытный а-ля 20+ лет в профессии чувак показывает такие сомнительные результаты.
avatar
почем нынче написать такие топики?
dmitr66, 10 vny моего времени — и это не дешево)
Дайте мне денег!
Я вам сделаю 100% за месяц.
Но могу все слить я вас предупреждаю сразу)))
avatar
Байкал, вам вряд ли дадут, извините. У вас нет узнаваемости, харизмы, знаний и опыта Коровина. Хотя можете попробовать конечно.)))
Gamlet, 
У меня совесть есть!
И я живу по людски.
Вот это самое главное в жизни.
Остальное мелочи.

avatar
Байкал, Здорово, давно не видел человека, который совершает только хорошие поступки, думает хорошо обо всех, никого не осуждает и живет в ладу со своей совестью. Меня вот совесть терзает непрерывно, столько нагрешил за свою жизнь)
Gamlet, я тоже не святой но стараюсь жить по совести, карма она такая все плохое что ты сделал потом к тебе возвращается, не сразу не через неделю никто не знает когда но возвращается.
avatar
Gamlet, 
Меня вот совесть терзает непрерывно, столько нагрешил за свою жизнь)

значит пора думать о боге, а не о Коровине
А-234 «Новичок», да конечно пора)
Gamlet, интересно, а мне дадут? -)
avatar
КРЫС, крыс, крысить, закрысил… — да думаю конечно дадут))))

Gamlet, в свое время у меня было в управлении 5 млрд нерусских… Ну ладно, не 5… недвижкой я не управлял… 3,5
avatar
КРЫС, и как результат?))
avatar
Viktor L,  как можно односложно ответить на этот вопрос? -) Через меня прошли десятки клиентов..)
Были и недовольные, были жалобы в ЦБ. Но большинство осталось довольными, иначе бы голосовали ногами…
avatar
Gamlet, и в том моем бывшем мире никто слыхом не слыхивал про Коровина, Марламова… Про Герчика слышали, как героя анекдотов... 
avatar
КРЫС, с автором бесполезно говорить, он защищает, а вот поговаривают, что млрд денег улетело у этого Коровина, это неплохо.)) Кто доверил какому-то коровину млрд?))
avatar
Viktor L,  данные разнятся… от 300 млн до 500. 
Меня больше интересует — кто сделал из него «героя опционного рынка»?.. И как теперь его закрытым клиентам разруливать свои долги?
avatar
КРЫС, не вот примерно туда-сюда под млрд.)) Какому-то коровину.))
avatar
КРЫС,  это под управлением от 300 до 500 + 60 у Анохина.Но есть ещё долги брокерам от 20 до 50%% депо по примерно 80% клиентов (некоторые особо крупные по моей информации долгов не имеют и даже слив не 100%, но очень недовольны 80-90%% потерь за день)
avatar
КРЫС, а вы сомневаетесь что он «герой»? да другой бы на его месте давно слился бы уже давно, или обосрался, поняв что делает… А этот прекрасно понимал чем занимается, но яйца у у чувака просто стальные. Это имхо и называется героизм — неравная борьба против неодолимой силы.
Gamlet, опыт сливать 100%?? 
ыыы… здесь такого у всех хватает с избытком!)
avatar
Gamlet, кто даст денег Байкалке уже не увидит их никогда.))
avatar
Viktor L, это почему же?.. у него совесть… я вот лично байкалу верю, правда денег не дам — вдруг сольёт или пропьёт — а это хуже всего — потерять веру в человечество в лице байкала
avatar
alex3585, доверяю, но не дам!)) Анекдот.)) 
avatar
smartFARTER, Ну тут уже PR, харизма и аналогичные вещи в работу вступают.
avatar
smartFARTER, вы очень наивны, извините. Ну какое нужно моральное право, чтобы предложить свои услуги по обучению и обучать людей, которые добровольно согласились за это платить)
Кто виноват в рисковой торговле  коровина кроме коровина?

В том как он торговал виноват он, в том что ему несли деньги  виноват он и те кто нёс.

Кто больше виновен? Коровин думаю.
Сам ты можешь лить свои кровные сколь угодно, но вот вгонять других в долги…
avatar
Виталий Г, согласен с вами полностью!!!
smartFARTER, )))
avatar
Конечно можно говорить о том, что людей надо просвещать перед тем, как они начинают вкладывать деньги в рискованные мероприятия, совершенствовать законодательство, регулировать эту сферу, но дело в том, что человек обязательно влезет в в воду не зная броду)

а он предупреждал что могут быть потеряны не 100 а 146 и даже 200%. как думаешь клиенты тогда тоже бы согласились?
Сомневаюсь что он предупреждал инвесторов о полном сливе. А если допустить что, все-таки, предупреждал, то скорее всего в таком виде что типа это предупреждение чисто формальная обязательная процедура, что без нее не разрешают брать в доверительное управление.  
Дядя Ваня СпекулянтЪ, вы сильно ошибаетесь… Коровин не мог брать в ДУ. Он подписывал договора на инфообслуживание...
Официальный управляющий обязан при -25% сообщать об этом своему клиенту...  Второй раз при -50%…
avatar
КРЫС, да не в этом суть. Инвестору до фонаря как это называется, ДУ или еще как-то. Речь о том предупреждал или нет и как предупреждал если предупреждал — чисто формально, намекая на то что такой исход практически невозможен или же разъяснял ситуацию объективно.
Дядя Ваня СпекулянтЪ, я к тому, что объяснял — не объяснял — это вторично. Любой человек, отдающий деньги частному лицу по непонятному договору и с устными объяснениями должен понимать, что этими деньгами он готов попрощаться. Ибо все это филькина грамота. В отличие от официального ДУ с Управляющей компанией. Там он может договориться на определенные условия. Например, на гарантированный доход. Но должен при этом понимать, что при гарантированном доходе о 100, да даже 20 годовых можно не мечтать.... 
avatar
КРЫС, с формальной точки зрения полностью согласен. Теоретически «Любой человек, отдающий деньги частному лицу по непонятному договору и с устными объяснениями должен понимать, что этими деньгами он готов попрощаться. ». Но практически большинство людей ходят в розовых очках и на этом как раз и наживаются формально не мошенники.
MrTwister, да.
avatar
 Все кто ему дал деньги в управление об этом знали.
--------
Он имел юридическое право брать деньги в управление?
avatar
самое печальное что после таких мудаков как коровин цб и биржа опять начнет закручивать гайки. вспомните что было после случая с мудаком из казани который за день хотел стать долларовым миллионером а стал банкротом с долгами
Добрый человек, я тоже об этом подумал когда поднялась волна… как бы ранее обсуждаемые нововведения не показались регулятору слишком мягкими...  могут реально порог входа на срочку сделать не детским…
avatar
Добрый человек,  там скорее на Элвисе закроют все пропы и автоследования. Если приняли закон Яровой то закон Элвиса Пресли сразу пойдёт  в третье чтение. Чтобы дядям не мешали скупать потихому.
Может и неплохо, кстати.
Надо это обдумать
avatar
MrTwister, как же Bonus будет харчеваться?
avatar
smartFARTER,  ниче се -))
avatar
smartFARTER, ага. потом начали по сортам делить инвесторов-квал не квал.хлам не хлам
Добрый человек, так это плохо для квалифицированных.
avatar
smartFARTER, оч умного интеллигента опять запутали на бирже.
Тогда правда ничего не было.
Роботов стали гонять, разве
avatar
Сомневался в стратегии Илюши однозначно. То что произошло было неизбежно. Он честно предупредил клиентов о полном сливе, тут вопросов нет, знал на что шёл. После того как брокеры в 03.03.14 его пожалели и не стали крыть, он сделал для себя неправильные выводы. Стал думать, что ему всё можно. Но не в этот раз. Не предупредил клиентов о том, что можно улететь в долг кратный размеру вложенного депозита. И брокер тут не виноват, он действовал по регламенту. Так что долги эти Илюше всеми правдами придётся вернуть. Суды с брокерами ему не помогут, правда не на его стороне. К его сожалению. Как к опционщику, к нему большие вопросы теперь, как к специалисту. Нельзя исключать и случай мошенничества с переливом, но этим пусть занимается Прокуратура уже.
Игорь Яфаркин, все верно написано, только долги у большинства не кратны депозитам, а доли депозитов (от 20 до 50%%). У некоторых и долгов нет и даже слив 80%+, а не 100%. Но, по-моему,  возможные -80-100%% в такой торговле это был просто вопрос времени и не понимать это могли только очень наивные люди (в нашем «круге» готовых поставить на обратное не нашлось :) ). Ну так у нас вон сколько членов разных сект :)  Насчет долгов… Просчитать ситуацию с их возникновением конечно можно было бы, но я думал, что риски у нас работают четче и для меня самого это стало неожиданностью. Формально регламенты конечно соблюдены, но мне казалось, что внутренние документы рисков должны были регулировать не только формальное исполнение.
avatar
А. Г., момент тонкий, как и рынок тонкий в моменте :) Крыли по самым плохим ценам, насколько известно. Вот она и плата за «стабильность». На что и велись клиенты. Пришла вола и всё смела.
А. Г., Из адекватных людей кто даже на среднем уровне понимает опционы -все всё понимали давно что все эти края печально закончатся.Ну это просто очевидно было.И Илья это знал совершенно точно.Просто это не принято было писать и говорить в лоб из-за популяризации им безплечевой торговли.Понимали ли клиенты не знаю.
avatar
Мдааааа, это сейчас он орёт что все знали, я всех предупреждал, а Вы пруф то киньте, где он говорил об этом до 9 апреля?
Добрый человек, Твардовский как в воду глядел)

Gamlet, 

-хотите я покажу картинку?
— Сейчас мы глянем, когда закончится бизнес Ильи

Gamlet, для опытных это было очевидно а бараны думали что и в этот раз проскочат
Лично общался с Коровиным, знаком в лицо, парень отрицал базовый принцип — наши деньги в не-эффектиности рынка, отрицание-расплата чудовищна и неминуема.
avatar
рынок — как машина, работает против системного заработка.
avatar
 но парень он умный и толковый — принять раскаявшегося грешника можно.
avatar
ceos, ты не путай умного с красиво вещающим. вася с ваней из той же категории. умные на свои бабки торгуют и не высовываются никуда потому как нет в этом надобности а эти проиграв свое и не раз берутся проигрывать чужие деньги
 целовать меня за открытие тайн не нужно.
avatar
если интересно, все шортили рупь с-за 3 недели с апреля, всё шито белыми нитками, миллиоными позами шортили, сам наварился, Коровину сочувствую , но не одобряю.Вола 7, время вздрогнуть, Коровин тупил.
avatar
 Детки, контрпозы по опцам ставят не юрики а бот
avatar
как деньги позволят-построю частную тюрьму,- святое дело. Бомжатник и приют для сирот .
Стране очень нужны современные тюрьмы.
avatar
А кому перетекли все эти проигранные сотни миллионов? Есть тут такие счастливцы?)
Маркиз Лафайет, есть не сцы.
avatar
Маркиз Лафайет, есть я дальние края покупал...)))
avatar
Коровину-лучшие нары и уважуха. 
avatar
интересно  Коровин свои 2 ляма баксов тоже потерял или только миллиард рублей своих клиентов?
Удача снашает всех вместе, а любовью занимается с каждым отдельно.
avatar
 Нельзя просто так взять деньги и сказать, что всем повезёт.Не повезёт ни кому.Эффект обезьяны.
avatar
MrTwister, 500 млн было в управлении
Слушайте ну никто и не обвиняет что он виноват.Про это и разговор-что бы не случилось он всегда не виноват, а виноват рынок, брокер, клиент, ещё кто то.
Кстати я думаю что у этого управляющего будет всё хорошо в будущем потому что в России дураки и дороги -это бесконечный ресурс.Ну просто общество должны знать невиноватых масштабных сливал, что бы не попадались к ним люди нормальные, а попадались клиенты аля МММ.
И думаю ЦБ нужно изучить внимательно эту историю, данные консультативные услуги которые предоставляют эти граждане, размер ущерба оценить, юр лицо проверить возможно меры принять.Короче заняться реальными действиями по наведению порядка в этой сфере.
Ведь был проект закона о квалификации инвесторов.Почему заглох?
avatar
«ежики плакали, но продолжали лезть на кактус»..)
почему люди отдают свои кровные какому-то неприятному дяде? неужели они думают, что сами не смогут слить их так же успешно?..)
Роман Лисин,(Советский Союз), потому что мало кто понимает аксиомы  
avatar
Да как этому… можно доверить деньги??? Гляньте все последние видео с ним. Что с Твардовским, что с Герчиком вел себя как конченный нарцисс.«Я все знаю, вы лохи».С этим челом западло даже здороваться.момент истины настал и теперь он сам себя слил.и нечего Илюша на баттле с Герчиком изворачиваться как ужик.Обосрался так молчи.Теперь тебя каждый в праве упрекнуть как минимум.Из князи в грязи как говориться.И нех. судиться с Финамами и БКС ами… ты проиграешь этот бой.
avatar
Разговор двух евреев: — Абр-р-рам ты знаешь, Мойша таки педераст. — А шо денег взял и не отдает? — Да нет, в хорошем смысле слова.
 Автор, полностью с вами согласен. От того чем занимался Коровин конечно головы у людей встают, понимающих чего он делает… но он почти в каждом втором выступлении рассказывал как опасна продажа опционов, а что он никому не советует этим заниматься.

Он вроде бы и стратегию ни от кого не скрывал, и говорил что ей занимается только потому что она позволяет не особо много времени ей уделять…

теги блога Наталья Морозова

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн