Добрый день. Могу ли я рассчитываь на вашу помощь?? Уж простите но мой пост- вопрос будет типично новичковский… кому уже смозолили глаза данные обращения прошу вас не обращать никакого внимания на мое обращение...
Стою на низшей ступени развития в трейдерстве… немного о себе: много лет веду частную юридическую практику… в данное время по обьективным причинам необходимо сменить вид деятельности… являюсь отцом 2ух прекрасных малышей… про семью пишу к тому, что время на выбор неверного направления, на ошибки, слив счета не имею права… а посему убедительно прошу вас помочь советом..
Прочитав множество постов на данном ресурсе вывел для себя несколько среднеарифметических умозаключений «если бы я знал в начале что такое трейдерство и что меня ждало на моем пути, то НИКОГДА БЫ не полез в данную сферу» либо " думал что буду жить с рынка но по сути такое РЕДКО у кого получается" либо " нет никакой стратегии чтобы не слить свой счет… пусть даже будет несколько плюсовых сделок но по итогу рано или поздно все сольешь" либо " 100000 раз подумай нужно ли тебе сюда лезть" и пр…
Теперь, знатоки, внимание вопрос :
1)стоит вкладывать свое время и ресурсы на трейдерство? Ибо как я понимаю, чтрбы более ои менее понять деятельность биржи надо много лет… я не лентяй но семья нуждается в моем обспечении
2)укажите пожалуйства направления, на которые стоит обратить внимание и с учетом вашего опыта имеет наименьше рисков...
3)можно ли с инвестиций в див.акции содержать семью или тут больше прицел на формирование пенсии?
Всех кто не прошел мимо заранее вас благодарю!!! Еще раз пардон за типичные изьезженные новичковские посты…
Дело любят просто так, не зависимо ни от чего. Просто потому что оно по душе вот и все. При этом оно может быть трудным, все сразу не будет получаться, постоянно будут вставать новые вызовы, а вы все равно его будете любить и постоянно совершенствоваться в этом деле. А работа на рынке — дело совсем не простое. Вот тогда возможно когда-нибудь будут плоды. А кормежка семьи тут вообще не при чем.
Это та дочка, которая выиграла конкурс Тимофея?
Да, слышал эту историю
Согласен с дэном
Если занятие не вызывает у вас положительных эмоций,
то первая же неудача поставит на нем крест.
Для начала следует уяснить, что здесь почти нет настоящих трейдеров.
Это сайт где 99% пустой болтовни.
А советы дилетантов лучше не слушать.
Либо впустую потеряете 5-10 лет.
Хуго Штиглец, к сожалению это не мнение, а факт.
Я наблюдаю этот ресурс с самого момента его основания.
Деградация зашкаливает, потому как цель владельца в зарабатывании денег, а не создании профессионального сообщества.
Собственно профессиональное сообщество будет очень немногочисленным, ибо настоящих спецов крайне мало.
А значит денег на этом не поднять.
И Мартынов сие понимает.
Если хотите чему-то научиться, то лучше читайте западные источники и форумы.
А самое главное — думайте своей головой и проверяйте/тестируйте все найденные идеи.
Т.е. максимально исключите субъективный подход в вопросах торговли.
Если вы изначально нацелены на скорость и безошибочность, если по-другому «не имеете права», то нигде ничего искать не надо, ибо ответа не найдете.
Забудьте о трейдинге, ибо все советы/направления на быстрое и безошибочное будут… ошибочными с вероятностью 99.99%.
Надеяться на скорость+надежность могут только гении,
и то не все, думаю, процентов 10, не более.
И еще одно наблюдение: известные мне зарабатывающие чаще всего получили хорошее физико-математическое/инженерное образование.
Взвесьте свои шансы..., учитывая что
Теория вероятностей биржу не рекомендует!
Mr. Montana, в момент кризиса ниже? да ну на, наоборот к сотке полетим
а что за причины смена деятельности?
и почему именно трейдинг?
2)укажите пожалуйства направления, на которые стоит обратить внимание и с учетом вашего опыта имеет наименьше рисков...
3)можно ли с инвестиций в див.акции содержать семью или тут больше прицел на формирование пенсии?
ОТВЕТЫ.
1) Время и ресурсы не стоит вкладывать в трейдерство. Заведите небольшую сумму на счет и отнеситесь к этой деятельности как к хобби. Ничего стабильного и вечно работающего на рынке НЕТ.
2)Инвестируйте в акции на несколько лет и получайте дивиденды.
НЕ забывайте, что на рынке всегда есть РИСК.
3) С дивидендов теоретически содержать семью можно, если капитал несколько миллионов рублей. НО сейчас практически все акции ДОРОГИ.
Если интересны нюансы, то пишите в личку.
Вадим, он офигенно «серьёзный».
archive.li/WPVc9
А ежели серьезно, то посыл у Вас неверный. На бирже денег не дадут! Это аксиома. Сначала оберут как липку, затем, если повезет и хватит усердия и времени, удастся вернуть потерянное… ну и чуток сверху забрать. Но это долгий процесс.
Биржа не придумана для обогащения тех, кому нужны деньги.
Для обеспечения семьи нужно идти в реальный сектор. Идите таксуйте, или еще куда по найму. Юристам действительно платят хреново, но и здесь тоже денег не дадут...
Биржа — это дооооооооооооооооооооолгие деньги:-)
Подписываюсь под каждым словом господина SAV555
поэтому и хочет уйти в трейдинг
В остальное не лезьте, вам оно недоступно, как и ~99,5% людей.
Вам нужно здесь и сейчас, чтобы «перкключить род деятельности». НЕВОЗМОЖНО для вас. Примиритесь. Ищите другое.
только для баловства можно завести 100 тыр и не ожидать отдачи минимум 5 лет. скорее всего, 100 тыр будет слито уже в первый год. проще заработать в реал секторе.
представьте какую-нибудь бабулю, которая приходит в чат балеринок и спрашивает «стоит ли вкладывать время и ресурсы чтобы стать балериной?»
или там мужика с пивным животом лет 40 представьте, который приходит в чат футболистов-миллионеров, спрашивает
«стоит ли вкладывать время и ресурсы, чтобы стать трейдером футболистом миллионером»
да блин, стоит вкладывать время и ресурсы чтобы понять самому, куда их стоит вкладывать.
Вся система любительского трейдинга построена на иллюзии быстрого и легкого заработка. Это обман. Каждый первый находится в состоянии «вот-вот, еще чуть-чуть и заработаю, надо только немного подтянуть тут или там». И это состояние длится многими годами.
Вы можете с большим успехом освоить гораздо более романтические профессии, стать капитаном дальнего плавания, пилотом или хирургом. По отношению необходимых затрат к полученному результату это будет выгоднее.
В трейдинге нет ни одной книги, курса или преподавателя, которые могут научить зарабатывать. Самостоятельное изучение рынка займет годы, без какой-либо гарантии результата. Проще регулярно покупать лотерейные билеты, это более эффективное занятие.
2) Направление может быть только одно — ответственный отец двух малышей должен бежать от биржи как можно дальше.
3) Если денег много, то можно дождаться очередного обвала рынка и закупиться акциями серьезных иностранных предприятий. Это на горизонте 5-10 лет принесет ощутимый доход.
Если денег очень много, то облигации. Тогда можно будет компенсировать часть потерь на инфляцию.
Если денег мало, то на рынке их можно только потерять.
1. Если не попробовать, то понять не получится никак. кому то подходит, кому то нет.
2. Опять же, что по душе.
3. Считайте сами. возьмите среднюю див доходность по рынку и прикиньте, какую сумму нужно вложить, чтоб жить с дивов. Не забываем о рисках потерь.
:)
Удачи!
Примерно столько же понадобится чтобы стать зарабатывающим трейдером, и разумеется не по советам с форума.
Устройтесь на приличную работу, это лучшее во что вы можете вложиться.
90 из 100 хомяков играют в убыток и умирают
9 из оставшихся 10 играют с прибылью меньше банковского депозита
1 из 100 играет с прибылью выше банковского депозита
Статистика за 5-летний период:
100% хомяков умирают.
Поэтому, блть:
Играй на бирже средствами, составляющими не более 5% от твоих активов. Остальные активы вкладывай в инструменты с гарантированным возвратом.
«Знаете, у американов есть такая наука под названием Ландоматика. Названа она так аккурат по фамилии (Ландо) ее основателя, меж-прочим, бывшего нашего ex-Soviet математика… Он сейчас у Рэнда работает, кажется. Стратегическое планирование и все такое… Благодаря таким экс-нашим людям Америка и стала тем, чем она стала.
Попробую на примере показать, о чем тут спич. Так вот, Ландоматика утверждает, что двоечник — он не потому двоечник, что он тупой, а потому, что его алгоритмы принятия решения (делание выбора) и алгоритмы действия – изначально неадекватные… и такого двоечника можно обучить (как говорит Ландо) алгоритмам пятерочника, например.
Ну а на фондовом рынке — та же песня. Успешный чел(winner) — он не потому такой, что шибко умный(хотя это нелишнее), а потому, что его алгоритмы принятия решения (делание выбора) и алгоритмы действия – именно такие, чтобы winner-ом быть.
Вот потому меня всегда интересует «рисунок» мысли и действия разных людей и Вовины, само собой, тоже»
© Ataman
а теперь, внимание, ответ!
Что вам нужно — зарабатывать, тяжело и нудно, или «играть»?
Вариант 1 — как любой бизнес, с жестким соблюдением рисков, но и приносить он вам будет в среднем 2-5% в месяц от вложенной суммы.
Вариант 2 — тут уже как повезет. )
1) Воспитай прально детей!!!
2) Разводися с женой!!!(это не совместимо!!!)
3)Добро пожалывать в бездну Игры!!!(ну если ты не инвестор!!!)))
ыыы… а ты мну ответил «развестись с женой» — я чуть со стула не упала....
я ж девачка!!!!!
нее, ну бывает сча канешн разное… я ниспорю!
кароч, профи, вам нужна отдохнуть!
сижу и думаю как это сделать....
времена нынче толерантные...
как говорится,
One size fits all
Вали отсюда дядя. На этом можно и закончить. 90% Опыта в трейдинге это практика. Каждодневная практика с набиванием шишек, дилетантам тут не место..
Блин как все хотят и рыбку съесть и н**уй сесть. Ничего не бывает просто так. Приходиться чем то жертвовать.
3-5 лет минимум, чтобы вникнуть, при условии что ты прилежный, старательный, психоустойчив, с аналитическим складом ума и готов к финансовым потерям.
Нет? Так тебя разденут и выкинут на улицу.
Принесешь еще депозит — опять обдирут как липку..
И так бесконечное число раз пока не поумнеешь. Не чухнешь че к чему. Теорие здесь мало что даст, пока не научишься чувствовать рынок всеми фибрами свой души… пока выработается привычка.
Трейдинг очень затратное дело- особенно в самом начале, и очень требовательное по отношению к себе.
Постановка задачи такая, что любой доктор скажет: «Не лечится».
«Дядь, дай мильёнчик! Гарантированно!» © :)
Или покаж где лежит и как взять шоб стопудова!
И спрашивает там, где все сплошь хулиардеры от ММВБ ))))
Зарабатывать трейдингом можно. Просто большинство не умеют и в этом вся правда. Но трейдинг это бизнес, а не стабильная работа. Если хотите получить правильное направление, то вам стоит загуглить человека по имени Антон Крейл и ютюб канал InsituteofTrading. Просмотрите этот канал и сайт, там масса полезной информации и объяснений почему большинство теряет деньги и что вы должны делать как трейдер. Всё же есть люди которые из года в год делают деньги. Это в случае если вы хотите заниматься трейдингом. Жить вы с этого точно не будете, если только у вас нету хотя бы $100к.
В вашем случае автор, вы должны поменять профессию, а именно стать программистом. Объясню почему. Для получения начинающей позиции с нуля нужно примерно 1год обучения по знаниям в среднем. В Москве зп начинается от 50-60к зависит от языка и направления. Дальше с каждым годом у вас будет стабильно расти зарплата и опыт. Вы никогда уже меньше получать не будете + вы строите карьеру, есть отпуск и другие плюшки и повышение зарплаты. Вы получаете стабильный инкам на карточку и не переживаете, что вы закрыли неделю или месяц в + или -. Через 2-3 года у вас зп будет от $2к без риска и стабильно. Это то что нужно в вашем случае. Время которое вы потратите на обучение на 100% будет иметь отдачу в деньгам в будущем.
И не слушайте бред, что это тяжело\поздно\поставьте свою причину на это место\. Это такая же профессия как и ваша. Просто за это платят деньги и будут платить ещё долго, а за вашу нет.
даже те кто зарабатывают прожигают жизнь у мониторов
купите анализ на аленке, заливайте раз в месяц комфортную сумму в портфель, делайте ребаланс не очень часто — раз в месяц или квартал — инвестиции не любят суеты. Ребаланс-веса в портфеле в соотвенствии с апсайдами от гур типа малышка и аленки пойдет. Забудьте про плечи.
побьете 95 проц местной публики на дистанции и не просрете главное — ваше время с семьей. Уверен на дистанции это окупится, даже повтор 2008 и 2014 годов с таким подходом может быть очень прибыльным
Плюс адекватная цель на первое время — хотя бы удвоить по доходности депозит в банке (сделать 6-8% в долларах, например). И помнить, что самые крутые трейдеры делают 15-20% годовых (в долларах) на интервале 10 лет и не больше!
Поэтому я бы на трейдинг как вид заработка забил, и рассматривал биржу как место где можно сберечь капитал, снизить его потери от инфляции, а в идеале и немного приумножить.
Для этого на бирже есть 2 инструмента — дать в долг компании/стране и участвовать в прибыли компаний. Можно еще товар купить и ждать, когда он подорожает. Все остальные инструменты производные этих.
2)укажите пожалуйства направления, на которые стоит обратить внимание и с учетом вашего опыта имеет наименьше рисков...
3)можно ли с инвестиций в див.акции содержать семью или тут больше прицел на формирование пенсии?
1. В вашем случае — нет.
2. Наличный бакс, ОФЗ, но тут нужны крупные суммы, хотя бы около 10 млн. руб
Сама формулировка вашего вопроса подразумевает, что нет.
Представьте себе, вы бы пришли на сайт медиков и спросили, стоит ли становиться хирургом, я всю жизнь был юристом, но слышал, что они хорошо зарабатывают.
В-обще, люди, которые приходят с вашими ожиданиями, идут на бинарники и форекс. И все сливают за месяц.
Есть два основных пути, как приходят в трейдинг.
Первое — если вам это интересно. У вас есть другая работа, но вы можете каждый день немного времени уделять чтению литературы, просмотру видео и Обучению трейдингу. И тогда через несколько лет ваш доход от трейдинга превысит доход от основной деятельности и произойдёт замена
Либо второй путь. заработанный либо в профессии или в бизнесе, и вам надо инвестировать. вы начинаете с ОФЗ и постепенно расширяете портфель
1)стоит вкладывать свое время и ресурсы на трейдерство? Ибо как я понимаю, чтрбы более ои менее понять деятельность биржи надо много лет… я не лентяй но семья нуждается в моем обспечении
2)укажите пожалуйства направления, на которые стоит обратить внимание и с учетом вашего опыта имеет наименьше рисков...
3)можно ли с инвестиций в див.акции содержать семью или тут больше прицел на формирование пенсии?
ОТВЕТЫ:
1) Нет.
2) Инвестиции.
3) Можно при депозите 15+. Миллионов.
В целом лучше инвестиции (что тоже для многих непросто) и хорошая работа, чем что-то ещё
БЕГИ ОТСЮДАВА
2) торговать САМОМУ и набираться опыта, иначе никак
3) про содержать семью с трейдинга забудь сразу, в твоем случае сумма на трейдинг должна быть «на карманные расходы», т.е. утрата этой суммы не должна сказываться на благополучии твоей семьи...
Получается никто не советует тащить и пиздить, но при этом все страна разворована.
Хотя общественность осуждает коррупцию и воровство. При этом в тихую занимаясь темже..
Ниче общего не находишь?))
Вот тебе пища для ума, думай:)
Че бы ты не делал русский мужик всегда найдет где руку нагреть..
Незря же при всей богатстве страны ресурсами, иностранный капитал шел к нам неохотно… ибо еще при князе русские купци пускали иностранцев разве что в самые рисковые ниши, в остальных же разденут догола..
Времена идут, а ничего не меняется. Вот и Соросс с Бафетами к нам не лезут.
Ибо разведут на раз два:)
Так и повелось… что нужно знать не то что закономерности, а все разводки, бычьи/медвежьи ловушки и т.д.
А вкладывать капиталы в Доу Джонс любой дурак может. Ты в наш лихой рынок попробуй… ибо здесь никто тебе делать выборку 100500 лучших компаний не будет… заменяя каждый менее успешных другими.