-40% счета и срочный совет по VXX
- 02 января 2019, 15:28
- |
- Vin60
Вчера ночью, после двух лет, я наконец отключил управляющего от своего счета — во-первых надоело слушать сказки и вечно сидеть в лоссах, плюс все возможные лимиты по посадке счета уже многократно превышены. а во-вторых управляющий совсем пошел в разнос, так что я стал опасаться за его психическое здоровье.
В итоге надо решать, что делать с позициями, основная из которых — шорт VXX почти на размер портфеля. Шорт по 40,5. Когда управляющий брал мне его в портфель, уверял, что это обычный VIX, только без экспираций и с более плавным графиком изменения. Сейчас я уже убедился, что в отличие от VIX, который быстро ходит вверх и так же быстро вниз, VXX сначала медленно идет наверх, но потом застревает там, и уже гораздо медленнее VIX снижается. Более того, VIX может снизится за сессию, а VXX вырасти! Соответственно при пиле волатильности VIX ходит вверх вниз, а VXX уверенно прет вверх.
Позиция управляющего была — пересиживать, и ждать, когда рынки успокоятся. Сегодня утром из-за просадки рынков, VXX уже дает -3% портфеля. Брокер начал выписывать штрафы за чрезмерный риск в портфеле, прогнозируя, что в случае развития худшего сценария я еще останусь ему должен.
Требуется совет — насколько реально по вашему мнению пересидеть, попробовать поймать отскок, или нужно закрывать позицию немедленно?
просто добрый совет
это точно. Шортить вообще на мой взгляд противоестественно, а шортить волатильность или сбербанк — совсем нужно быть точно уверенным что у тебя есть инсайдерская информация
Что, блеать, за «штраф за риск»?
Это же бред сумасшедшего.
Срочно имя «брокера» в студию.
не согласен — меня проносило несколько раз
Отнюдь — я предпочитаю коньяк.
Scanz, ни в коем случае!
Брокер лицензирован FCA. У них не может быть памм по определению. Брокер сделал специализированную площадку, где торгуются так называемые финансовые инструменты (активы). В основе каждого актива лежит торговая стратегия трейдера. Инвестор, который хочет проинвестировать, используя при этом надежного брокера, финансовые гарантии, грамотный и удобный интерфейс, покупает/продает любой понравившийся ему актив. Раз в квартал происходит взаиморасчет (20% от профита уходит управляющему стратегией). High-watermark. Площадка получила название Darwinex Exchange.
Scroooge, я в том плане что площадка использует те же MT Терминалы, и предлагает инвестировать в успешных трейдеров :) у нас это известно как памм. Все что вы перечислили сути не меняет.
Но ресурс интересный именно УИ и статистикой. Спасибо.
Если управа отключили уже, но остались открытые позы («на всё депо») с которыми хз чего делать — крыть всё сразу же. даже думать не надо — чисто риск менеджмент.
Если есть какие-то осмысленные идеи по поводу того что можно набранной позицией делать, то кройте половину. Сразу.
А потом уже думайте что делать с остальным...
И рекомендую считать потерянные(просаженные) в ходе просадки деньги потерянными перманентно.
я попытался рассмотреть конкретнее «чёрного лебедя» smart-lab.ru/blog/514800.php как то мало мнений опытных
Если это правда, что, имея несколько десятков миллионов рублей депо, вы отдаете их в управлению туловищу со смарч-лаба, да еще и читаете книги мартына, то на месте управляющего я бы вас безжалостно слил и ноги потом еще вытер о вас отдельным постом. Ваш управляющий — просто санитар леса и сделал доброе дело, избавив вас от неправедно нажитого.
Удачи! (как говорил незабвенный Бегемот)
И будь я на вашем месте, я бы наверное часть позы закрыл (точнее, это мне сейчас так кажется, пока я со стороны смотрю и у меня такой позы нет ^^' ).
Потому что с одной стороны вола конечно должна падать, в целом, в перспективе… но с другой стороны там сидит тов. трамп, и слишком большую позу по воле держать стремновато.
PS: но это не руководство к действию. ответственность за принятые решения в любом случае остается на вас, а не на местных советчиках
ВНИМАНИЕ! ВСЕМ КТО ТОРГУЕТ VXX. ЕСЛИ В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ ВАМ БУДУТ ГОВОРИТЬ, ЧТО У НЕГО НЕТ ЭКСПИРАЦИИ, В ОТЛИЧИЕ ОТ ФЬЮЧЕРСОВ — ЭТО ОБМАН (ЧАСТО ПО НЕЗНАНИЮ).
Во-первых, 30 января 2019 года VXX, который неизменно считается одним из наиболее активно торгуемых ETN в США, прекратит существование. Любой, кто все еще владеет этим продуктом на эту дату экспирации, получит расчёт, равный стоимости чистых активов VXX на 29 января!
Сейчас там большая подушка открытых позиций. А правоприемник (VXXB) всё ещё неликвидный, так что ролировать в него сразу нельзя!!! Надо думать...
Во-вторых, все расходы по ролированию из-за экспираций фьючерсов вшиты в котировки инструмента (+ ещё комиссия за управление).
В-третьих, VIX и его производные — самый манимулируемый в мире финансов продукт. Подобные инструменты надо торговать предельно аккуратно! Чтобы там заработать, надо быть значительно более профессиональным трейдером, чем, допустим на SPY. А потерять все деньги — как нефиг делать! За примерами ходить далеко не надо. Спросите Андрея (Мурманск) Чеберяченко как могут кинуть производные от VIX. Ему не повезло с лонгом, но и шорт тут очень опасен!!!
Я сейчас подумаю, чем помочь автору топика. Постараюсь позже отписаться в личку и постараюсь не навредить словами (уж хотя бы хуже не сделать).
Возьмите себя в руки и закройте пол-позы сегодня. Если потом отрастет — часть убытка закроете. А если нет — убедитесь, что сделали правильно, и закроете остальное.
Мужик, ты только что САМ отказался от управляющего, ДАЮЩЕГО СОВЕТЫ.
После чего САМ пришёл на смарт-лаб совета СПРОСИТЬ.
Ты это, кончай ерундой заниматься, решай-ка сам
Темнота скрывает все грехи…
PS: так что не мешайте людям развлекаться. у людей праздник, они добрые… ща граалей насуют... а то и вообще фонд организуют, и начнут сбор средств дял возмещения несправедливо пострадавшему в НГ от произвола управов ))
Советы по позиции давать не буду. А сам бы, если бы вдруг попал в такую ситуацию, закрылся бы. Посидел 2-3 дня вне рынка. И только потом решал бы что делать.
вый 52 страйк.Это на фоне 5,5 лет истории.Возможно VXX пойдет ниже, ибо рынок всегда склонен к недооценке.Ни к чему не призываю, решение принимайте сами.Удачи и разрулить ситуацию.
управ, сливший бабло сверх меры, был НЕ ПРАВ!
автор, который может снести ему башку, тоже будет НЕ ПРАВ!
НО! В результате все кто был неправ, будут наказаны, и, несмотря на то что все были неправы, в итоге восторжествует справедливость.
Ну не томите уже, срывайте маски…
Автор, вы торгуете на реальном рынке или через кухню? Какие то странные требования брокер выдвигает. Ваш управляшка, прав. Это по сути VIX. Веренее это долговая нота, в которую входит покупка ближнего и дальнего контракта VIX.
Тут на свои бьешься как бы в не допустить просадку в 3-5% за год, диверсифицируешь стратегии на сотни инструментов с индивидуальной автоподстройкой под каждый инструмент.
А этим упавленцам похрен. На чужие торгуют как попало. Их единственная задача — войти в доверие и взять денег в ДУ.
Незафиксированный убыток — это все равно убыток.
Продолжать имеет смысл, если стратегия торговли имеет положительное матожидание. Но, судя по результату, стратегия, скорее всего, имеет отрицательное МО.
Исходя из этого, если торговля продолжится, то вероятность получить убыток будет больше вероятности получения эквивалентной прибыли.
Возьмем примерно - 48/52. Все равно что в казино отыграться одной сделкой. Вероятность есть. Рисковать или не рисковать -дело Ваше.
И что ж заставляет людей в ДУ давать абы кому?
Интересная тема. Буду читать весь блог автора.
после них — свои убытки и ошибки на нищедепо — кажутся смешными
Кэш тоже позиция, если что
Я бы крыл позу по-тихому в течении месяца, распределил контракты и вышел по среднему лосю)))
да и не такая вроде большая сумма чтобы с ней гдето сидеть… не лярд даже — меньше миллиона… с такими суммами на америке можно много куда по рынку входить/выходить…
Возможно самый сложный для понимания на рынке.
Упрощенно показывает ожидание величины движения в ближайшее время (вне зависимости от роста или падение).
Привлекает х-кратными движениями, тем же и убивает.К несчастью торговать возможно только производными, долгосрочно имеющими мало общего с базовым активом.
— VXX сейчас скорее продолжить рост, вне зависимости от направления СнП.
— вопрос открытый как владельцы VXX будут переходить (или просто закрывать свою позицию ) в VXXB , времени очень мало.
Кстати ЕТNы могут быть выкуплены в любой выгодный для эмитента момент, а не только в момент экспирации. Что Barclays iPath проделывали.
1.По сумме слитого видно что управляющий фейсом торгует.Иначе бы не доверили ему такую сумму.Говорит убедительно и всё такое.+
2.Аналитик, а не трейдер.+
3.Шортил СиПи.+
4.Цитата: Мой теперь уже бывший управляющий не со смарт-лаба. Наоборот, тех кто тусуется на смарт-лабе, называет исключительно дебилами..++
5.Шортит линейный инструмент, без стопов.+
6.Торгует Америку+.
Как то на Василия очень смахивает. ИМХО.
А WBA которая вместо него наооборот фонды и банки будут закупать…
На мой взгляд, -40% по счету, да еще такому крупному (инструмент без разницы), означает, что Титаник давно напоролся на айсберг, а «капитан» был бухой (или #банутый) и не заметил этого. А когда заметил, попросил оркестр играть, чтобы пассажиры не волновались.
Если он именно так и сказал
хотелось бы услышать его имя. ;)
и взял бы убыток ниже текущего — по цене 41.50
Vin60, прислушайтесь к совету spebe, не закрывайте позу. Но я бы, в Вашей ситуации, сдавал позу только при пробое уровня 48,90, дальше вероятность отбить убыток практически нулевая. Сегодня и завтра просто понаблюдайте, Вы и так долго терпели и два дня ничего не изменят особо. Если закроемся выше вчерашнего дня, тогда резать позу. Конечно, лучше улучшать позу перезаходами, но я так понял, — «это не Ваш конек», и делать это надо было вчера на уровне 45,50. Половину я откупил бы на 42,40, остальное за день-два до экспирации. Удачи и немножко везения Вам.
cowboy, я к сожалению, исхожу из описанной ситуации, в которой находится Vin60. Во-первых, шортить от уровня 40,5 было неплохим решением, так как это очень хороший уровень для входа, но 19 декабря надо было однозначно закрывать шорт и переворачиваться в лонг. Когда был открыт шорт он не указал, был ли стоп, если не было, то почему? А это важно для полного понимания ситуации. Во-вторых, и это главное — на сегодняшний день убыток уже есть, и помочь ему реально можно только обсуждением уровня принятия убытка. Все остальное просто треп, а не помощь, которую он просил. Свой уровень я назвал. Ниже вчерашнего минимума считаю бессмысленно.
Сейчас понятно, что перед Apple на закрытии позавчера была очень хорошая точка выхода, но, как говорится, знал бы прикуп…
сейчас основная задача состоит из двух — с одной стороны, выйти с минимально возможным в данной ситуации убытком, а с другой не допустить дальнейшего пролива. И так счет на +-$20к в день ходит…
Теперь о главном. НИКТО не сможет Вам оказать реальную помощь пока не увидит все Ваши реальные позиции по портфелю! Поэтому на настоящий момент обсуждение Вашей ситуации — просто бессмысленная болтовня и трата драгоценного для Вас времени.
Кстати, о времени. Сегодня в Америке будет очень непростой день, — много важной статистики. И волатильность может быть приличной. Поэтому, если у Вас портфель на грани риска и свободного кэша нет, то лучше закрыть процентов по десять самых проблемных позиций на открытии. Опять-таки, не зная Вашего портфеля, это болтовня, извините.
sixfigureinvesting.com/2013/04/how-does-vxx-work/
Однако, вопрос был такой:
Вероятно я дам совет, как поступаю лично я, елси рынок идёт против меня. Совет наверняка многим не понравится. Но именно такое действие — мне ближе всего к душе. Я вношу ещё денег и усредняюсь. А потом жду. Даже небольшой отскок в твою сторону, позволит уменьшить потери на 40-50 % по сравнению с сегодняшними.
Vin60, ладно, если Вы все-таки прочитали мой комментарий от 03 января 2019, 22:07 и остальные с цифрами, то наверное выводы какие-то сделали. Уже поздно, поэтому крупными мазками.
Основа для Вашего портфеля индекс СиПи. Даже если он и сходит на тест 2520, расти ему еще примерно до 2600 пока, там надо смотреть (уйдет ниже (маловероятно, но может), с подтверждением, переворачивайте позиции). Поэтому вместе с cowboy Вы похоже заработаете еще пару баксов. (Если конечно не будете хеджиться шортом ES или еще чем-нибудь. И потом придя на среднюю по позиции, обнаружите, что Ваш убыток не уменьшился!). GE не трогайте если у Вас лонг, — до уровня 9,05+-. Там можно сдать и перезайти от 8.20-25. Но, если пробьет и оттестит сверху 9,05+-, то восстановить позу! А лучше зарабатывайте с cowboy до 9,50 +- (по СиПи ориентируйтесь на 2600) вообще не трогая GE. Да и Apple (если у Вас лонг) тоже не трогайте до указанного уровня СиПи — 2600 (хотя там ситуация посложнее, и его я пока не смотрел детально). Про позицию в нефти Вы пока молчите, значит некритично, хотя там все более чем очевидно, — шорт был глупостью после пробоя вверх 50,9.
Да и бонус, — по VXX я бы рискнул на половину позиции, со стопом переворотом на 42,25-30, с целью 43,90+-. Время еще есть! И не обижайтесь ребят. Если посмотрите мой профиль на СЛ, то поймете, чукча читатель, а не писатель. И зашел на огонек с единственной целью бескорыстно помочь. Удачи.
В нефти сейчас лонг от 45,41
Vin60, по основной Вашей позиции VXX, план торговли был дан Вам еще 3 января. Я понимаю, что на тот момент непонятно было куда идти, кого слушать, и что делать. Но перед Вами есть еще график, и можно было уже сориентироваться, тем более цифр было немного в ленте, в основном болтовня.
В краткосрок, по СиПи, GE и APPLE я свое видение озвучил. Если что не поняли, то лучше задавайте вопросы, чтобы быть готовым реагировать и на рост, и на падение инструмента. Конкретные уровни по APPLE и WTI дам, как только разберусь с ними.
Вот Вам план по Вашим позициям на ближайшие торговые сессии. Уровни нанесите на графики и лучше заучите на память, чтобы действовать автоматически. До 17.30 попробуйте их прогнать на графике несколько раз от уровня до другого уровня, и вверх, и вниз. По любой непонятке задавайте вопросы. Ясность полная должна быть до начала торговой сессии.
VXX – при пробое вниз уровня 42,72 восстановить шортовую позицию до 100%. Отскок вверх похоже ограничился проколом уровня 43,1. При пробое вниз уровня 42,30 ждем основные уровни внизу – 42, 41,65, 41,04 и 39,6. И на уровне 39,6 я бы закрыл не менее 2/3 позиции, т.к. есть очень большая вероятность в этом контракте ниже не уйти. Оставшуюся 1/3 я бы закрыл при возобновлении роста на 41,04 ну или, если повезет, — на уровне 38,85 или 38,40. При вторичном пробое вверх уровня 43,1 следим за его тестом сверху и принимаем решение на дальнейшие действия. Стоп на всю позицию – 43,50!
WTI — Следить за основным уровнем 48,30. При его пробое вниз закрыть позицию. Можно попробовать перезайти от уровня 47,25. Половину сдавать на уровне 49,90, остаток на уровне 50,30. Я бы на Вашем месте закрыл эту позицию на указанных уровнях, и не перезаходил пока, даже с учетом того, что она будет дальше пока расти, и сосредоточился на основной позиции – VXX.
APPLE — Следить за основной поддержкой — 144,46. Стоп 143,5. Цель 150,2 первая, основная 154,5 — выход из позиции.
я вам чётко писал. Усредниться. И сходить в церковь. ПОставьте свечку и зарекитесь кому то верить. Только всё делать своими руками.
Хочешь сделать хорошо — делай сам.
Десантник если разбивается — всегда члены комиссии находят виновного, т.к. — на каждом парашюте есть тряпочка, где стоит расписка с подписью и датой — «Этот парашют я укладывал сам Ф.И.О. ___»
все эти судорожные движения чаще всего пользы не дают.
Почитайте Карнеги — «как перестать беспокоиться и начать жить» — не вы первый не вы последний. Мне чтение помогает. Обдумайте -что для Вас было бы хуже — лишиться этих финансов или зрения? МОжет всё не так уж и плохо?
В нефти один контракт CL — его либо весь крыть, либо нет. Я пока ничего не предлагаю, а смотрю. Как бы рынок намекает, что закрывать по 43 не надо было. Но ещё не вечер, конечно.
Мне, к сожалению, не понятно, как отличить ложный пробой от реального не постфактум, а в динамике?
С соображениями плохо — я не Трейдер и не брал эту позицию. Пересидел в ней с 40 до 52 и обратно на 43. После прочтения рекомендаций сегодня нервы сдали и закрыл позицию по 43. Я торговать по уровням не умею, да и сам их выставлять правильно тоже. Так что мыслей пока никаких.
Ложный пробой и определяется только постфактум. Для этого и придуман стоп и второй прокол. Других инструментов нет.
А нервы понятно. Пересидеть такое редко кто сможет. Знаем, бывали сами, давно правда. Но ощущения такие не забываются. Я на рынок пришел осенью 2007 не имея о нем никакого понятия. Думаю дальше все понятно.
Про цели СиПи повторяйте себе каждые 30 минут и будет проще.
в любом случае — математически 2640 по SP это сейчас где-то 41 по vxx или даже ниже, так как в боковике будет идти естественное снижение. Тогда почему не Стали бы ждать ниже 41,91?
И еще раз напомню основное правило трейдера: «как можно чаще, в первые ГОДЫ работы на рынке, просматривать старшие тайфреймы». Это хорошо помогает принимать правильные решения на рынке.
А теперь откройте недельный график VXX. Оно Вам надо? Вынужден повториться, — забудьте об этом инструменте с этой минуты. Тем более он Вами уже закрыт. Сосредоточтесь целиком на WTI. Поработайте немного на ней если не хотите передохнуть после таких горок. Но не добавляйтесь в ней пожалуйста. Вам сейчас нужен, ОБЯЗАТЕЛЬНО, хотя бы небольшой перерыв. Уровни и график, для понимания WTI, я Вам сброшу. Ну и краем глаза поглядывайте на APPLE и GE. Уровни СиПи у Вас есть и по ним работайте с этими двумя позициями.
Но, извините, не сегодня. Нужно время посмотреть свои архивы, что конкретно Вам сбросить для начала. Литературы очень много, но и мусора достаточно, потратите без пользы кучу времени.
И, уж извините, со временем будет чуть сложнее, сегодня у меня дети и внуки возвращаются с Рождественских каникул.
Поэтому, переварив все, задавайте вопросы, если что-то непонятно, или я что-то упустил. А я буду периодически заглядывать. В первую очередь вопросы на предстоящую сессию, пока меня не уволокли внуки.
По WTI:
1. наложите сетку Фибоначчи от максимума 76,9, вниз, вправо до минимума 42,36. (Цена пробила вверх уровень 50,51 (23,6% коррекции вверх от падения с 76,9)).
2. постройте канал по минимумам: 10:00 26.12.18г. (42,56) и 17:00 02.01.19г. (44,38) и верхнюю трендовую линию выставьте на 23:00 26.12.19г. (46,99). Верхнюю трендовую цена пробила сегодня в 12:00 и тестит ее сверху.
3. Постройте трендовую линию по максимумам 20:00 19.12.18г. (48,33) и 19:00 07.01.19г. (49,79).
Значения цен и положения максимумов и минимумов могу незначительно отличаться у мировых поставщиков котировок, но это не принципиально.
Итак, цена пробила вверх уровень 50,51 (23,6% коррекции вверх от падения с 76,9, и верхнюю трендовую нашего канала. Это дает нам надежду на движение цены вверх на высоту канала, или до следующего уровня коррекции Фибоначчи – 38,2% (55,55).
Но, если предположить развитие волновой структуры по основному сценарию, как показано на графике, то вот-вот должна начаться коррекция в 4-й волне. Поэтому я бы прикрыл имеющуюся позицию в начале торговой сессии и, подождал бы завершения 4-й волны, для подтверждения правильности сценария, и набора позиции для участия в 5-й волне.
Вы, похоже, устали все-таки прилично. Выше, я Вас просил дважды, прежде, чем что-то сделать с позицией, уточните, актуален ли указанный уровень. И только потом совершать какие-либо действия с позой. Посмотрите на канал, который Вы надеюсь построили у себя. Думаю Вы видите, и понимаете, что уровни поднимаются вверх. И соответственно их цена со временем изменяется, иногда очень быстро.
И еще, Вас должно было насторожить, почему сегодня я пол дня пишу, что и как Вам делать с WTI? Я был абсолютно уверен, что тейка нет, поскольку Вы выставлять его не умеете и поза цела.
Поэтому делюсь с Вами очередным законом рынка:«Видя огни уходящего поезда Вы должны понимать, что это был не Ваш поезд. Ваш поезд еще не подали к перрону». И это абсолютно естественно для нормального человека. Иначе рынок не для Вас. Неврастению получите в течении года. Вы не первый день на этом ресурсе и понимаете о чем я.
В дополнении об исполнении уровней — перечитайте мое сообщение от 17:19 и посмотрите на последний максимум на графике WTI. Недобой аж 12 центов. Я писал Вам за десять центов надо. Но при таких резких движениях перебой и недобой уровня всегда увеличивается. Запоминайте, пригодится.
Уровни коррекции (вероятной 4-й волны) сейчас посмотрю и сообщу.
Ну и конечно очередной закон рынка: " никогда и никто, кроме маркета, не берет на рынке движение целиком". (отлит в граните, и окроплен слезами горетрейдеров). А отдельные басни, отдельных личностей, это из тематики анекдотов типа «доктор, мой сосед говорит, что он семь раз за ночь… Таки и вы говорите».
По WTI маркет набирает позу в узком диапазоне (для того, чтобы не дать никому заработать в это время) для очередного движения. В какую сторону? Я уже говорил, что этого никто кроме маркета не знает! Набьется шортистов больше (наиболее вероятный сценарий) дернет вверх, заберет их стопы и деньги, и вниз за деньгами лонгустов. Это основной сценарий движения.
По уровням работа всегда однообразна: цена пришла на уровень — купили на отскок (или разворот), стоп под уровень (5-10 пунктов, реальный, или в уме), цена ушла в нужном направлении на 0,5% половину позы закрыли и ждем дальше либо цели, либо, если цена пошла против нас и пробила наш уровень — закрываемся в безубыток. И далее ждем следующего уровня. Можно, конечно, одновременно с закрытием лонга, открывать шорт до следующего уровня со стопом выше предыдущего, но у нас не получилось. Это Вы должны научиться на автомате делать, без чьих-либо команд, имея уровни.
Поэтому пока наблюдаем куда двинет маркет, и подтвердится, или будет сломан предполагаемый сценарий. Короче ждем уровня для входа. До завтра тут ловить пока нечего. Отдохните хорошо. А лучше пару дней.
И еще, заведите, и сообщите мне, любой временный почтовый ящик, на который я сброшу в ближайшее время все, что обещал. До завтра.
Хорошо, что Вы не успели сообщить мне свой временный почтовый ящик. Не надо этого делать. Я тут подумал и решил, что мы поступим по-другому. Для «чистоты эксперимента» я спрошу разрешения у команды ресурса, который я Вам обещал, порекомендовать их Вам открыто, прямо здесь в блоге. Я просто не хотел бы никого рекламировать, и тем более подвести, или скомпроментировать. Если они сочтут это приличным и возможным, то я так и сделаю.
Поясню свою мысль, — мне думается не только Вы нуждаетесь в такой информации. Заголовок Вашей статьи был заметным. И скорее всего он привлек внимание не только «Алис с Базилио», но и тех, кто как и ВЫ тоже нуждается в помощи, но молчит и просто читает. Возможно это поможет еще кому-то. Ну и если Вы, конечно, тоже не против. Блог все же Ваш.
Мне было бы интересно почитать, как это работает потому, что в итоге все упирается не в правильность рисования уровней, а в личность торгующего человека. В противном случае, многочисленные продаваемые торговые роботы, которые в автоматическом режиме делают те действия, о которых Вы пишете, всегда были бы в плюсе. Насколько мне известно, там ситуация скорее обратная.
Даже направленные советы, как мы хорошо убедились, не всегда работают так, как это задумывалось, проходя через призму восприятия советы дающего и советы принимающего. То, что вы получаете хороший результат при торговле от уровней не будет означать, что кто-то другой, обладающий меньшими навыками, а главное другим характером, будет при этом способе торговли получать такой -же результат.
Я прекрасно понимаю, что никто не сможет научить хорошо трейдить, но как минимум, где-то должен быть собран перечень простейших ошибок, которые не должен совершать трейдер? Вот про них бы хотелось почитать больше всего.
Vin60, Вы себе не представляете даже, какую сложную задачу Вы передо мной поставили. Мне гораздо проще помочь Вам выйти в плюс по счету! Но попробую. Хотя для этого пришлось изрядно прошерстить свою библиотеку. При этом отложил даже кое-что самому перечитать.
Во-первых, Владимир Твардовский «Секреты биржевой торговли», последний раздел книги «Вместо заключения. Основные ошибки начинающих игроков», стр. 535. Я бы на месте Московской биржи допускал к торгам только тех, кто знает этот раздел НАИЗУСТЬ. Книга должна обязательно быть в библиотеке, и являться библией начинающего трейдера. И я бы сделал этот раздел не заключением, а вступлением книги!
О том же излагает книга Эрик Л. Найман «Малая энциклопедия трейдера» в разделах 5 (стр. 359) и 6 (стр. 361) и попутно я бы прочел у него полностью раздел 4 (стр. 329).
Во-вторых, «о личности торгующего человека». С этим немного сложнее, поскольку понемногу об этом есть у многих, но на мой взгляд бестолково. Но попробуем.
Бретт Стинбарджер «Самоучитель трейдера». Книга поначалу вызовет раздражение обилием я бы сказал «художественной воды». Но автор бывший психоаналитик и надо «простить и понять».
Благо она небольшая. Я бы уложил всю книгу в три печатных листа конкретики. Наверное, издательство платило автору за количество символов. Но осилить надо, чтобы уже конкретно, для себя, понять, какой стиль торговли выбрать из Части VII книги Владимир Твардовский «Секреты биржевой торговли», предложенной выше.
В-третьих, читать только то, что я указал, и в той же последовательности. И только после этого попытаться пробежаться по обеим книгам, в полглаза, от начала и до конца.
В- четвертых, о рисовании правильных линий, торговых роботах и др. я пока смысла говорить что-либо не вижу, поскольку рано.
Если после ИЗУЧЕНИЯ И ОСМЫСЛЕНИЯ предложенного, желание стать скальпером, дэй-трейдером или спекулянтом у Вас не отпадет, то «до новых, волнующих встреч». Я к Вашим услугам.
Vin60, в том числе и на этот вопрос я изложу свое видение. Поскольку готовлю полный «разбор полетов». Выложу сегодня (максимум завтра). Постараюсь, чтобы к понедельнику у Вас не осталось практически никаких вопросов.
По оставшимся двум позициям GE и APPLE напомню — ориентир уровни СиПи. На данный момент долбим сопротивление 2591+-. Движение вверх ограничено уровнем 2623+(нижняя трендовая большого канала с начала первой серьезной коррекции), и уровнем 2630 корекции Фибоначчи. Уйдем выше 2595, порастем минимум до 2623+. Там бы я закрыл обе позиции. Ну или если не пробьем 2595 и пойдем вниз, то также бы закрыл их на пробое вниз уровня 2545. А при уходе ниже 2520 вообще забыл бы про покупки каких-либо акций.
Appl управляющий открывал по 190, сейчас средняя 177
Ge открывал уж не помню по чем, сейчас средняя 15.
Есть ещё достаточно большой лонг на EEM по 39,97 ну и всякого по мелочи на рост рынков.
Vin60, все верно поняли. На 2623+ серьезный уровень. Такие даже если пробиваются, то не с первого захода. Тем более сразу за ним уровень 2630. Лично я, в таких случаях закрываю позиции при подходе к ним за 1-0,5%. И дальше просто наблюдаю периодичести на часовом графике. Если цена все-же пробьет уровень вверх, то жду закрепления выше уровня, теста его сверху, и начала движения вверх. Пошло вверх, опять покупаю (восстанавливаю позицию). Бывает, что цена просто уходит вверх, без проторговки и теста. В этом случае прыгать в уходящий поезд не надо. Маркет в 90% случаев делает это специально, для ловли глупых, жадных и неопытных. Такие движения обычно заканчиваются резким движением вниз (именно как в нефти) и отьемом денег у перечисленных категорий.
Посмотрю сейчас, что там Вас может ждать.
Уровни я Вам даю для того, чтобы Вы хотя бы немного начали понимать как движется цена на рынке. Кроме того, поясняю иногда зачем это делает маркер. И самое главное, что бы Вы наконец поняли, что иметь любые открытые позиции для Вас пока опасно. Вы не обладаете пока навыками для управления ими.
А я буду отвечать. Думаю Вам так будет комфортнее.
Конкретно по вопросу: Apple в индекс СиПи не входит, туда входит GE. Но зависимость есть, Вы правы.
По ЕЕМ: Если это вход по 39,97, то он сделан неверно. Мы отработали черный треугольник, пробили его вверх, и сейчас по идее тестим его сверху. Но мы, во-первых, не отразились, и ушли вверх, а пилим его верхнюю границу. Во-вторых, синюю трендовую, мы тоже прокололи сверху вниз. Это говорит о том, что черный маленький треугольник может превратиться в большой красный в результате движения показанного стрелками. Тренд вниз с месячного по дневной тайфрейм. Для любителей экстрима, непрерывных острых ощущений, и искателей приключений на свою «пятую точку» минимальный стоп (для «жадных») на уровне 40,3, предельный стоп на уровне 39 (для любителей давать «течь прибыли»).
Не уверен, что VXX можно торговать через тех анализ, так как он кореллирует (хоть и не на 100%) c SP (все-таки это нота на два фьючерска VIX) и с определенных уровней начинает резко снижаться даже при отсутствии роста в SP (что мы и видим последние два дня).
Поэтому я должен был сконцентрироваться на главных целях — том же SP по 2600 и выходить из VXX четверг в безубыток или в пятницу с прибылью, если не хватает нервов держать его дальше.
Сейчас выход наверх SP через очень важный указанный Вами уровень будет зависеть от очень многих факторов — корпоративных отчетов, голосованию по Брекзит, Трампа и его стены и т.д., хотя пока рынок ослеплен смягчившейся риторикой ФРС. На сколько его хватит — вопрос открытый.
Так что для меня остаются критичными важные уровни для ликвидации позиций — если рынок все-таки пойдет вверх, то не хотелось бы резать то, что осталось, что бы еще хоть на сколько-то компенсировать огромный убыток. Если повалится вниз, то не хотелось бы пропустить те уровни, после которых падение по позициям может пройти опять в вертикальный обвал.
Пока, как я понял, ваша рекомендация крыть всю позицию по Apple на 151,8, но в пятницу Apple был на уровне 151,64 и фактически эти цены находятся внутри боковика 151,35 — 154,14?
Поскольку Вы ознакомились с материалом рекомендованной Вам литературы в первом пункте, то думаю можно приступить к разбору полетов. Без понимания своих ошибок это было бы бесмысленно. Приступим:
Я принял решение вмешаться, и помочь Вам после поста spebe, где был рекомендован выход из позиции по 47.50, что было очень низко. Ну, и убедитьть Вас не закрывать позицию по VXX, поскольку она была основной в Вашем портфеле, чтобы была возможность вернуть потерянное. Уж слишком много было призывов закрыть позицию. Хотя, учитывая Вашу подготовку, они были небезосновательны. (Я, кстати, поначалу исходил из иформации, что на рынке Вы 13 лет, как указано у Вас в профиле)
Чтобы иметь возможность давать Вам правильные, и что немаловажно, своевременные рекомендации я попытался уточнить у Вас содержимое портфеля, — тикер, шорт или лонг, средняя, доля в портфеле. Попытка не увенчалась успехом. (Полный Ваш портфель мне не известен и в настоящее время).
Несмотря на это я продолжил, причем заранее, специально, я дал Вам еще и уровни по GM и APPLE, чтобы у Вас была возможность оценить мою компетентность, и довериться. План по VXX, я озвучил уже на следующий день после опубликования Вами статьи, с первой целью 42,35+-.
Куда мы и пришли. Но на коррекции от уровня Вы, из-за незнания механизма закрытия позиции «на втором проколе» ошибочно закрыли позицию. В принципе, это рабочие моменты, и ничего ужасного не произошло. Но, дальше Вы по собственной инициативе прикупили немного, что тоже ерунда в принципе, если работать со стопом, или просто делать то, что Вам рекомендуют. Закрыли, забыли, и работай дальше.
А вот дальше Вы допустили главную ошибку. Я шесть (!) раз рекомендовал Вам полностью восстановить позицию на разных уровнях. Попытка не увенчалась успехом. Причем управление позицией с допустимым риском, о котором Вы понятия не имеете, Вы назвали «детским садом». Я пытался нагдядно, на графиках, Вам объяснить, почему нужно выходить на значимых уровнях, и потом восстанавливать позицию, но потом понял, что лишь теряю время. С уровнем Вашей подготовки это бессмысленно. Вы признались, что сдали нервы. Это я могу понять. Но и именно с этого момента я осознал, что реально помочь Вам удерживать основную позицию (VXX) у меня просто не получиться. Должно быть полное доверие, и неукоснительное выполнение рекомендаций. А если я по-шесть раз буду Вас уговаривать и по-три раза переспрашивать выполнили Вы рекомендацию, попутно объясняя свои действия, то это непосильная задача.
Попытка предложить работу, где Вы бы были инициатором, и сами задавали необходимые вопросы, тоже не принесла результатов.
Это не все, но думаю этого уже достаточно.
На данный момент, перед Вами реальные графики по Вашим позициям и лента комментариев в блоге и Вы уже знаете «ошибки из Твардовского». И есть время еще раз переосмыслить и понять происходящее.
Потому, что если бы Вы полностью выполняли рекомендации, то выполнив еще один перезаход на уровне 41,00 по VXX, пришли бы на уровень 39,60. Где так же закрыли бы позицию перед выходными. Внимательно перечитайте ленту комментариев с уровнями, которые я давал заранее по всем инструментам, и сравните с графиками, если есть сомнения.
Извините, я прервусь, отведу внуков, и обязательно продолжу, когда вернусь. За это время возможно у Вас появятся вопросы по уже изложенному. Ну или у тех, кто читает блог.
В любом случае, огромное вам спасибо за помощь, так как это был чрезвычайно ценный урок!
А вопросы я задавал и задаю, только не по уровням интрадей, а по более глобальным, если можно так сказать..
По-поводу шанса — не стал переоткрывать, как бы не было обидно это сейчас говорить, исключительно из-за того, что как вы написали, никогда нет уверенности, куда пойдет рынок, и если бы был уверен в своих силах держать такую позицию, то вообще бы ее не трогал, как мне и советовали. Но это не имеет отношения к шансу.
Шанс — это то, что собирался делать управляющий — восстановить лонг 4 контракта ES, 4 СL, 4 DAX, которыми в он лонге в разных комбинациях «брал» движение с 2758 на 2430. И взять этими позициями отскок на 2600 параллельно не трогая позицию в VXX. Сейчас этот план выглядит прекрасным, но не факт, что он бы взял все движение, и в случае похода рынка не на 2600, а в другую сторону получили бы -60% в портфеле…
Vin60, внимательно перечитав ленту, причем обязательно последовательно по времени!, ВЫ это можете легко восстановить. Хотя сейчас, Вы правы, это уже не так важно один раз я Вам советовал, или сто. Я в своих комментариях пишу только про свои уровни, и про уровень, рекомендованный spebe, на котором Вы бы вылетели из позы. На «кавалерийские» уровни типа 32 или -32 я стараюсь не отвлекаться, поскольку это бессмысленно, обращая Ваше внимание только на текущую ситуацию.
Я примерно на 90% догадываюсь кто Ваш управляющий. И на эти же 90% догадываюсь кто этот уважаемый человек-инкогнито. Я уже сказал, что был в Вашем профиле и Вы удивитесь, но знаком с Вашими «друзьями», «подписчиками», и кого Вы «читаете». (я всю свою жизнь занимался анализом, и прогнозированием различных ситуаций). Среди них много неплохих трейдеров и людей с аналитическими способностями. Одна Kitten стоит многих сотен обретающихся на этом ресурсе. Так вот, Ваш уважаемый человек-инкогнито, либо просто дал Вам рекомендацию сидеть до уровня -32, что бы Вы отстали, либо он лучший друг рыжего USA-весельчака. Который в любой момент может поставить все рынки в интересную позу введением чрезвычайного положения. Надеюсь Вы в курсе про шатдаун.
По поводу шанса, я уже все сказал, и как выражалисись индейцы племени апачи, добавить к сказанному больше нечего. Просто еще раз перечитайте, пожалуйста.
На фантазии относительно возможных действий Вашего управляющего тоже предлагаю не тратить время. Оно очень быстро тает.
Лента комментариев в Вашем блоге никуда не денется. (Кстати соскриньте ее в архив на всякий) Перечитайте ее несколько раз в процессе изучения рынка. Каждый раз будете ее видеть в новом свете. Давайте перейдем к более прозаическим вещам, — нашим будням.
Vin60, нет, по-другому было нельзя. Вам еще не один раз надо будет перечитать Твардовского и другие источники, чтобы понять все риски, сопутствующие управлению позицией или портфелем. Повторюсь за них: никто, и никогда не может достоверно знать, куда пойдет цена инструмента, через некоторый момент времени, кроме тех, кто ведет этот инструмент (маркетмейкер, или группа «крупных банков, состоящих в сговоре»). Только имея опыт, можно предполагать, что маркет «груженный» своей позой, или набирая позу для движения, дойдет до определенного уровня. Но при этом обязательно четко зная уровень, за которым предположение оказалось ошибочным (уровень стопа). Все остальное, — это «подброшенная монета» (50 на 50).
Можно долго обсуждать уровень кореляции SP и VXX. Но давайте не будем пока тратить на это время. Вы сами можете наложить их друг на друга и сделать какие-то выводы. У нас сейчас другая задача.
Vin60, с пробоем-ретестом все правильно. Хотя это надо отработать десятки раз, прежде чем поймете, что такое отбой. И, пока не забыл, уберите из профиля информацию, что Вы «13 лет на рынке». Лично меня она капитально ввела в заблуждение при общении с Вами. Я бы не потерял столько времени, пытаясь понять, почему Вы, имея такой опыт, ведете себя непредсказуемо. Я полагал, что Вы анализируете движение цены на графиках, используя свою систему. Ну или тильтуете не по-детски.
А по озвученным Вами уровням опять рабочий момент. Тот, кто немного работал на рынке самостоятельно, четко знает, что выходить надо при первом достижении цены, либо инструментом, либо индексом.
Vin60, Относительно Вашего управляющего. Надо стараться быть объективным и порядочным до конца, в любой жизненной ситуации. На данный момент никто не может сделать правильный вывод по действиям Вашего управляющего, кроме Вас. Нет ни озвученного полного портфеля, ни цен входа по всем инструментам. Не буду тратить время на перечисление всего необходимого, для «вынесения приговора». -40% по портфелю! Это единственный критерий для непосвященных во все детали. Лично мое мнение, — это запредельная и недопустимая цифра во временных рамках озвученного Вами периода, с учетом того, что не использовались плечи. При использовании плеча результат мог быть любым. Опять-таки это гадание на кофейной гуще. И не имея полной, и достоверной информации, включая договор между Вами, я бы не касался этой темы. Озвучите, можно все легко посчитать. На просто болтовню нет ни возможности и ни желания.
SP в пятницу все-таки смог закрыться выше 2595, но тестил его снизу, а не сверху. Ваше мнение, пойдет на 2623?
Маркет большой выдумщик, и закрыл неделю ровно на уровне 2595. Двенадцать сотых это не выше. И он гуляет по этому уровню две последние сессии, после теста снизу 9 января в 20 и 21 час и прокола в 22 часа. О том куда пойдет маркет на всякий случай напомню — никто этого не может знать. В том числе и Ваш уважаемый-инкогнито (извините).
Мое мнение, — да должен уйти на 2625. А я бы проколол и пошел немного выше выше, что бы засадить, а потом залокировать всех движением вниз.
Умница Kitten написала бы о том, что рынок уже напуган ФРС (погашением облигаций без реинвестирования и повышением ставок). И Трампу не дадут ввести чрезвычайное положение. Я не гадаю, а работаю на рынке. И при снижении ниже уровня 2575 я бы просто закрыл позицию по фьючу SP. Поскольку внизу светит уровень 2550+-А ниже уровня 2520 вообще кранты.
Но пробив и оттестировав сверху уровень 2625, можем порасти до 2680.
Vin60, мы опять так и не дошли в обсуждении до самого важного, на мой взгляд. Я должен был сегодня изложить для Вас свое видение, что и как можно сделать Вам со своим портфелем (в том числе кэшем), чтобы Вы могли управлять им самостоятельно, безо всяких экстримов, и продолжая изучение рынка. Но, к сожалению, уже не успеваю.
По Applе, GE и EEM уровни надо будет так же уточнять по графикам. По двум первым вроде были горизонтальные уровни. Но лучше завтра перепроверю. Извините, сегодня уже не могу.
По GE похоже рулит маркет известной национальности. С последнего максимума 33,00 сделал минимум на 6,66. При этом стратегический стоп (когда нужно продать, и забыть акцию надолго) сделал на уровне 7,40. Среднесрочная цель тоже на интересном уровне 13,00! Ближний стоп – 8.20 (для тех, кто понимает работу на уровне, и умеет восстанавливать позицию).
По Applе дам рекомендацию в стиле уважаемого-инкогнито: ближайшая цель вверху- 170, основная цель вверху- 178. Выше, в среднесроке, не вижу. Стратегический стоп – 144 (ниже цель – 117). Стоп для трейдеров – 150,2 (для перезахода). Кстати, если заход по данному инструменту был реально на 190,- то это «черная метка» Вашему бывшему управляющему. Это первый признак, что он крыл об Вас чью-то позу. Поскольку крайняя точка, на которой он должен был обязательно закрыть эту. позицию – 178.
По EEM свое видение я изложил ранее. Один из самых, извините, «дурацких» инструментов на рынке, с непредсказуемыми страновыми рисками. Еще раз советую закрыть, пока позиция в плюсе. И Ваш повторный вопрос по EEM для меня очередной сигнал, что Вы либо невнимательны, либо не следуете моим рекомендациям.
По Apple, тоже но вернулись выше пока. Т.е. вы советуете держать до 144, как я понимаю?
Пока не поймете, и не освоите эту операцию, — я занимаюсь «мартышкиным» трудом. Ну а Вам на рынок рано, извините.
И самое главное на данный момент! Вам не о убытке надо сейчас думать. Воспринимайте его пока как плату за обучение рынку. Даже если я Вам дам идеальные уровни закрытия позиции, то, например, может наступить момент резкого движения цены, да и не очень резкого, но продолжительного или гэп, да десятки других ситуаций! Вы просто не сможете нормально, и своевременно выйти из позиции поскольку цена будет ежесекундно изменяться. Или просто впадете в ступор.
На данном этапе я бы прислушался к мудрому совету Seven_NY5 и купил бы «вечных» бондов (я бы предпочел еврооблигации ВТБ, 9.5% perp., USD) на 4/5 Вашего депозита (два лота), например, чтобы деньги не лежали мертвым грузом, а работали. А на оставшейся 1/4 депозите продолжил бы изучать работу трейдера. Если, конечно, желание полудоманить неизлечимо.
При этом я бы посоветовал Вам выбрать Фьюч S&P. Он должен стать Вашей любимой «детской» игрушкой на ближайшие год-два. Довольно хорошо предсказуемый и понятный. Вы должны четко осознать, что инструмент, по которому Вы торгуете, надо знать, как любимую женщину. Каждую ее родинку, каждую ложбинку, и конечно ее характер, — когда она может «лягнуть», если ее обидеть непониманием, ну или просто у нее «критические дни» (на рынке аналог — экспирация).
Не слушайте никого о диверсификации, пока не будете готовы реально управлять портфелем. На начальном этапе это является грубейшей ошибкой. Вы к этому абсолютно не подготовлены.
Был дан уровень 154,50 выхода из позиции. Далее ожидается коррекция до уровней 149,74 и 148,26. По механизму отработки указанных уровней принимается решение на покупку. Выставляется стоп, тейк-профит и идете заниматься своими делами, ну или другим инструментом.
Задавайте вопросы лучше с вечера, а днем я буду, по-возможности, на них отвечать.
И как порядочный человек, я должен признаться, что с поставленной задачей справиться не смог.
Причина? «Наверное Вам подложили сырой порох», предположил бы Ваш друг Мюнхгаузен, поэтому Вы и не долетели. И был бы прав.
коментарий от 07 января 2019, 20:11 " Vin60, подходим к важным уровням поддержки по VXX, от которых будут отскоки, порой неплохие. Основная доля портфеля у Вас в VXX. Помощь еще нужна, или есть грамотный помощник? Про уровни 35, а тем более 32 забудьте. В этом контракте, думаю, максимум 36 возможно. Пока следим за проходом 42,35+- и готовимся к основной поддержке."
А вчера я уточнил в 22:31: «Поскольку мы приближаемся к озвученному мною ранее уровню 36 (если точно — 35,84)».
Например, по APPLE: в своем комментарии от 08 января 2019, 13:24, я Вам озвучил все уровни, и указал, когда закрыть позицию. И указал уровень внизу 150,20, на котором надо было восстановить лонг (согласно системе работы по уровня, которую я также изложил Вам выше). И сегодня, после пробоя вверх и теста сверху все того же уровня 154,50 находясь в лонге, надо следить, чтобы его не пробили вниз… и т.д. и т. п. И по другим Вашим позициям, аналогично, все есть в ленте Вашего блога. Просто перечитайте. Уйдем выше, или ниже, уточните. Когда есть возможность, никому и никогда не откажу.