Блог им. Izia2403
Хотел начать блог с описания личного инвестиционного портфеля, но решил написать своё мнение о новом законе о квалификации инвесторов. Я всецело поддерживаю предложенные ЦБ регуляторные меры.
Во-первых, рынок ценных бумаг постоянно дискредитируется разными «брокерами». Из-за этого наши граждане стали предвзято относиться к финансовым инструментам и работе с биржей в целом. Самый распространенный способ, это введение в заблуждение начинающих инвесторов. Им обещают доходность 25% ежемесячно, показывают картинки с лощёными сверстниками в пиджаках, предлагают торговать с плечом и главное, любой человек без образования может «по лёгкому срубить бабла». Люди не знакомые с особенностями предложенных финансовых инструментов легко поддаются эйфории благополучия и… теряют накопленные деньги.
Во-вторых, некоторые «типа брокеры», в погоне за народными деньгами, рассказывают своим клиентам о том, что на финансовом рынке нужно только везение. Я сам сталкивался с такими дельцами. Но. У меня профильное образование и с кондачка «не раскрутить». В погоне за «легкими» деньгами граждане забывают о том, что на финансовом рынке нужен только холодный математический расчет, а для этого необходимо хотя бы минимальное финобразование.
МЕЖДУ СТРОК. Два месяца назад встречаю одноклассницу. Она радостно рассказывала, что тоже стала играть на бирже. В ходе её рассказа я обратил внимание, что свои деньги она носит БУКМЕКЕРУ. Пришлось уточнить, где она играет? Да, мне не послышалось. Она носит деньги букмекеру. После её рассказа, я полностью поддерживаю меры ЦБ. Таких «инвесторов» нужно защищать от самих себя. Они не могут отличить брокера от букмекера, а им предлагают структурные финансовые инструменты без ограничений. Это неправильно. Биржа это не игра, а тяжелая рутина.
В-третьих, брокеры, которые рассказывают о снижении стоимости брокерского счета, сильно лукавят. Он снизился из-за недоверия клиентов такому брокеру вследствие неудачного опыта. Здесь опять сказывается недостаток необходимых знаний у начинающего инвестора. Как правило, брокеры не утруждают себя проведением образовательной работы среди своих клиентов.
Подведу итог. Меры ЦБ правильные. Инвестора необходимо планомерно обучать и воспитывать. Современный «дикий» рынок этого сделать не может. Однако, определённая свобода должна быть. Иначе, выращенный в тепличных условиях новичок может быстро «погибнуть в дикой природе». Поэтому, на мой взгляд, процесс должен быть такой:
1 год с момента регистрации у любого брокера. Начинающему инвестору разрешено участие в фондах, которые управляются профессиональными участниками рынка. На текущий момент, инвестор должен иметь бухгалтерское образование или закончить курсы для перехода к следующему этапу.
Не менее чем на 2 год. Обязательно пройти обучение и сдать экзамен на знание фондового рынка. После экзамена разрешается самостоятельно покупать ценные бумаги из списка утвержденного ЦБ или биржей. Депозит для фондового рынка не может быть более 50 000 рублей. Строго запрещена маржинальная торговля и шорт.
3 год. Сдача экзамена на знание финансовых инструментов срочного рынка, в том числе маржинальная торговля и шорт. Разрешается использовать маржинальную торговлю, шортить позиции, инвестор допускается на срочный рынок. Лимит депозита для фондового рынка 300 000 рублей, для срочного 50 000 р.
4 год и далее согласно действующей сейчас схеме. Контроль и ведение реестра квалификаций инвесторов и обучающих центров возложить на ЦБ.
Только такими жесткими мерами можно очистить рынок инвестиций от квазиброкеров и разных «специалистов». Всем спасибо.
А. Г., это вообще по моему ересь, судить о профессионализме по размеру капитала
это ж вообще унижение 90% населения РФ
А. Г., так я же не про опыт, почему они считают что человек с капиталом лучше разбирается в рынке чем человек без него?
может есть какая то статистика
А. Г., да блиннн)) я же не о том, я о том как большой депозит поможет от слива, как большой депозит показывает что инвестор соображает лучше чем человек без него? вот о чём я
и разве большой депозит отрицает использование плечей, нет, а значит и слив вероятен так же как и у небольшого депозита
А. Г., ну тогда логично было бы запрашивать откуда капитал) вдруг бабушка дала
не может, а точно ошибается, ЛЧИ тому доказательство например, да и рэнкинг думаю тоже
а вы не про кухни ли пишите??
и наверное лучше бы прикрыли всех этих псевдоброкеров, без лицензии, без ничего, таких конторок поным полно — вот основная проблема, вот из-за кого нет доверия народа
брокеры само собой тоже не святые
2. Похоже, что Вы — ДУ-шник.
3. При желании можно привести множество аргументов и за, и против...
Я смеялсо))
Auximen, обсуждаемый проект закона является калькой с законов, принятых в США в отношении неквалифицированных инвесторов. И я вам больше скажу: американским неквалам даже интрадей ограничен! Т.е. у них за океаном ещё хуже чем «совок», не?
Но и для других «неквалов», осуществляющих сделки с обычных торговых счетов, там тоже действуют определенные ограничения (на частые внутридневные сделки, на покупку валюты с плечами, и пр).
Пора кастрировать этих псевдоброкеров и псевдоуправляющих без лицензии .
Развелось всяких сейзлов, что вешают лапшу на уши неокрепшим душам.
Автор, а что вы скажете, если ваше предложение переложить на сферу допуска к вождению?
Ну например, прежде чем получить право водить свой авто, нужно:
1 год поездить на общественном транспорте.
затем можно сдать экзамены ПДД и поездить 2 года на мопедике.
Через 3 года уже можно сесть в Оку или Дэу Матиз (пиццу развозить :))
А уж потом только можно уже нормальный авто.
Бред, же да? Страшно подумать как долго понадобится будущему водителю грузовика с прицепом или водителю автобуса, достигать нужной ему открытой категории...
Любое ограничение — это работа в карман того, кто вводит ограничение. Так было во все времена. А массе рассказывали сказки о благе для массы благодаря новым ограничениям.
Проблема заключается в том, что рынок вещь очень непростая и суровая и пройдет немало времени, чтобы на на нем стабильно много зарабатывать, если раньше не погибнешь.
А для того чтобы дойти до этой фазы не помогут никакие курсы, ни 6 миллионов на счете, не прочая швецовская муть, а только опыт и кровь.
Ну давайте еще людям запретим открывать свой бизнес — потому что могут разориться — все должны ходить строем и барину весь доход заносить — а барин умный и знает что и как делать.
Все эти ограничения — это дебилойдный паттернализм — когда одни не способны брать на себя взвешенный риск и ответственность, а другие хотят доить общество как царь батюшка. Тут не квалификацию надо вводить, а гражданское общество развивать и людям ответственность за свои действие прививать. Но если так общество развивать, то текущая российская власть будет не нужна и отпадет как рудимент.
Но самое изумительное, что такие ограничения вводятся на падающем рынке — когда все с него бегут — что свидетельствует об умственных способностях пытающихся ввести ограничения или об их преступных намерениях.
И потом, предположим в Европе такие ограничения есть — на что этои и ссылается, но в Европе весь вопрос по классификации решается телефонным разговором, а здесь они введут геморройную и дорогостоющую процедуру, чтоб побольше родственников устроить в новые структуры по сбору денег на «квалификации».
Пять баллов!!!!!!!!+++!!!
Тимофей Мартынов — забань нах этого цэбэшного пиращика, который кстати недавно на сайте зарегистрировался — видимо заданье получил — всюду благие вести о квалификации навпевать.
А сделки могут быть хоть на рубль. Логика в этом есть: как без сделок объективно узнать, что человек следит за рынком? А, если следит, значит квалифицированный.
Буду краток: спасибо, идите лесом.
Ну блять, где логика?!
вЫ ИЗЯ, уж извините, такой же неквалифицированный инвестор, как и Ваша одноклассница. Хотя знаете, конешно, больше неё, но понимаете столько же как и она
— Действительно, получить водительское удостоверение на управление автобусом или грузовиком Вы можете, но устроиться с ним на работу шансов мало. Например, существуют ограничения по опыту водителя автобуса для перевозки детей.
— Нет, я не имею отношения к пресс-службе ЦБ. Мне нравиться работать по найму в пищепроме, а также имею частный бизнес. Обслуживаю несвойственные для предприятия функции отданные на аутсорс. Фондовую биржу использую в качестве второстепенного инструмента для получения дохода. Мой бизнес покупает мне ценные бумаги, а я всего лишь трачу дивиденды/купоны и зарплату на личные нужды.
— Согласен с высказыванием о развитии гражданского общества и о необходимости прививать ответственность за свои действия. В любом случае, для понимания «ответственности» необходимо критическое мышление, которое в свою очередь прививается только путём получения специального образования. Не имея достаточного понимания сути процесса не возможно правильно спрогнозировать результат, а значит, человек не сможет до конца понимать, какая ответственность последует за его действия.
— ФИО является вымышленным. Как в анекдоте, сегодня пресс-конференцию проведут министр финансов Изя Кацман и главный казначей Мойша Фигельман :)
Бог в помощь.
Раз “второстепенный», то чего умничаешь не по чину ?
Если что-то у нас запрещать, то либо перестанут покупать, либо если очень надо то купят через другие биржи (то бишь выведут капитал).
Нужна экспертная комиссия, состоящая из профессиональных участников рынка, а не тети-моти, которые сами в этом нихрена не понимают.
Последует очередной отток капитала в офшорные компании-по аналогии с форекс брокерами.
Простой пример: Есть 5 млн.руб, хочу инвестировать-экзамены? Да вы е.нулись? Я лучше уделю время по поиску и изучению статистики и авторитета компаний и мне побарабану где она зарегистрирована....-один хрен ничего не высудишь…
Вот чтобы непуганые неофиты меньше лудоманили и меньше сливались, законодатели вознамерились по примеру других стран ввести ограничения для неквалифицированных трейдунов.
Пример-осенью известный фонд Джеймса Кордье слил 500 млн. своих инвесторов(фонд все потерял), причем на натуральном газе.До этого газ был стабилен 20 лет.
Так же сливали несколько фондов, которыми управляли нобелевские лауреаты(названия не помню).
К чему это я-на рынке всегда присутствуют риски. Как определить надежный инструмент или нет?(пример выше).Квалификация управляющего(брокера, фонда...)-кто все это оценит и как?
Я не вижу ответов на эти вопросы. Повторяю дело не в плечах-профи так же большие суммы могут слить
Я приветствую желание ограничить риски-но не в таком бездарном виде!!!
P.S. Подумайте вот о чём… даже у великого Баффета дважды в истории случалась просадка под 50%. Если бы он сидел в позах с плечом, то его бы тупо отмаржинколило на такой просадке. А так, рынок может падать хоть в «ноль» — классическому инвестору маржинкол не грозит. В худшем случае инвестор остаётся с купленными акциями на руках и возможностью длительно пересиживать неблагоприятный период (в отличии от маржинальщиков)
и только я решаю на какой риск идти.
все ограничения в жопу
Хотелось бы посмотреть, есть ли смысл физику связываться со всем этим. Какие там доходности и рост самих активов.
акции: zalil.su/6532062
облиги: zalil.su/8497653
в экселе ползунок влево-вправо подвигайте, чтобы увидеть названия
чиновники идентично действуют — вводят какое-то ох… енно «благое» ограничение, далее, возможны следующие схемы:
1. вводится платное обучение, прохождение обучение, тестов, сертификатов и т.д. Обучающие центры имеют определенных бенефициаров (в лице грозных ограничителей)
2.На месте предлагается «решить» имеющуюся проблему — к примеру, предположим брокер «выпишет» вам определенную квалификацию за отдельную «плату». Дальше эта «плата» разделяется — часть идёт грозному вершителю в кармашек, часть остается у брокера.
3.Рынок суживается и остается немного крупных игроков, с которыми проще работать и податью обкладывать, чем за всякой мелочью гонятся. Опять же рынок олигополизируется и цены на услуги растут.
Наиболее вероятно сочетание всех этих трех конструкций, т.к. они позволят выжить максимум бабла с потребителя.
А разве можно обойти уплату налогов сейчас?
Я не защищаю ЦБ, просто аргументы ваши имеют много пробелов, хорошо бы всё это обосновать, если можно, не настаиваю на этом и это не упрёк или претензия.
Временщики все действуют одинаково для своего обогащения «пока не началось»- вводят ограничения, поборы, ндс повышают, жкх их не интересует что завтра, главное сейчас урвать.
А в суд товарищ подал на Альфа Директ совершенно правильно. Брокер по регламенту должен был его на кол посадить, но не сделал этого, в этом и суть претензии, а не в том, что он 5-ку на фондовом рынке просадил.
Перекладываете с больной головы на здоровую. Ваши претензии к брокерам. Вместо критики ЦБ за плохой надзор, вы ему подмахиваете.