Бывшего главу банка «Открытие» объявили в розыск за растрату ₽34 млрд

Тимофей Мартынов, Тимофей, какие именно качества не дадут человеку стать трейдером (мнение на тот момент)?
желаю  знать изменились ли критерии спустя 7 лет

Тимофей Мартынов, что был знаком с будущим миллирдером?)))

Тимофей Мартынов, КРЫС, да по проспекту (о1) тогда все было понятно (и о качестве долга и о смысле размещения) сразу только не раскрывалось, кто бидует, тут как минимум 2 топика знакомые (тебе в  т.ч.) юзеры постили в те времена))

Тимофей Мартынов

неожиданная закономерность

Igr, они долго заметали следы этих млрд, а теперь вот мы его ищем))

Dmitryy, Тимофей на видео, остальное — вторично.

Friendly Deep Space,  был бы как все, не подали бы в розыск)))

Николай, И то верно подмечено! Наверное был слишком жадный))

Friendly Deep Space, я не ворую. 

путин, давно вместо всяких непотребных портретов это пора вывесить в чиновничьих кабинетах

ICEDONE, возможно и людей тоже

Антон Пономарёв, ищите женшину…

InvisibleInvestor, я женат и у меня двое детей, так что с женщинами все ОК. 

Антон Пономарёв, я в смысле, в этом деле — не хватает женщины. Вы как-то причастны? 

Тимофей Мартынов, с этим «открытием» ваще цирк. у нас в казани прошлым летом бывшего директора «открытия» объявили в розыск за хищение миллионов из ХРАНИЛИЩА банка(сколько не помню, но очень много, в руках не унести)Причем он их подменил на билеты банка приколов и это обнаружили через пол-года как он уволился 

татарский сын, о нашел 230 миллионов

татарский сын, что в итоге, поймали нет? 

КРЫС, это говорит об уровне компетенции следователей

Vladimir T, лично мне это говорит о том, что Данкевич — порядочный человек. И, кстати, если кто не в курсе — он рыночный человек и хороший торговец в прошлом…

КРЫС, А что же этот «порядочный человек» не пришел в органы со своими юристами и не рассказал, что он делал все по закону?! 

Только вот проблемы банка «Открытие» на фоне роста прибыли у банковской системы в целом и то, что этот жук свалил за бугор подсказывают мне, что он не чист перед законом. 

Олег Каширин, конечно, во всем же разберутся и прощения попросят аха-ха

Chipa lipa, что-то мне подсказывает, что прощение о бывшего главы проблемного банка «Открытие» прости не придется ))) 

Олег Каширин, кому объяснять? Следакам, которые не знают — что такое облигация? Вы сталкивались с судебной системой в России? 
Еще раз. В чем проблемы были у Открытия знают многие. Если следаки выдвинули обвинение человеку в секьюритизации банковского займа, значит, что или пока ничего не нашли на него, или он чист. Что в любом случае делает его в моих глазах порядочным человеком. Что такое охота на ведьм вам известно?

КРЫС, следователи которые ведут дела связанные с финансовыми махинациями прекрасно разбираются и в облигациях и во всем остальном, что связано с банками.

Не надо представлять следователей СК тупоголовыми кретинами. 

Про какую охоту на ведьмы после череды банковских махинаций начиная с крупных банков входящих в ТОП-10 вы говорите? 

Вы мне напоминаете акционеров МММ, которые требовали освободить Мавроди и даже выбрали его депутатом в ГД РФ )))...

Опомнитесь кого вы защищаете?! 

Олег Каширин, я никого не защищаю. Я не адвокат. Я пишу о том, что обвинения следствия абсурдны.

КРЫС, чтобы писать, что обвинение абсурдно надо как минимум иметь постановление в котором указаны все претензии, а потом уже обосновывать, что они не соответствуют действительности. А не нести херню про облигации и следователей которые «ничего не понимают». 

Только одного факта, что банк «Открытие» оказался в полной заднице на растущем рынке более чем достаточно, чтобы по крайней мере не орать, что привлекают невиновных. 

Олег Каширин, мне сложно общаться со стенкой… Можете продолжать агитировать других.

Олег Каширин, 
«следователи которые ведут дела связанные с финансовыми махинациями прекрасно разбираются и в облигациях и во всем остальном, что связано с банками.»
Откуда такое мнение?

Олег Каширин, Еще раз… в последний… я никого не защищаю. Я говорю, что обвинения смешны. Данкевич вор? Докажите. Не вы. СК. Но то что облигация должна стоить не 1000 а 500 говорит мне о том, что следователи тупо некомпетентны в рынке цб

КРЫС, кредиты были обеспеченные?

Исмагил, вы знаете — кто такой Минц. И как он был связан с банком Открытие? 

КРЫС, конечно знаю — Минц распильщик пенсденег из чубайсовского пула электроэнергетических инсайдеров (отдельный состав преступления, кто помнит реформу и РАО ЕЭС), в последние годы который распиливал скупал пенсионные накопления граждан, через скупку пенсионных фондов и засовывал в свои рентные проекты недвижимости. Активно участвовал в закольцовывании пенсионных и банковских денег (московское пенсионное и банковское кольцо)  с целью обхода предписаний и ограничений ЦБ РФ и законов.

Исмагил, А наш лучший банкир тысячелетия, который видит переводы между ИП и мгновенно их блокирует, все это безобразие видел и мало того что видел, так еще деньгами поощрял. А теперь — где же деньги, ну надо же.

Исмагил, все правильно… Так почему ищут зица Данкевича, а не Минца? Почему Минц спокойно уехал в Англию? Разве Данкевич изначально выдавал Минцу деньги, в чем нас тут пытаются убедить?

КРЫС, ищут всегда из процессуальных соображений, значит он подписант и на него уже, на первый взгляд, есть хорошая доказательная база. А дальше, через показания, начнут тянуть ниточку.
А Минц ведь может и на цэбэшников показать.

dim800, насчет базы сомневаюсь… А в остальном согласен…

КРЫС,

зица Данкевича

Коллега, что вы хотите сказать, употребляя слово «зиц» перед фамилией Данкевича? Эти три магические буквы снимают с него ответственность?

 

Исмагил, второй раз повторюсь… Я утверждаю, что те обвинения, о которых нам рассказали смя — ерунда на постном масле. И если это все обвинения, то фактически для меня Данкевич — порядочный человек. Три буквы  могут говорить и об обратном. Что ваш собеседник представляет — что из себя представлял банк Открытие.

Исмагил, и простите, что беру паузу — надо капитализм до 19.00 построить немного.

КРЫС, Данкевич был предправом и поэтому несет полную ответственность за деятельность банка.

Вопрос почему не ищут Минца нужно задавать не на смартлабе, а компетентным органам

sergeygaz, ничего нового мне не сказали. Так что такого сделал Данкевич? Или банк. Не наши с вами околорыночные знания, а исходя из статей в сми? 

КРЫС, я не СК — что я могу сказать нового? Мое мнение: в действиях Данкевича просматривается умысел на весьма топорный схематоз по выводу денег из банка накануне санации

sergeygaz, нда… нет слов... 

КРЫС, я с ним не знаком, и материалы дела тоже не видим, а только журналистскую заметку
При этом и неверная подача материала, и дремучесть следствия и наличие сговора -все возможно
Из своего опыта скажу, что сговор -менее вероятное событие, тут с вами согласен.

КРЫС, и хороший торговец в прошлом…

Знаете, у нас дети и супруги высокопоставленных людей все сплошь гениальные трейдеры

sergeygaz, к чему это?

КРЫС, то есть вы хотите сказать, что если человек рыночный и хороший торговец то он не вор? Хорошо, освежаю память: Джордж Урумов 
или Дмитрий Бергер

Исмагил, нет… я сказал то, что хотел сказать. Обвинения в секьюритизации — бред. Если был вывод денег из О1 — это другое преступление. Обвинения в этом Данкевича я не увидел.

КРЫС, людям, которые в банке хоть день проработали — смешно от ваших комментов. По кредитам есть залоги, в случае дефолта банк может забрать и реализовать заложенное имущество. Облига без залога — это просто мулька, и «секьюритизация», как вы ее умно называли — это было просто вытаскивание залогов. Другими словами — мошенничество в особо крупном.
Я не понимаю зачем вы за жулика вписываетесь — это не добавляет к вашей репутации.

MadQuant, вы судья? Вы прокурор? Тогда ловите Минца, а не Данкевича. Слабо? Почему Минц покупает отель в Англии, а вы обвиняете Данкевича?
Какие залоги? Вы знаете кому достались активы Минца? 
Святая простота...
Простите, работаю… Вечером почитаю.

КРЫС, 

вы судья? Вы прокурор?

Нет, но в данном вопросе я доверяю следствию и прокурорам (и Задорнову с ЦБ, btw), а не очередным жуликам, которые все попилили, свалили в Лондон, и оттуда орут, что «рафик неуиноуен» и это кровавый режим за ними пришел.

Почему Минц покупает отель в Англии, а вы обвиняете Данкевича?

Потому что он уже в Англии, Англия не выдает, а до Данкевича еще есть шанс добраться? Олсо, все документы подписывал он, поэтому все доказательства уже готовенькие?
А вообще я за то, чтобы и жида в лондоне новичком достали.

Какие залоги? Вы знаете кому достались активы Минца?

Залоги, которые давались под кредиты. Вы в курсе, что по любому кредиту банк берет залог — недвигу в случае с минцем, надо полагать? Мне вообще пофиг, кому достались активы. Если бы залоговые активы не были выведены — они достались бы «Открытию», а сейчас ему досталась только дырка от бублика.

MadQuant, и опять нет слов… Вот понимаете. после таких комментариев я даже не знаю с чего начать… А чем закончить..)) Прочтите, плиз тут комменты dim800 

КРЫС, Расскажи где он торговал? А то я с ним просидел в соседних комнатах в Открытии лет пять  в 2001-2007 и не замечал.

КРЫС, А где он торговал? Я с ним лет пять в соседних комнатах сидел в открытии  в 2001-2006 г. и не замечал. Только РАО ЕЭС помню в 2008 г. Посмотри здесь я написал. smart-lab.ru/blog/520542.php#comment9401534

Андрей Меликян, и чего? Личная неприязнь? Понимаю… Только Данкевич — рыночный человек. 

КРЫС, не надо тут Данкевича выгораживать.

Как секьютеризация?
Типичная схема вывода денег: банк купил облиги у собственного должника. В результате вместо обеспеченных кредитов на баланс банка встали дефолтные облигации

sergeygaz, я не выгораживаю человека, а имею собственное мнение. То есть, по вашему схема вывода — это смена кредитов на облиги? Круто… А по мне — это секьюритизация. И вывод долгов на публичное обращение. 

КРЫС, ну что за наигранная наивность?

За день до санации банка, О1 выпускает облиги, которые банк в тот же день выкупает. Сумма сделки в два раза превышает задолженность О1 перед Окрытием.

За 1 день до санации.
Сумма в два раза больше задолженности.
Мусорные облиги.

Отличная секьюритизация, ага

sergeygaz, а можно вопрос? вы знаете покупателей бондов Минца? 

КРЫС, лично не знаком

sergeygaz, а я лично знаком с покупателями. УЖ не знаю их мотив, но О1 покупали и люди, несвязанные с открывашкой. Банк имел полное право выпустить бонды для клиента на любую сумму, зарегистрированную в проспекте эмиссии. Куда дел деньги Минц — не ответственность Данкевича.

КРЫС, ваше личное знакомство с соучастниками автоматически поднимает их моральные и нравственные качества?
Тимофей вот тоже был лично знаком с владельцем Сибирского гостинца — мы знаем, чем эта история закончилась.

Бонды выпустил не банк, а О1 (может вы про какие-то другие бонды говорите?). Он же (банк) эти бонды выкупил. Были и другие покупатели, я в курсе.

Да и какая разница, куда дел деньги Минц (как бенефициар О1)? Ну а ответственность Данкевича тут прямая, т.к. первичные документы подписывал именно он.

sergeygaz, я не смотрел, но практически не сомневаюсь, что финагентом по выпуску этих бондов и был банк Открытие.
ЧТо нарушил Данкевич? В последний раз спрашиваю вас.

КРЫС, андеррайтером этих бондов был Атон.
Про Данкевича я уже устал отвечать, тем более, что вы альтернативное вашему мнение слушать не хотите

sergeygaz, я не про Данкевича вообще с вами говорю. А про то, что у СК вместо обвинения  бред сивой кобылы.

КРЫС, 

УЖ не знаю их мотив, но О1 покупали и люди, несвязанные с открывашкой

у них там развитая сеть продажников. Когда эта котовасия начала происходить, сверху спускались распоряжения, что начинать срочно делать с клиентами. То скупать, то скидывать бонды. Потом целый ряд продажников из за этого ушли от открывахи, сложно им было смотреть в лица клиентов своих.

Андрей К, это нормально. Удивительно другое. Знали бы вы — какие имена их покупали. 

КРЫС, долги до сих пор обращаются, не дефолтились?
Это действительно вопрос, а не под… бка. Какая судьба этого долга? Где можно глянуть?

Makc%, глядите О1 Груп Финанс

Makc%, банк Открытие возглавляли два партнера — Минц и Беляев. Привлеченные бакном деньги выступали пасивами для проектов Минца. Минц активно шел к банкротству. Банк выпустил облигации (которые приобрел не только банк Открытие), и заместил ими свои займы Минцу. 

КРЫС, я не пойму, вы адвокат Минца и Данкевича?

А то ваша фраза «Привлеченные банком деньги выступали пасивами для проектов Минца» означает, что структуры были аффилированы, банк вел высокорисковую деятельность и предоставлял при этом недостоверную отчетность. Собственно, за это был лишен лицензии, а предправ обвинен в растрате

sergeygaz, позже отвечу. Но если честно, скучно... 

sergeygaz, теперь у меня к вам такой вопрос — а вы кого защищаете? Это банк давал неверную отчетность? Или в ЦБ покрывали этот банк?

КРЫС, я, так скажем, занимаю нейтральную позицию с попкорном в руках. 
Если СК докажет, что банк был аффилирован с бенефициаром О1, то дело о растрате, очевидно, получит дальнейшее продолжение.
ЦБ покрывал банк? ЦБ пошел на санацию, а не на отзыв, т.к. Открывашка был банком из топ10.

давайте сделаем так, продолжим наблюдать...
то что вы вменяете вину Данкевичу за вывод денег Минцем — я понял.
То что вы не знаете (или знаете, но не хотите об этом писать) реальную ситуацию по Открывашке — я тоже это понял.

Makc%, Минц вступил в сделку… И откупился. Теперь проживает в АНглии, налаживает там свой бизнес. Обвинение предъявлено Данкевичу...
Долг О1 — мусор

КРЫС, «Аблигация или Облигация?»

КРЫС,  наш общий знакомый за такое же сел, причем на суммы в разы меньше. Тоже покупка банком незадолго до отзыва лицензии долговых бумаг (векселей) аффилированного должника, только еще «транзитом» через финансовую «дочку». Как гендир «дочки» и пошел, как соучастник в ОПГ. А аргумент, что выполнял распоряжения руководства банка и не получал никаких вознаграждений, кроме официальной зарплаты, суд не счел оправданием.

Хотя в одном ты прав: если денег от погашения кредита вернулось в банк столько же, сколько было потрачено на облигации, то это не растрата, а маскировка «дыры» в балансе.

А. Г.,  мало того, перевеска долга на рынок… Куча бондов ушла в рынок.

КРЫС,  тут надо сравнивать «дебет с кредитом»: сколько потрачено на облиги самим банком и сколько вернулось в банк в виде погашения кредита от О1. Остальное значения не имеет для существа дела. Если вторая сумма больше либо равна первой, то нет никакой растраты. А если наоборот, то основания так считать есть. 

◬Cashwill Forts&Stock™, Тимофей девальвировался )))

astray, слился всё таки асф? ((( печалька…

GAURANGA, слился всухую. .  но уже давно
самое интересное, что поднял ветку где он рядится с Василием О.  в 2012 -м году весной, в том что еще тогда Василий упрекнул  его в том что он интуитивщик и сливает
в итоге Василий оказалсе прав…
Степанов ушел из трейдинга как побитая собака

astray, может фонд не афишируют?  было бы здорово…

GAURANGA, 

может фонд не афишируют?

Какой фонд, о чем Вы.

Человек года два назад по сцене ходил, одежду рекламировал в качестве модели, а Вы про фонд )))

nnnd, у вас просто мало информации о фонде. А то что ходил по сцене это печалька(((. Спасибо за инфу

astray, интересно чем asf занялся? тоже его вспомнил в программе герои рынков…  у него кажется трое детей…

territory, он же преподает ..  коучер
vk.com/killzavtraman

astray, с ума сойти…

Алфьоров Виктор, пиздеть — не мешки ворочать -)

dim800, походу, вы единственный тут из активных собеседников, кто понимает суть происходящего. Все, заканчиваю.

Warren Warren, Понятно что там рулил Беляев, но и Данкевич был в доле, не за зарплату подписывал, он не до такой степени дебил.