Блог им. Kurbakovsky

Все, что не разоряет, делает нас умнее.

Все, что не разоряет, делает нас умнее.

Пришло время думать о душе и делиться опытом с молодежью. Теория интересна не всем (у каждого опционщика есть своя теория опционов), поэтому буду делиться жизненным опытом. А точнее, самыми эпическими из своих торговых фейлов. Вообще-то я не верю в то, что чужие ошибки могут чему-то научить. Но, вдруг научат.

 

                Часть 1. СМЕ.  Первый американский блин.

После краха Российского рынка в конце 90-х годов все наши усилия были сосредоточены на опционах CME. Классическая теория не казалась сложной ни мне, ни Сержу, моему тогдашнему компаньону. Все было предельно понятно и до начала реальной торговли нам оставалось решить только один принципиальный вопрос – нужно ли хеджировать опционы базовым активом? Метод Монте-Карло вроде бы убеждал в том, что это не обязательно — просадки счета вполне компенсировались экономией на комиссии. Наконец  решили, что хеджироваться не будем.

И вот, первая сделка  – продажа 10 опционов Call на фьючерс GBP/USD, как и решили — без хеджирования. Несколько дней фунт стоял на месте, а потом медленно пошел вверх. Через неделю наш опцион вплотную приблизился “к деньгам”, счет ощутимо просел. Не помню, у кого первого сдали нервы, но страшно было обоим – появился риск того, что в первой же сделке мы потеряем все заемные средства. Наконец,  купили  фьючерсы, зафиксированный  убыток составил 7000 USD. После этого фунт пошел вниз. К вечеру выяснилось, что фьючерсы мы купили по максимальной цене дня, а еще через два месяца, чтобы мы уже полностью осознали себя мудаками, график стал похож на двускатную крышу, в вершине которой была цена нашей сделки. Она же стала полугодовым максимумом GBP/USD.

Распечатка этого графика с жирной красной стрелкой долго  висела над моим столом, напоминая о том, что опционы все-таки лучше хеджировать.

 

                Часть 2. 2008 год, FORTS. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

Мы были одержимы идеей создания “идеального” опционного портфеля, приносящего доход при любом поведении рынка. В рамках классической модели создать такой портфель было невозможно, поэтому мы разработали свою модель с параметрами, описывающими кривизну “хвостов”. Нашли производные этих параметров по времени и БА, разработали метод максимизации дохода с ограничением на величину ГО. Наша модель учитывала все, она была совершенной. Разработанная на ее основе торговая система тоже казалась идеальной. Аналитика и торговля в одном флаконе. Работа трейдера сводилась к наблюдению за рынком и нескольким операциям с функциональными клавишами.

Следующие полгода мы пожинал плоды. Если рынок стоял, система зарабатывала на тета-распаде, если двигался – на положительной гамме. Стабильная прибыль составляла  от 2 до 4 процентов в день. Чтобы двигаться дальше, не хватало финансовых гарантий на случай экстремального поведения рынка. Поэтому мы, во-первых, заручились поддержкой брокера, который пообещал кредит  в случае неожиданного повышения ГО. Во-вторых, открыли кредитную линию в банке. Предусмотрели, казалось, все.

И вот настал тот удивительный  день 2008 года. В условиях высокой волатильности наш гамма положительный портфель из опционов и фьючерсов RTS должен был заработать кучу денег, но только в идеальном мире. В реальном же после второго повышения ГО нарисовалась нехватка средств.  На просьбу о кредите брокер сообщил, что биржа уже уведомила их о нехватке средств по брокерской фирме и максимум, что они могут для нас сделать, это позволить самим закрывать позиции. Банк предоставлял кредит, но деньги могли поступить только к концу следующего дня, позиции же нужно было закрыть до клиринга. А торги в тот день приостанавливались еще несколько раз, и после каждой остановки биржа увеличивала ГО. Потом я прикинул, что конкретно по нашему портфелю ГО  было увеличено в 16(!) раз. Закрывать позиции в пустых стаканах – дело затратное, наш “идеальный” портфель превратился в монстра, пожирающего депозит. Итог  дня — минус 12 млн. рублей — личный антирекорд.

В конце концов, все для нас закончилось не так плохо, как могло закончиться. Наш брокер не разорился, биржа тоже. Деньги из банка пришли, и за несколько дней мы отбили большую часть проигрыша. Еще через неделю рынок вернулся к своему обычному состоянию. Вот только мечта об “идеальном” портфеле была разбита вдребезги. Мы на своей шкуре убедились, что к его определению необходимо добавить требование управляемости в условиях экстремального рынка, а для этого нужно было отказаться от продажи “хвостов”, то есть от того, что приносило основную прибыль. Круг замкнулся. Идеального портфеля не существовало.

 

★17
118 комментариев
Виталий, спасибо.
Интересно, но все-таки это было 10 лет назад и более. Намекните, плз, свысока ли смотрите на себя прежнего, насколько легче сейчас «видеть» рынок. По-моему, современные средства очень полезны/помогают.
avatar
старый трейдер, трудно ответить однозначно. Свысока на себя прежнего не смотрю. Хотя, безусловно, сейчас многое делал бы по другому. Что касается современных средств (анализа рынка?), то я ими не пользуюсь. Не потому, что они плохие, скорее потому, что все они заточены под некий стандарт. Выигрывать же, мне кажется, могут только оригинальные идеи.
avatar
Kurbakovsky, понял, спасибо. Подразумевал big data & neural nets. По первому пункту у меня кубышка маловата, а второй — оказался очень даже работоспособным.
avatar

Тимофей Мартынов, поставьте, пожалуйста топик в спецраздел «опционы».

"Слить 12 лямов за день" — почти также поучительно, как "слить за 3 дня пол-ярда клиентских денег". Только закончилось благополучней, потому что "за несколько дней мы отбили большую часть проигрыша".

avatar

почему так мало пишите на смартлабе?  где то ещё пишите? 

не смотря на то что мало пишите, но имеете медальки, как так, лично с Тимофеем знакомы, известны в узких кругах? 

avatar
Igr, прошлый пик активности на Smart-Lab совпал с периодом временной нетрудоспособности. Сейчас вот опять тружусь
avatar
Igr, интересных собеседников на СЛ мало, важных дел в других местах — много. Все ж понятно.
avatar
Продажу непокрытых опционов лучше запретить вобще для частников, а для юр лиц убрать маржу по непокрытым, собрал с инвесторов бобла красаучег, продал за полтосик деревянных ришку дальний, ок будь бобр на счету 120 000 держать + на случай разницы курсов 20-30к. И ненада бздеть про «я умею управлять пачкой непокрытых дальних». И к брокерам претензии отпадут сразу, все ровно будет.
avatar
юрий савин, =) это Вас надо Вас запретить. Выписать вечный бан на СЛ + навсегда запретить доступ ко всем рынкам.
avatar
ch5oh, вы все шуточки травите, а я пишу как должно быть чтобы дураки не страдали.
avatar

юрий савин, дураки должны страдать по определению. Иначе умнеть не начнут. А Вы прямо как сталинист-путинист — все запретить. И так ГО на продажу запредельное сделали.

 

Не хотите продавать края? Не продавайте. А Ваш подход «запретить вообще всем» — это какие-то казарменно-лагерные методы управления.

avatar
ch5oh, ну если они хитрожопые и не хотят осознавать риски, в долги на лярды улетают, тупо продают и все, пожалуйста нате распишитесь тока деньги на счете держим. И будут 5-7% как во всем цивилизованном мире делать, жиза наладица и еще спасибо скажут. А то решили обогнать микрофинансовые организации где 800% годовых, продали пачку путов голых, набрали бобла с лохов, нору арендовали и сидят в пиджаках с умными грызлами финансисьты епть. От того и люди плюются при слове биржа и финансы.
avatar

юрий савин, шли бы Вы торговать акциями в режиме Т0 и только от лонга. Раз так не любите срочный рынок. А то знаем мы: значала умники типа Вас поумничают, а потом регулятор принимает драконовские всезапретительные законы «по просьбам трудящихся».

 

avatar
ch5oh, люблю срочный рынок, я как покупатель тех дальних путов хочу быть уверен что эти идарасы мне все компенсируют по честноку когда лебедь прилетит. Любая стратегия отлично реализуется с покрытыми проданными. Крыть риски еще и по разному можно. А зачем напрягаться то, можно тупо продать и проканает, тетта решает бабки капают, а если чо то во всем виноваты брокеры и биржа…
avatar
юрий савин, вопросами того, что «Вам все компенсируют» занимается биржа. Если вы любите покупать — значит Вы наоборот должны пропагандировать продажу краев изо всех сил. И громко аплодировать героизму продаванов.
avatar
ch5oh, из за их миллиардных долгов покупатели же страдают, условия ужесточают для всех, так что 100% обеспечения на счет и продавай хоть маму родную.
avatar
юрий савин, ГО покупателей осталось практически без изменений после апреля. Разве нет? Ссанкции ввели только против продавцов.
avatar
юрий савин, Я тоже считаю, что запрещать что-то бесполезно. Проиграть можно и в карты и в домино. В случае с домино тоже нет гарантии того, что проигравший сможет расплатиться по своим обязательствам. Финансовая грамотность, безусловно, нужна (как и здравый смысл в домино). Что касается проданного опциона, то вне зависимости от того, покрытый он или нет, это петля на шее, может удавить.
avatar
Kurbakovsky, в карты/домино вы проигрываете ставку оговоренную заранее, а продав naked option вы проиграете душу и попадете в адский котел на вечные муки, но еще до этого вам нужно будет расплатиться с миллионными долгами).
avatar
юрий савин, а в виде спреда? В виде спреда можно продавать? С ограничением по рискам???
avatar
ch5oh, Ну конечно можно! Прикиньте вам даже проще закрывать позы будет, сначала проданные а потом уже только купленные и не иначе,(иначе не получится). Представляете какой комфортный трендинг! А то прикиньте 6 апреля пятница развратница и вы такой на расслабоне купленные закрыыыли а проданные… ой да че там пусть повисят, маржа рулит, ща рассыпятся сами в ноль уже… Утро понедельник 9 апреля… да ну емае опять биржа и брокиры редиски, да я на них в сууууд подам… видосы на ютубе… нафиг вам это нада?))
avatar

юрий савин, жалобные видосы другой человек снимает.

 

9 апреля я расплачиваюсь, подсчитываю прибыль и радостный иду дальше наслаждаться нормальным рынком.

avatar
юрий савин, а когда вам отказали в оплате купленных  дальних путов и кто??? Я тоже в основном покупатель, но не припомню, чтоб кто-то маржу мне не отдал — если она есть
avatar
Sofikhafi, это он заранее старается селл-сайду жизнь испортить. А потом будет ругаться: "Почему продавцов нет, когда мне нужно купить хороший сайз?"
avatar
ch5oh, путинист-сталинист? Оригинально. Редкая должно быть зверушка. Это я как сталинец говорю. 
Вестников, методы сближаются в последние годы. Вы не находите параллелей?
avatar
ch5oh, нет. Я же сталинец, а Путин Сталина на дух не переносит. 
Ибо — антисоветчик. 
Вестников, хм! Спорненько. Но не будем портить годную ветку отвлеченным трепом.
avatar
Вестников, да уж, такой антисоветчик, что в историю войдёт, как самый агрессивный плакальщик по Советам. 
avatar
Sofikhafi, да уж. Путин очень вкрадчивый лживый антисоветчик. С крокодиловыми слезами. Как в крайний раз с переносом советского пенсионного возраста. Так уж плакал, так плакал, но вынужден был тронуть это безобразное советское наследие. Иначе — никак. 
Ну а что ему остаётся делать, если совок мог только калоши делать и ждать коммунизма? Ну и уродства всякие сталинские и репрессии попускать.

И да, в войну тоже победили вопреки Сталину. Трупами забросали — бессмертным полком. Потому и не бывает  маршалов и генералиссимуса среди того полка. Как и не бывает не прикрытого фанерками Мавзолея, перед которым проходили несчастные совки парадами в ноябре 41-го и в июне 45-го.
ch5oh, 
это Вас надо Вас запретить. Выписать вечный бан на СЛ + навсегда запретить доступ ко всем рынкам.

и 
А Ваш подход «запретить вообще всем» — это какие-то казарменно-лагерные методы управления.
avatar

С возвращением. =) Не знаю кто как, а я по Вам скучал.

Давайте еще что-нибудь провокационное пообсуждаем?

 

Пока Вас не было, мы немного ломали копья на тему "Стоит ли учитывать дрейф в итоговой формуле цены опциона? (В идеальном мире Блека-Шолза)". Все остались при своем мнении. =) А Вы как думаете, стоит ли?

 

ПС Более серьезный вопрос остался на обочине в полумраке: как этот самый дрейф измерить, глядя на наблюдаемую историю котировок?..

avatar
ch5oh,  "Стоит ли учитывать дрейф в итоговой формуле цены опциона? (В идеальном мире Блека-Шолза)" — В идеальном мире БШ не стоит. В постановке задачи дрейф есть, а в итоговой формуле его нет, значит, не он нужен. 
«как этот самый дрейф измерить, глядя на наблюдаемую историю котировок» — никак, процесс нестационарный.
PS Я тоже соскучился.

avatar

Kurbakovsky, 1. Итоговая формула его выкидывает, чем делает большую ошибку. Вы же любите делать провокационные утверждения? Вот и я люблю. но это так. На подумать.

 

2. Берем идеальную ситуацию. Процесс — стационарный. Мю==60% годовых, сигма==30% годовых. Генерим синтетическую серию баров М1. Процесс стационарен по определению. Хочется разработать вычислительную процедуру, которая позволит выдернуть этот Мю с приемлемой измерительной погрешностью.

 

=) Милая такая задачка. Даже не такая провокационная, как тезис о том, что «рынок — неслучаен».

avatar
ch5oh, Тут Вы спорите уже не со мной, а с БШ. Если считаете, что они ошибались, то укажите, в каком месте. Математика тем и хороша, что можно не соглашаться с постановкой задачи, но корректные выводы оспаривать невозможно. Их выводы корректны. Ошибка к постановке?
avatar
Kurbakovsky, ошибка в ответе. Имхо. =)
avatar
Eugene Logunov, какой процент от счета? Полагаю, у здравомыслящего трейдера это может быть порядка 10-20% от депо. Максимум 30%. Иначе какой бы не был благоприятный рынок будет уже не отбить почти все "за 2-3 дня".
avatar
А если бы Портфель состоял только из купленных опциков,
или,  скажем, купленных было больше в портфеле,
то ГО тоже бы не хватило ?
 
avatar
_sg_, На FORTS и в этом случае ГО может повыситься, поскольку опционы маржируемые. Плюс (по крайней мере в 2008 году) система расчета рисков FORTS вполне могла выдать ГО по купленному опциону выше его теор. цены. 
avatar
Спасибо что делитесь, Виталий!
Очень интересно
Привет, Тимофей! Спасибо, что помните
avatar

Eugene Logunov, у меня получилось, что доверительные интервалы зашкаливают за все мыслимые пределы.

 

Поэтому нужна крайне тонкая процедура, выходящая за пределы банальщины "посчитаем среднее за 1000 баров".

avatar
ch5oh, снова втягиваете меня в спор о недоказуемом. Ладно, зайдем с другого конца. Допустим, что мы действительно имеем дело со случайным процессом. Если бы он был стационарным, то любые состоятельные оценки «мю» и «сигма» рано или поздно сошлись бы к их истинным детерминированным (!) значениям. Но они не сходятся, значит процесс нестационарный и обсуждать, что было бы, если бы он был стационарным, нет смысла. Но и нестационарный СП изучать тоже нет смысла. Вся прелесть случайных величин и процессов в том, что у них есть устойчивые детерминированные числовые характеристики, зная которые, можно посчитать вероятности тех или иных событий. Если же эти характеристики «нестационарны», то есть меняются во времени, то это то же самое, что их вовсе нет. В физике есть понятие мгновенной скорости, но в статистике таких понятий, как мгновенные МО или дисперсия не существует. Что Вы хотите измерить?
avatar

Kurbakovsky, написал же все очень подробно: полностью стационарный случайный процесс. Известное мю, известная сигма. Генерируем бары М1. Глядя на бары М1 надо измерить мю с разумной точностью. Скажем, если исходное мю 60% годовых, то измеренное должно быть "60±10% годовых" (еще можно сказать "от 50% до 70%").

 

Не надо приплетать сюда «реальный рынок» или говорить отговорки, что "раз реальный рынок в чем-то другой, то и заниматься этим упражнением бессмысленно".

 

А отвечая на первую часть Вашего комментария могу сказать следующее.

1. Я ни в какой спор Вас не тяну сейчас. Мы в декабре разошлись каждый при своем мнении и возвращаться к вопросу без новых аргументов (кстати, мяч на Вашей стороне) нет смысла.

 

2. Есть такое понятие как «медленные переменные». Грубо говоря, когда Вы едете на машине Ваша скорость абсолютно нестационарная величина. Вы в любой момент по своей прихоти можете ее изменить как в бОльшую (до отрыва колес от асфальта), так и в меньшую (до полной сотановки) сторону.

 

Тем не менее, прибору "спидометр" достаточно одной секунды времени (или меньше?), чтобы измерить Вашу текущую (грубо говоря, «мгновенную») скорость.

 

Возникает логичное желание научиться (НА МОДЕЛЬНОМ ПРИМЕРЕ!) измерять «скорость» рынка (в моем случае параметр мю). Естественно, с учетом погрешности (или, если угодно, с учетом доверительных интервалов).

 

С уважением.

avatar
ch5oh, Вопрос. Зачем знать скорость рынка/автомобиля, если водители постоянно и непредсказуемо меняются? А так же  Вес и Размер его тоже меняется ежесекундно. И соответственно даже на одной скорости он жрет горючего разное количество. Пусть в нашем случае это будет объем. Я уже промолчу про коррелирующие автомобили/биржи других стран, которые тоже оказывают воздействие. 

avatar
Виталий Зотов, зачем Вам знать скорость Вашего автомобиля? У него ведь уменьшается количество топлива, а еще вываливается из багажника гравий, который Вы везете на дачу.
avatar
ch5oh, Но ведь есть дачик уровня топлива — ваш баланс депозита.. По нему и смотрите. Скорость то зачем? (она же все равно не верная. На модельном примере расчитанная)
avatar
Виталий Зотов, ездить на машине глядя на датчик уровня топлива??? Вы — большой оригинал. Права-то есть?
avatar
ch5oh, охренеть. О чем говорим? А вы им не пользуетесь? Вы по спидометру определяете сколько топлива осталось? Ладно. Я все понял. Ум за разум заходит с вами разговаривать. я на выход.
avatar

Виталий Зотов, да, пожалуйста. До свиданья. Вы за Вашими глубокими аллегориями теряете нить разговора и тянете за собой в болото собеседников.

 

Тема и так нетривиальная, а когда маскировать ее псевдозаумной трепотней про «войну» и «опыт дедов-прадедов» — вообще разобраться невозможно.

avatar

Kurbakovsky,

 

ПС > "в статистике таких понятий, как мгновенные МО или дисперсия не существует."

 

В статистике есть целый раздел, посвященный поиску «момента разладки»: такой точки во времени, когда изменился один или несколько параметров случайной величины.

 

Более того, есть даже раздел, посвященный случайным величинам с изменяющимися параметрами.

 

Но это так. К слову.

avatar
ch5oh, ок, рассматриваем Ваш модельный пример. Если я правильно понял, нужно оценить величину «мю» из серии независимых наблюдений за приращениями dS=мю*dT+a, где a-случайная ошибка с конечной дисперсией и нулевым МО. Если так, то наилучшей оценкой «мю» будет выборочное среднее по {dS/dT}. Эта оценка будет эффективной, то есть лучшей оценки не существует. 
По поводу «момента разладки». Именно «момента», когда меняются характеристики СВ. Если они меняются непрерывно, задача становится неразрешимой 
avatar

Kurbakovsky, это настолько очевидно? Про «эффективность оценки» из которой следует, что «невозможно построить другую оценку»?

 

И далее, если я Вас правильно понял, оценка доверительного интервала не может быть улучшена никакими нашими усилиями?

avatar
ch5oh, Да. (Не ручаюсь за строгость формулировки) — Эффективная оценка обладает минимальной дисперсией среди всех несмещенных оценок. Выборочное среднее является эффективной оценкой МО. То есть улучшить ее невозможно.
avatar

Kurbakovsky, а как же всякие более продвинутые оценки типа Паркинсона и прочие Янги-Жанги? Они же увеличили скорость сходимости для оценки дисперсии? То есть по сути предложили более эффективную несмещенную оценку с меньшей дисперсией.

 

Почему нельзя что-то подобное провернуть для мю?

avatar
ch5oh, Если у нас есть исходные, тиковые данные о рынке (котировки, цены), то улучшить найденную по ним эффективную оценку «мю» невозможно. Другое дело, если нам почему-то доступны только бары (минутные, часовые,..), то есть урезанная информация. Из нее можно пытаться вытащить что-то еще. Но сначала обрезать данные, а потом вытаскивать из них то, что только что вырезали, точно не стоит.
avatar

Kurbakovsky, интересное замечание. Тогда возникает обратный вопрос.

 

Допустим, у нас есть каша из тиков (трейды). Некоторые трейды происходят одновременно, некоторые с минимальным лагом в 10 мс. Их (трейдов) дофига много. Возможно, 100-200 тысяч в день.

 

Как из них вытащить оценку Мю? Для простоты считаем, что после закрытия торгов у нас есть 10 часов, чтобы наш суперкомпьютерный кластер мог применить вычислительный алгоритм любой сложности. Процесс (опять же для простоты) считаем стационарным броуновским движением с фиксированным мю и сигмой.

avatar
ch5oh, Для нахождения выборочного среднего (как и выборочной дисперсии) не обязательно хранить всю информацию. Используйте методы рекуррентного оценивания.

avatar
Kurbakovsky,
мгновенные МО или дисперсия не существует

Интересно, а как ММ котируют опционы? Ведь не фиксированную же улыбку они котируют (периодически подгоняя ее к рынку)?

Из общих соображений (как в реальности — не знаю) мне кажется, что любой ММ должен уметь оценивать текущую мгновенную волу и иметь модель, как она меняется при том или ином приращении цены БА. Это как минимум. Наверняка еще и другие (мгновенные) параметры случ.процесса должен уметь оценивать (текущие и прогнозные). Разве нет?
avatar
Кирилл Браулов, =) дисперсию (ака «ашви») вообще все кому не лень меряют. Как ни странно, с ней проблем не возникает. В любом учебнике по опционам можно найти волшебную мантру: "Возьмите 21 баров Д1, возьмите логарифмы от цен закрытия, ...".
avatar
Кирилл Браулов, могу только рассказать, как я котировал опционы на индекс РТС. Если рынок спокойный, непрерывно подгоняем улыбку (подбираем параметры) к рынку. Относительно этой улыбки корректируем собственные котировки в зависимости от того, сколько уже купили или продали (чем больше купили, тем ниже наши котировки — старается продавать). Если рынок стал настолько изменчивым, что мы не успеваем под него подстраиваться — дружно разбегаемся. Лучше остаться без бонуса, чем проиграть.
avatar
Kurbakovsky, спасибо! Т.е. получается, что если происходит сильное движение, Вы не прогнозируете какая станет улыбка в соответствии со своей моделью (фактически, прогнозируя какая станет мгновенная волатильность), а просто уходите из стаканов и ждете пока рынок устаканится на новых уровнях, потом подгоняете улыбку к новым бидам/аскам и только тогда появляетесь в стаканах?
avatar
Кирилл Браулов, да
avatar
Kurbakovsky, ясно. Тогда, получается, Вы не можете котировать серии, в которых еще никого нет. Но ведь есть ММ, которые могут начинать котирование в пустой серии, когда никаких ориентиров, кроме недавней истории движения цены БА — нет. Причем, с достаточно маленьким спредом. Мне кажется, они могут это делать, потому что умеют оценивать текущую мгновенную волу и прогнозировать, как она будет меняться. А также и другие параметры случайного процесса (вероятность сильных движений и т.д.).

Так что, рискну оспорить Ваше утверждение: мгновенная вола, а также мгновенная ассиметрия/эксцесс и т.д. — существуют.  И ММ, которые начинают котировать пустые серии — видимо умеют их считать/оценивать.
avatar
Кирилл Браулов, это не сложно. Просто надо много денег для поддержания котировок сразу во всех страйках. Причем поначалу на Вас вообще никто не будет обращать внимание. А потом начнуть ругать последними словами, что "этот урод широко стоит и вообще ликвидности нет".
avatar
Кирилл Браулов, Все верно, «котировать новые серии, в которых еще никого нет» очень сложно. Особенно это видно в дни, когда ММ-ры начинают работать с новой месячной серией, которая следует за квартальной. До экспирации 2 мес., стаканы пустые, ориентиров никаких. Первые 2-3 дня ММ вообще не видно, хотя обычно они борются за секунды. Потом появляется самый смелый, за ним все остальные. И вообще, не думайте, что ММ-ры обладают какими-то тайными знаниями — «мгновенная вола, эксцесс». Можно вообще слов таких не знать, и просто выставляться так, как другие. Чем больше у ММ денег, тем больше шансов переиграть других и заработать бонус.
avatar
Kurbakovsky, т.е. у ММ нет цели найти наиболее справедливую модель улыбки и котировать ее зарабатывая на спреде, а цель — выполнить условия биржи для ММ и постараться «не влипнуть». Т.е. по возможности — избегать сделок, а если уж они происходят, то отношение к возникающей позиции — как к неприятному, но неизбежному балласту, который нужно максимально захеджировать (по дельте, веге и т.д.). Так? Или цель все-таки заработать на спреде, а выполнение условий биржи — второстепенная задача, только чтобы уменьшить комисс?
avatar
Кирилл Браулов, Основные цели — 1.Сделок не избегать и попытаться заработать на спреде. 2.При этом сэкономить на комиссии. 3.Занять призовое место и получить бонус. 4.При этом не влипнуть, то есть не выходить за рамки допустимого риска. Цели не противоречивые.
avatar
Kurbakovsky, спасибо!

Насколько понял, Вы уже перестали быть ММ. Если не секрет — почему? Большие затраты, конкуренция, маленький выхлоп, более интересные другие стратегии...?

И как думаете — простому частнику без суперскоростей (раундтрип 10-20 мсек) можно попытаться заработать котированием именно на спреде (без участия в ММ-программе биржи), или шансов нет?
avatar
Кирилл Браулов, я уже год как не ММ. Слишком хлопотное дело. Если участвовать в ММ-программе, нужен очень быстрый и очень надежный бот. Если котировать только 1-3 страйка небольшими объемами, то вполне можно обойтись без и суперскоростей. 
avatar

Kurbakovsky, 3-5 страйков можно ручками выставить на котированние в том же ТСЛаб.

 

Магия начинается когда нужно разобраться в сложной позиции и понять куда теперь сдвинуть свои котировки. Причем ММ вовсе не всегда сдвигает котировки от ударов. Иногда может и навстречу передвинуть.

avatar
Kurbakovsky, спасибо! А вот еще, если можно, вопрос. Как-то пробовал торговать одновременно несколько календарных серий (на один фьюч), получалась сложная позиция (под сотню страйков на 2-3х сериях), основные риски все более-менее захеджированы, и вдруг позиция ни с того ни с сего начинает показывать значительный плюс или минус (до 10% от задействованного ГО). Причем, это не из-за косой биржевой улыбки, а и по собственной модели (точно подогнанной к текущему рынку) получается такой неожиданный финрез. Может держаться довольно долго (часы, и даже день-два). Т.е. устойчивый эффект, а не минутная флуктуация. И потом возвращается назад. Очень хочется в такие моменты зафиксировать прибыль (если был плюс), но не понятно на каких страйках/сериях что продавать/покупать. Очень обидно смотреть, как прибыль утекает сквозь пальцы и ее никак не удержать.

Сталкивались ли с таким, и если да, то научились ли ловить и фиксировать такие неожиданные подарки? :)

Или это у меня просто плохо занейтралена поза была, раз допускала такие сильные изменения PnL? А если все хорошо и правильно захеджированно, то такого не бывает?
avatar
Кирилл Браулов, У меня такое бывает, когда биржа криво считает теор.цены. Часто бывает так, что теор.цена биржи намного выше цены продажи или ниже цены покупки. Это ошибочные цены, но висеть они могут по несколько минут и даже часов. И PnL биржа считает по ним. До клиринга обычно все исправляют. Но если это-же показывают и собственные расчеты, нужно разбираться. Скорее всего, это из-за позиций в дальних по времени опционах — спреды широкие и теор.цены могут плавать во все стороны. Зафиксировать такие «подарки» едва ли удастся.
avatar
Kurbakovsky, да, такое бывало (когда в дальней серии большие спреды и теорцены пляшут) и в таких случаях — вопросов нет. Но бывало, что и при минимальных спредах — непонятные изменения PnL. Возможно, дело в неправильном подсчете дельты у меня. К своему стыду, так и не научился считать дельту, чтобы она всегда совпадала с реальной (которую можно постфактум определить по графикам эквити и ценам БА). Считаю дельту несколькими способами (один из них — здесь), и в одних эпизодах — правду показывает один способ, в других — другой, и т.д. Даже подумал, что одной единственно верной дельты — не существует. Что это всегда некий возможный диапазон.

И вообще, обычно профиль PnL позиции рисуют одной тонкой линией на текущий момент и жирной на экспирацию. И глядя на такой профиль кажется, что дельта (наклон тонкой линии в точке текущей цены БА) — одна. А может правильнее рисовать не одну тонкую линию, а целый пучок? Или даже — целое облако возможных PnL :) Которое, по мере приближения к экспирации будет притягиваться к жирной линии...

А у Вас получается вычислять одну дельту и она всегда оказывается права? Т.е. как бы БА не скакал — никаких неожиданностей по финрезу не получаете и всегда все под контролем? (имею ввиду сложные позиции, когда в портфеле есть почти все страйки на нескольких календарных сериях на один фьюч)

Кирилл Браулов, у нас же в реальности могут меняться параметры улыбки. Не только БА движется влево-вправо. При этом на падении БА айви может вырасти, остаться на месте, упасть. На росте — аналогично 3 варианта.

 

Если у Вас нет чудо-шара волшебного, который может спрогнозировать улыбку идеально, то и оценка дельты становится немного… ммм… «размытой». В следствии некоторой размытости профиля позиции.

avatar
Кирилл Браулов, замутили Вы, с самого дна тину поднимаете. Для такого обсуждения нужен отдельный форум. В целом, и Вы, и ch5oh правы по поводу«размытости» дельты. Если конкретнее, представим, что у Вас есть портфель, дельта которого точно посчитана. Далее, кто-то, при неизменном значении БА и по причинам, известным только ему, начал активные закупки одного из опционов. Рыночная цена опциона пошла вверх, кривая волатильности меняет форму, это влечет изменение IV по всем соседним страйкам. Новые IV попадают в формулы для вычисления дельты. То есть, даже при неизменном значении БА и неизменной структуре портфеля дельта портфеля меняется. Нужно ли учитывать такие изменения в целях управления? Наверное, нужно.
Представим ситуация посложнее. БА начал двигаться очень активно. ММ-ры из стаканов пропали. Сделки проскакивают по абсурдным ценам (кого-то закрывают, кто-то ошибается). Кривая волатильности рисуется, по сути, случайным образом. И дельта портфеля, посчитанная по ней, тоже становится случайной. Если БА при этом совершает длинное движение в одну сторону, даже небольшая ошибка по дельте может привести к неожиданным результатам.
Кстати, возвращаясь к вопросу о манипулировании опционами. Если стаканы пустые (либо на дальних опционах, либо в период активного поведения БА) вполне можно минимальными объемами «рисовать» кривую" IV, вынуждая остальных игроков совершать ошибки, включая ошибку вычисления дельты. Другое дело, что я не знаю в России никого, кто мог бы довести такую задачу до реализации.

avatar
Kurbakovsky, спасибо за пищу к размышлениям. На первый взгляд, задача не так уж и неразрешимая. Причем можно взять ширше — пытаться сыграть не только на ошибочной дельте, но и на моментах более высокого порядка. Только лучше перейти от улыбки к распределению вероятностей где будет БА на экспу, это разные формы одного и того же (улыбка IV <=> цены опционов <=> распределение вероятностей), но первое — набор поправочных коэф-тов, а распределение — имеет понятный физический смысл и расширяет возможности по анализу позиции, оценке, прогнозу и т.д.

Так вот, по распределению можно посчитать матожидание PnL для любой, сколь угодно сложной позы. Значит мы можем подобрать (например, геналгоритмом) такое распределение, чтобы оно показывало достаточно привлекательное МО PnL для имеющейся позиции и при этом «рисование» соответствующей этому распределению улыбки — стоило минимальных денег/риска. Если это прокатывает, то биржа начинает транслировать нужную улыбку. И уже не только теоретические расчеты будут показывать прибыль (на заданном распределении), но и биржевая маржа начнет сильно плюсить. Правда, плюс этот пока виртуальный. Допустим, кто-то начинает верить в «нарисованную» улыбку и выставляет котировки вокруг нее (вот почему плохо не иметь своей модели, не оценивать мгновенную волу, вероятности гэпов и т.д.). Тут и возникает проблема, о который писал парой комментов выше: как понять — по каким бидам-аскам можно ударять, чтобы виртуальный плюс по PnL хотя бы частично перешел в реальный?

У меня была пара идей, но они сложные и не факт, что сработают. Поэтому и подумал — может Вы уже знаете «как» и готовы поделиться решением :)
Кирилл Браулов, Не заморачивайтесь, это уже игровая задача. Для ее решения нужно знать позиции, стратегию, финансовые возможности противника. Для этого нужно быть, как минимум, брокером.
PS. Свою модель нужно иметь в любом случае
avatar
Kurbakovsky, и еще интересно, может поделитесь опытом: не было ли у Вас ощущения, что улыбкой иногда манипулируют? Например (утрировано): если текущая вола БА 15%, крупный ММ задирает улыбку на уровень 20% IV, Вы ставите биды 19%/аски 21%, получаете в биды. Потом улыбку постепенно опускают на уровень 10% IV, Вы опускаете котировки вслед (раз, как говорите, нет собственного ориентира — какой должна быть улыбка исходя из текущей волы БА), биды 9%/аски 11%, и получаете уже в аски. Т.е. фактически купили по 19%, продали по 11%. Получили убытки. И все, только потому что не было собственной модели улыбки. Не было похожего? Или в Ri суперликвидность, такие манипуляции там невозможны и можно полностью доверяться чужим котировкам, подгоняя к ним улыбку и считать ее справедливой и рыночной? 
avatar
Кирилл Браулов, «никому верить нельзя. даже собственной жене. Мне — можно.» © Мюллер
avatar
Кирилл Браулов, Рынком можно манипулировать, но только очень неликвидным и не связанным с другими рынками арбитражными соотношениями. Если кто-то всерьез захочет манипулировать опционами РТС, то, скорее всего, его накажут. Если иногда видите необъяснимые движения на отдельном страйке, то это, скорее, результат выполнения брокером клиентской заявки типа «купи мне по-быстрому 5 тысяч 70-х путов»
avatar
Kurbakovsky, добавлю, что не просто  меняются во времени. Они меняются по нескольким параметрам. Если взять за аналогию Шары в мешке, то меняется количество шаров, их цвет и их вес и даже размер.  Это как минимум. И как тут можно использовать статистику? не пойму.
avatar
Виталий Зотов, аналогия с машиной и спидометром Вам понятна?
avatar
Виталий Зотов, я тоже добавлю. Представьте, что нужно измерить температуру (пациента?). Для этого нужно 3-5 мин. Если в течение этого времени температура больного скачет от 35 до 42 и обратно, то измерить ее невозможно. Для вычисления любых числовых характеристик СВ нужна серия наблюдений, для их сбора нужно время. Поэтому я и говорю, что «мгновенного» МО не существует.
avatar
«Первый американский блин.»
Были были такие блины..
Все бывает поначалу, были naked продажи (когда продав несколько раз и срубив нормально бабла, расслабляешься и думаешь «аа, чё там… Все ж нормально будет! Зачем хедж?). Последствия собственной заносчивости проявляются оглушительным, раздавливающим сознание и вгоняющим в депрессию на пару недель ЛОСЁМ (минус 3500$ как х*м сдуло со счета)

Я тот случай тоже заскринил помню и на раб столе долго он у меня болтался в назидание глупому, самонадеянному мудаку

Для себя понял тогда-никаких голых продаж-только хедж, в итоге определился: работаю только на покупку (buy strangle возле центрального) и сплю спокойно (года два уже сплю)


Дмитрий Смирнов, как? КАК Вы их покупаете??? Это же плевать против урагана! А сколько дней до экспирации у Ваших типичных опционов???
avatar
ch5oh, 50-60-70 days, беру после отчетности, когда IV падает до годовых минимумов, захожу в strangle-разбег легов от тек цены 1-1,5$
Сколько зарабатываю спросите конечно?
На используемый капитал-5-7-10% в среднем на сделку
Захожу только после квартальных отчетов (торгую раз в квартал 3-4 сделки)
Бумаги GE, TEVA

Дмитрий Смирнов, круто. Получается почти что «ловля падающего ножа топора». Но если Вас все устраивает… Респект.
avatar
С заголовком поста я бы не согласилась — иначе было бы слишком много умных на планете): 
avatar
Sofikhafi, Согласен. Сначала я хотел написать, что относится это только умным, потому что дурак может совершать одни и те же ошибки по много раз. Потом решил, что из этого будет неявно следовать, что себя я считаю умным, а это нескромно.
avatar

Kurbakovsky, Здравствуйте, покажите, пожалуйста, профиль позиции, где и на тете моно зарабатывать если нет движения и на гаме если пошла волатильность.

avatar
SL, зигзаг (ака «риск-реверсал»). Может быть, еще есть какие-то. Но это самое простое.
avatar
ch5oh, скорее перевернутая W. У Стаса был пост про риски такой позы: Задачка о скрытых рисках, или Не верь глазам своим. 
avatar

Кирилл Браулов, перевернутая W — это ведь просто M?

По сравнению с зигзагом она сложнее. Потому что использует 3 страйка и риски «свисают» с двух сторон.

 

ПС А у Стаса вообще речь шла про календарь. А это такое шаманство, что даже черт ногу сломит.

avatar
ch5oh, не, у M слишком уж радикально края проданы :) Тогда не то что черный лебедь 2008г, а любой чих в виде даже серой уточки — убьет сразу без вариантов. Да и положительную гамму в центре наверняка не получить, если продать слишком много краев. Перевернутая W все-таки больше подходит под описание.
avatar
Кирилл Браулов, ну, крутизна наклона краев — это отдельный разговор, конечно. Просто интересно как Вы отличаете «перевернутую W» от «М»… =)
avatar
ch5oh, ну, у перевернутой W проданных опционов только в несколько раз больше купленных, а у M — отличие на порядки. Типа такого (проданных в тыщу раз больше чем купленных):
avatar

Кирилл Браулов, ладно-ладно. Просто предполагал, что здравый смысл опционщики используют по умолчанию.

=) Пусть будет М-позиция для дебилов и «перевернутая W» для умных.

А еще можно тогда отличать стренгл от «П-позиции» (ака «Песец-позиция»).

avatar
SL, Я не знаю, как создать такой портфель в рамках БШ. Поэтому мы и пользовались своей моделью. По идее, покупаем низкую волатильность, продаем высокую. Но я не уверен, что классические «greeks» покажут при этом что-то разумное
avatar
Eugene Logunov, мне нравится ход Ваших мыслей. Хорошо, давайте тоже использовать всю информацию о баре: нам известны для каждого бара OHLC. С такой дополненной инфой можно ли получить улучшенную оценку на мю?

О процессе нам все известно: стационарное лог-нормальное броуновское движение.
avatar
Eugene Logunov, классической выборочной вариации вполне достаточно. ;-) В реальности.
avatar
Eugene Logunov, вот спрашивается «чем занимаются на кафедрах теорвера??? Почему простые трейдеры должны за них все придумывать???» =)

Будет интересно погуглить на предмет занимался ли кто-то вычислением среднего в такой обобщенной постановке?..


Чувствуется, что Вы очень в теме. В этой связи логичен следующий вопрос: какова плотность вероятности величины
A = Ln(H/L) ?
avatar
А торги в тот день приостанавливались еще несколько раз, и после каждой остановки биржа увеличивала ГО. Потом я прикинул, что конкретно по нашему портфелю ГО  было увеличено в 16(!) раз.
Получается что ГО было выше стоимости самого Базового Актива? Разве такое возможно? (я всегда считал что ГО максимум может быть равно стоимости БА)
avatar
Roman, Для расчета рисков FORTS использует сценарный анализ (подробно можно посмотреть описание системы SPAN). Риск портфеля рассчитывается как наибольший возможный проигрыш при наихудшем стечении обстоятельств (например, БА упал на 40%, при этом волатильность выросла на 80%). Поэтому, если ГО по фьючерсу вырослов 2 раза, то ГО по проданному опциону может вырасти в 8 раз.
avatar
Eugene Logunov, Согласен, если есть дополнительные знания о динамике процесса, задачу можно решать. Например, если известно, что mu есть синусоидальная функция времени. Оценить фазу и амплитуду. Только откуда взялась синусоида? Аналогично, откуда взялась Ваша динамика Mu? Красивая задача, не более

avatar
Eugene Logunov, Увы! Любое достоверное знание о процессе предоставляет возможность заработать, но проблема не в том, как это знание использовать, а в том, откуда его взять
avatar

Eugene Logunov, улыбку нет проблемы нарисовать. Причем она даже крылья сама поднимает и наклон обнуляет по мере приближения момента экспирации.

 

Проблема как ни странно в самых основных измерительных процедурах.

avatar
Добрый день! Мне Экзанте при маржин коле давала отсрочку на 2 дня под честное слово, что заведу еще денег.
Может стратегия была действительно идеальная, просто брокера надо было другого выбрать…

теги блога Kurbakovsky

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн