Военные расходы России и США.

ks62, интересно, что войны у нас не было, а расходы превысили американские как в 1ю и 2ю чеченскую. Вспоминается ружье на стене  в первом акте. Либо есть повод, и находят деньги, либо есть деньги, а повод находят.

Апостол Андрей, да. Это особенно ясно, если почитать годовой отчет казначейства, раздел о санкциях — я давала отрывки. Они совершенно серьезно относятся к своей роли гегемона и считают себя обязанными наводить порядок в мире. Конечно, иногда у них получается хотели как лучше… Но им реально не все равно на резню в Мьянме, на Конго, на Венесуэлу, на каждый угол шара.

Апостол Андрей,  сейчас как раз делают в сопоставимых. А вот лишние провоцируют на всякую ерунду.  

Dm12358, по факту мы видим, что Европа платит, и впервые за всю свою многотысячелетнюю историю не воюет внутри себя и не едет куда-нибудь в Новую Зеландию вырезать сотни тысяч дикарей. У нас все обвиняют США во Вьетнаме, Ираке — но это ведь несравнимо с Европой. Что-то порочное было в самом европейском мышлении — 3 мировые войны с Наполеоном, вырезание индейцев в С и Ю Америке, в НЗ, в Австралии, по всему миру, лидер Камбоджи, устроивший многомиллионный геноцид, закончил престижнейший европейский университет.
Хорошо, что хоть США приструнили их и отправили на свалку истории. В последний раз в Югославии, где они годами резали друг друга на подходе 21 века. Лучше уж гегемония США, чем Европы.

Dm12358, а это причем? Радован Караджич был православным, верующим, это к слову. И выражайте мысли яснее, а то я ничего не поняла.

ks62, СССР тогда еще с 30х фактически воевал с Японией. Так что сравнивать некорректно. Поставляли кучу техники, советников. Это позже основную часть взяли на себя США. А в 30х тогдашней Украиной была агрессия Япония против Китая. Откройте Правду за любой день — первая новость в разделе За границей.
Насчет распила согласна. Кучу денег убили в 20 и 30х. А вся боеспособная техника появилась после 1937 г.

ks62, эти процессы были по всему миру. Не Гитлер, так кто-нибудь другой бы. Вы Майн Капф читали? Средненький умишко. Не был он Наполеоном. Он попал в струю. Это началось еще в 20х и 30х в Японии, в Испании, в Италии. Да везде. Наш Коминтерн — из той же оперы. Но им Сталин обломал зубы и прикрыл эту шарашку. А шарашка имела гигантский бюджет.

Байкал, зачем обновлять все? Я как раз не против техники, но реально, сколько из нее пригодится? Соответственно технике должен быть обучен личный состав, она должна содержаться, регулярный ремонт. Нереально содержать большую армию. Да это и ненужно. У тех же штатов полтехники если что не выйдет. Даже они не могут делать своевременный ремонт.

sergik99, потратила минут 15-20. Просто интересно стало.

sergik99, гуглится за 5 мин.

Shmulia, а там что-то было приобретать? В Венесуэле мы часть получили обратно нефтью, а в Сирии?

sergik99, Ирак спорная тема — да, там они наломали дров, но последние годы экономика Ирака растет как на дрожжах.

ICEDONE, Китай не планирует пускать новый Шелковый путь через проблемные регионы. По суше он пойдет Иран-Стамбул-Украина-Москва, по морю — в Красное море и через Каир. Кажется так. Никауих сирий, ираков и пр.

EdvardGrey, ходят слухи, что Калибры упали в Иране. Ну да бог с ними. Массовых войн, как раньше, действительно уже не будет из-за ЯО. И тогда зачем держать такие армии? Вспомнить Израиль в Ливане — новой тактикой разбили суперармию. Причем это сделала даже не регулярная армия. Вспомнить 2ю чеченскую — дело сделали несколько десятков тысяч, а сотни тысяч армейских были бесполезны.

LogikoMen, але. Первую чеченскую начала Москва. Если вы не знали.

LogikoMen, маленькая победоносная война. Наступать на грабли же так весело.

sergeygaz, до этого остальных мужей вы отпускали. Все же ушли раньше. Всех отпустили. А тут почему-то воевать начали.

AKC33, стоп-стоп. Я точно помню майскую директиву 1941 г с подробными инструкциями каждой армии на случай вторжения. 10 июня дали приказ действовать в соответствии с директивой. Павлова как раз судили за то, что он положил болт на указ и оставил войска в абсолютно бесполезной крепости и городе, хотя должен был по директиве вывести их занять брестский укрепрайон — сеть укреплений в 180 км, который для этого и строились годами до событий.
Так что с бухтыбарахты ничего не происходит.

Kapeks, кризиса не будет/кризис будет. То же самое.

Jame Bonds, к вопросу о США. Потому и нужны проценты.
Зарплата у обоих одинакова?

Shmulia, это же стеб. Надо устанавливать всем на клаву кнопку сарказм.

ICEDONE, зачем столько перевооружать? Мы что собираемся воевать по типу Наполеона и ВО? Полмиллиона человек сюда, 5 млн туда? С кем? Европу американцы давно научили жить по-человечески. Со штатами? Да, прям вижу, как они миллионы солдат и танков через океан и пол Евразии перебрасывают. 

ICEDONE, и много Израилю это помогло? Хизболла раскатала их без всяких супероружий. Да и нам в Сирии обычных ПЗРК хватило.

ICEDONE, хватило не в том смысле.
Техника — это хорошо. Но много ее вовсе не нужно. Вопрос не в количестве, а в качестве. Как обучить многих офицеров правильно обращаться с этой техникой? Вот тут вспомнили Осетию.

sergeygaz, по-человечески — это не заниматься всякой фигней вроде мировых войн и геноцидов в колониях.

Николай, как все было на самом деле. Я все время спрашиваю себя: а может быть, все было наоборот. И оказывается, стоит чуть покопать, что все не так, как нам говорят. Мы все живем в матрице — в мире преподнесенных нам истин.

Николай, будь у меня 20 жизней, я провела бы их на архиве. Но не на военщине. Помню, какой у меня шок был, когда на какое-то время архив заблокировали. Они что рехнулись? Это великая вещь. Хорошо, одумались.

Пачкуале Пестрини, в Грузию бросили самую лучшую технику. Проблема была не в технике, а в неумелости. Сейчас в Сирри ВКс. Ну пусть даже так отлично воюют, как нам рассказывают (сбитые самолеты оставим за скобками). Будет реальная операция. И что? Выше я давала пример с майской директивой. Все отлично прописали для каждого комармией. И кто мог знать, что Павлов так ступит? А ведь он был не один такой. Та же техника — половина танков или не завелась или быстро сдохла. В Осетии было то же самое.
Нет, реальные бои это другая история. Ничем эти отработки не помогут.

Пётр Новак, в армии платят еще и зарплаты, что сглаживает неравенство. У одного 2 тыс долларов, у другого 20. И пистолеты стоят по-разному. Произведенный в США включает аналогичную зарплату рабочека, а это тот же порядок цифр. 

Пётр Новак, обслуживание военных там обходится очень дорого, как и техника. Вопрос, зачем вообще нужно столько военных, хоть контрактников, хоть призывников.

Апостол Андрей, нет, ППС это лажа.

Пётр Новак, ПП считают с другими критериями. Вы поглядите на первую десятку стран по ППС. Это вообще что?

Пётр Новак, ВВП на душу не зависит от населения.  По номиналу более-менее отражает все, а по ППС список получается вообще бредовый. Вопрос в том, как они этот ППС считают.

Пётр Новак, на душу. На 1 человека. Это показатель эффективности. И да, это одни из самых развитых стран относительно своего населения и размеров. О Сингапуре почитайте.

sergeygaz, вы что-нибудь умное, с цифрами, фактами написать можете? Который комментарий, и ощущение, что вам лет 7 и вы жуете у монитора то самое печенье.

Андрей Кувшинов, а кто говорил, что он будет бесплатным?

Пётр Новак, речь не об этом. Сравнение идет в %. И о денежных потоках. Для войн и конфликтов нужны прежде всего деньги. это применимо и к США. После 2001 г мы как раз видим иракский рост расходов.

Пётр Новак, так экономика упала. И вы сами свою ссылку читали? США -17% за эти годы, мы +27. 

Пётр Новак, в 2012 как раз начался рост. О том и пост.

Каракольский,  я не против, но когда вы тратите лишние деньги,  вы в итоге отдаете их всяким януковичам и мадурам. Сейчас вроде вернулись к норме 3.5%.

Каракольский, я как раз сейчас читаю о зловещих кознях США и о братьях-славянах. Может, выложу пост. 

Каракольский, задачка та же. Только прочитать 400 стр доклада американцев о том, как православные греки и славяне увлеченно резали друг друга, а временами и поджаривали в 1912-13 гг та еще задачка. С фото, свидетельствами очевидцев и картами. В комиссии, кстати, был и член Думы. А опубликовал фонд Карнеги в 1914 году. Предисловие члена комиссии:
… наша осторожность больше не имела оправдания. Наши американские друзья под-
выдержали это, когда они попросили нас действовать, и мы не колеблясь ответили
их настояние. Американцы, в отличие от Европы, не одобряют отставки,
молчание, отстраненность. Они молоды и не могут вынести зла, которое
не доказано им, что абсолютно неизлечимо. Ни малейшего сомнения.
полагаться на их беспристрастность в отношении воюющих сторон… Я председательствовал на знаменитом собрании Шато Д'о 13 февраля 1903 года., и выступил как политик за Болгарию и все угнетенное население…Как Фонд Карнеги в поддержку международного мира собирается
расследование зверств, совершенных на Балканах? Зачем
Комиссия вмешивается? Если он обнаружит, что зверства были неизбежны, нетделимы от состояния войны, какое разоблачение бессилия цивилизации!.. спор длился тридцать лет. Он помогал злу жить и расти. Мы знаем, что мы должны думать о результатах европейского воздержания. Это страх о компромиссе, о страхе вызвать неудовольствие той или иной нации,
страх, короче говоря, разумного и своевременного вмешательства, которое принесло
о кризисе, серьезность которого не только вчерашнего и сегодняшнего дня, но
и завтра тоже. Это отвечает интересам всех правительств, а также
народы, что свет истины должен, наконец, осветить и возродить
эти несчастные страны. Долг и цель Фонда Карнеги-
мент должен был внести свой вклад в рассеивание теней и опасностей ночи.Далее был задан вопрос: Что вы собираетесь делать на Балканах,
вы французы, вы американцы, вы англичане, вы русские, Вы немцы?.. Профессора Милюкова тотчас же осудили как
враждебно настроенного по отношению к сербам, Брэйлсфорда -по отношению к грекам.
Это правда, что по пути равновесия я был представлен как нераскаявшимися грекофил,
Херст как сектант, а Ковалевский-еще хуже. Годарт и
Только Даттон избежал критики...Здесь мы должны были сказать, что каждый из
воюющих сторон следуют примеру своей прессы: «все неправильное находится на
обратная сторона. Слава полностью твоя, позор принадлежит только другим.»… Я не знаю, была ли когда-нибудь идеальная война.
существовал, но пришло время, чтобы мир узнал, что на самом деле означает война… Моральные последствия Балканских войн кратко изложены в
глава, которая завершает отчет. В нем можно найти длинные реверберации
о многих преступлениях, столь же пагубных для их авторов, как и для их жертв, и
их соответствующие страны. Нам показывают миллионы людей —
они деградировали по собственной вине, развращенные собственным насилием. Это дает
нам хороший пример того зла, которое в других местах мы стремимся осудить, показывая нам, как поколения завтрашнего дня развращены
наследием их предков, а также юношей, взятых из нужной и
срочная работа и мастерских, которые будут размещены в сравнительном
безделье казарм, в ожидание следующей войны. Все эти опасения за
будущее выражается без малейшего следа враждебности по отношению к одному или
другому из этих несчастных и заблуждающихся народов, но скорее с чувством
глубокогосочувствие им и человечеству. Заключение главы
эволюционирует определенно: насилие несет с собой свое наказание, и
для установления порядка и порядка потребуется нечто совсем иное, чем вооруженные силы…вторая война была только началом других войн, или, скорее, непрерывная
война, худшая из всех, война религии, репрессий, расы, война одного.
люди против других, человек против человека и брат против брата… Турки в любом случае остаются в Европе. Осада Адрианополя была напрасной; Македония стала
ад. Фракия разорвана на куски. Албания, возведенная в княжество, остается
самым несчастным  объектом нетерпеливого наблюдения Австрии,
Сербия, Черногория, Греция и Италия. Церкви и христианские школы
воюют между собой, пользуясь меньшей свободой, чем при османском правлении.
Константинополь, более чем когда-либо, будет вечным яблоком раздора под наблюдение  русских, которые сами находятся под наблюдением
Германии, Австро-Венгрии и Румынии, фактически все державы, друзья,
союзники и враги. Великая Греция, Великая Болгария и Великая Сербия
дети современной мании величия, в свою очередь, будут внимательно следить за Босфором… Мрачная перспектива...  

Stasik, да ладно. Если у них и есть корыстный мотив помощи, то это борьба со своим перепроизводством — они скидывают им лишнее продовольствие, одежду и пр. А в лаже в тех странах виноваты их правительства. Я помню, как поразилась, когда прочитала в книге об Абассидах, что их земли, а это нынешняя иракская пустыня, давала за счет орошения продовольствия больше, чем Египет с плодороднейшей нильской долиной. Потом они начали играть в войнушки и все пришло в запустение.
В Израиле разводят осетров и выращивают фрукты, а Африке с их ресурсами мешают проклятые штаты. Если и есть их негативное влияние, то это чрезмерная помощь — какой дурак будет работать, когда тебе и так все дают.

Stasik, у них перепроизводство. Они ведь и нам поставляли бесплатно огромное количество продовольствия в 20-е и по лендлизу. Но у нас же всегда считалось, что принимать помощь стыдно, а у нас всегда все ОК. Принимали только в крайних случаях.  У нас санкционку давят, думаете эти малоумные примут, даже если дадут?
Что касается Израиля, то его гордыня приведет их в итоге к печальному исходу. Свои хотелки надо соизмерять со своими возможностями. Это касается всех. И США каштаны из огня для них таскать не будут. Вспомнить тот же Ливан — США могли бы размазать его в лепешку, но они и пальцем для Израиля шевелить не стали.

Stasik, бесплатные товары можно  отдавать нуждающимся.  Если вы не знали, то в стране есть дети, которые не знают каковы на вкус мандарины или хорошие конфеты. За МКАДом тоже есть жизнь.