Блог им. kuza84

Открытие Б. НАВОДИТ панику на клиентов

Вот сижу и пишу о том что Сам Брокер Открытие допустил искажение информации не в пользу КЛИЕНТОВ.
Сотрудник (1 точно при звонке в Цент. офис) Открытие Брокер говорил что в месяц надо платить 175р. и ВСЕ о большем ему не доложили. Доводы при каких условиях не НАДО платить ни слова. Даже почитав ветку где обсуждают это повышение в 17,5 раз, складывается впечатление что в месяц надо платить 175 рублей, умножают на 12 и = 2100 рублей. вычитаю из своего дохода, т.к. уведомление о тарифе пришло 29 числа то некоторые клиенты уже были в курсе заранее но в ветках форума ни слова не было о  

вводится единая фиксированная ставка — 175 рублей (или 3 доллара США для клиентов, торгующих иностранными ценными бумагами) в месяц при наличии изменений в портфеле.

Представитель Брокера О. на СЛ успешно забил на то что клиенты Б.О. не обратили внимание на выделенную жирным шрифтом фразу, и заранее уже начали искать себе другого брокера. Даже я стал искать другого Б. т.к. консультант О. Б. при звонке в Цент. офис проигнорировал фразу про изменения в портфеле. Что уж говорить Жажда наживы брокером Открытие и безразличие привела к тому что клиенты не располагали Качественной и достоверной информацией.

Мне как клиенту Открытие Б. неприятен сам факт подачи информации о изменении тарифа, вместо того чтобы торговать мне пришлось оценивать риски нахождения у брокера О. и вообще пользования услуг Брокеров.

Для себя сделал вывод, каждый последующий «косяк» Открытие Б. будет для меня решающий, покинуть Открытие Б. НАВСЕГДА, раз уж берете деньги за услугу выполняйте ЕЁ качественно.

Все же хотелось получить полный ответ от  Открытие Б. какие действия  приведут к изменении в портфеле и начислении сбора в 175 рублей в месяц.

Эту информацию я все равно узнаю и лучше чтобы она была достоверной сразу. Чего-то умолчать Видимо не получиться время играет против ВАС.

★1
39 комментариев
+1
поступление на счет дивидендов, это изменение в портфеле?
avatar
Дмитрий Вебсмит
Дмитрий Вебсмит, вот вот я тоже думал гасят купон тоже изменение, у меня ЕБС у меня там вообще стоимость портфеля изменяется. или гасят облигацию тоже изменение. Вопросов масса. Но где брать ответы если консультанты говорят неверную информацию.  
avatar
Владимир Гончаров
+1
Дмитрий Вебсмит, Нет у меня сбер но движение считаться если что то купили или продали только активы (акции, срочный рынок ни оплачитваеться только комиссия ) но в моем случае я реинвиструю значит  149 р сберу в месяц
avatar
RUS
Инвестор, вообще если покупаешь должно быть тока комиссия за сделку это логичней к примеру купил акции сбера не берут 149р.   
avatar
Владимир Гончаров
+1
Владимир Гончаров, Где то в книге читал что брокеры ни любят инвесторов, любят спекулянтов 
avatar
RUS
+2
Нет, это не изменение. Изменением будет считаться, если вы в текущем месяце купили или продали хотя бы одну акцию или 1 облигацию. Если вам пришли дивиденды или купоны, но вы на них ничего не купили и просто оставили на брокерском счете (или вывели), то 175 руб. взиматься не будут.
Только я не совсем понимаю автора статьи (Владимира). Да, все стали брать 175 руб. и умножать на месяц и получать 2100руб., именно потому, что суть инвестирования и заключается в том, что каждый месяц что-то докупается или реинвестируется. И значит, у большинства действительно пойдет депозитарка за каждый месяц.
Представитель Брокера О. на СЛ успешно забил на то что клиенты Б.О. не обратили внимание на выделенную жирным шрифтом фразу, и заранее уже начали искать себе другого брокера. 
С чего вы взяли, что клиенты не обратили? И да, я заранее стал искать брокера другого, и уже нашел. Даже два.
avatar
Divitiker
+1
Divitiker, 



avatar
Виктор Петров
Популярный автор
+1
Виктор Петров, песчаный карьер, уборка улиц, мясокомбинат, цементный завод.
avatar
Divitiker
Divitiker, ну я еще и позвонил уточнить, а там бардак был.
avatar
Владимир Гончаров

Открываем тарифы и смотрим.
avatar
Alexander Smirnov
exvion, ага я открыл смотрю и говорю это по телефону консультанту из О.Б. он молчит и ничего внятно не говорит.
avatar
Владимир Гончаров
+1
exvion, а как быть с РЕПО или внутри дня если позиция набирается с учетом  залоговых бумаг. Т.е. по акция Т+2 ОФЗ Т+1, даже консультанты О.Б. вам вменяемо не ответят.
Допустим у Вас были внутри дня сделки по Акциям и Облигация, но через Т+ их стало и не больше и не меньше, что тогда.

Или у Вас кассовый разрыв и Брокер чтобы его покрыть продает ваши бумаги в вечерний клиринг на Внебирже,  там даже проходят даже неполные лоты.

И опять же изменение остатка ценных бумаг в течении месяца, т.к. 1 число месяца и последнее число месяца колич-во бумаг не изменилось но сделки были, как тогда?

Вопросов куча. или я на ЕБС под обеспечения ОФЗ/акции набрал позу фьючерсную, в дневной клиринг чем Брокер внесет обеспечение для моей позиции, а если перенос через вечерний клиринг, а если поза набирается после 19:00 и до 23:45 под обеспечение за счет чего они держат мою позицию?  и будет или мне за это 175р. месяц. ?



avatar
Владимир Гончаров
баян
avatar
Kliment
Для иис засада в том что бр счет с ним в паре открывается
И с каждого получается будут брать 175р
Итого 350р
И надо уже больше 30 вдо облигаций чтоб прокормить брокера
avatar
Снежко
Снежко, я иис закрываю тоже думаю что задвоят.
avatar
Владимир Гончаров
+1
Владимир Гончаров, я звонил сегодня в москву сказали бс нельзя закрыть только вместе с  иис  а у меня вычет в мае должен на карту капнуть поздняк метаться  Планирую еще блю чипсов набрать с годовым купоном больше 10проц чтоб в течении месяца полтора получить дивы и в надежде что быстро отрастет после отсечки и с дивов расчитываться с брокером ежемесячно


avatar
Снежко
+1
Снежко, для того чтобы вычет получить на карту нужен действующий иис? Вычет же за прошлый год оформляется или я чего то не понял.
avatar
KNK
KNK, у меня действующий
Вычет получаю за прошлый 2018 год
На той неделе вызывали в налоговую
Я две проданых машины в деклорацию не включил
Вместе с инспектором все поправили
На чем и расстались
Больше у них вопросов ко мне не было
avatar
Снежко
+1
Снежко, с какой стати на брокерском счете (который не ИИС) будут брать 175 рублей, если там ничего нет? Там же нет движения ценных бумаг? У меня вообще там нет и никогда не было ценных бумаг или денег. Разве 175 рублей берут не только в те месяцы, когда есть движение ЦБ?
avatar
Arti
+1
Сегодня у броков выходной. Отвечают только в персональном вотцап или другом мессенджере
avatar
Андрей К
Андрей К, нормально ТП работает в горячей линии в открывашке, точно.
avatar
sbrs
+1
Насколько я понял со слов менеджеров, насчет начисления комиссии, речь идет о каждом портфеле, в котором в отчетном месяце были действия, приведшие к депозитарной операции
avatar
Dune Will
Dune Will, типа получил отчет о движения в счете депо значат начислят?
avatar
Владимир Гончаров
+1
Владимир Гончаров, я так понял, что по операциями клиента. Т.е. гашение бумаг по окончанию их эмитентом не приводит к комиссии, а участие в оферте приведет. Но тут лучше уточнять. Напр, я не знаю, как дела будут с РЕПО
avatar
Dune Will
Dune Will, оферта караул дорого, РЕПО вы о нем узнаете в отчете, раньше так было, который присылали. РЕПО вообще лучше отключать чтобы случайно в него не влезть, а так хитрая штука у них есть формула расчета в тарифах.
avatar
Владимир Гончаров
+1
Владимир Гончаров, ну я просто все варианты рассматриваю. На иис я тоже не беру бумаги, которые требуют участия в оферте, а РЕПО вообще конских денег стоит. Есть у меня редкие случаи, когда РЕПО пригождается на основом счете, но рекомендовать пользовать его повсеместно, конечно не буду. Основной счет у меня достаточно большой, там я от 175 рублей даже выигрываю немного.
avatar
Dune Will
+1
Dune Will, если не секрет, за счет чего выигрываете? Я посчитал, что если держать даже 20 миллионов рублей на фондовом рынке, то депозитарная комиссия была по старым тарифам 0.00083% от остатка в месяц, или 166 рублей. Даже если были еврооблигации, то комиссия за них (100 руб. в месяц) не суммировалась же с этой суммой (166 руб)?
avatar
Arti
Arti, за счет объемов выигрываю. У меня больше 20 млн.
avatar
Dune Will
Dune Will,  кстати, вы не знаете, если в режиме T+2 или T+1 сделка заключена на границе месяца, скажем, 31 мая (пятница), а исполнена 3 июня (T+1) или 4 июня (T+2), то комиссия 175 р. за депозитарий в Открытии возьмется за 2 месяца (май и июнь) или только за один месяц? И если за один месяц, то за какой именно — май или июнь? Мне это очень любопытно.
avatar
Arti
Arti, зуб не дам, но по логике тарифа комиссия будет в том месяце, когда произошло движение в депозитарии (депозитарная комиссия) и в том, когда возникло обязательство (брокерская комиссия)
avatar
Dune Will
Dune Will, но ведь это две разные комиссии? Они могут взиматься в разные месяцы по одной и той же сделке? Например, в Открытии брокерская комиссия 0.057% от оборота, а депозитарная сейчас 175 руб в мес.
Я правильно понимаю ваше предположение, что если я покупаю, к примеру, лот акций на ФР МосБиржи за 10.000 рублей 31 мая 2019 с датой исполнения сделки 4 июня 2019 (режим торгов T+2), то 31 мая 2019 будет удержана брокерская комиссия 5.7 руб, а за июнь будет начислена депозитарная комиссия (175 руб)? А в мае 2019 года при отсутствии других сделок депозитарная комиссия 175 руб НЕ будет начислена?
Так?
Мне лично кажется это справедливым: депозитарная комиссия начисляется только за те месяцы, когда было движение в депозитарии.
Из этого, кстати, можно сделать вывод, что если в один и тот же день покупается, а затем продается одинаковое кол-во бумаг одного эмитента, то депозитарная комиссия не начисляется, т.к. нет движения в депозитарии по вашим бумагам.
Так ли это?
Думаю, скоро узнаем. Брокер должен прояснить все эти нюансы.
avatar
Arti
+1
Arti, да, я именно это имею ввиду. Насчет двух комиссий специально упомянул, чтоб не возникло путаницы, посколькув угаре обиды на 175 руб народ вполне может позабыть про обычную брокерскую. Насчет депозитарной надо иметь виду, что начисляться она будет за июнь, а фактически списываться в описанном примере в начале июня.
Насчет снутредневных оборотов, которые не приводят к возникновению депозитарной комиссии, если гасят друг друга, сомневаюсь. Думаю, депозитарий проведет две операции, соответствующие каждой из сделок, а не просто склирит разницу (если только применители тарифов ушами не прохлопают).
Честно говоря, меня больше всего напряг даже не сам факт введения 175 рублей, сколько то, как это было сделано и потом прокомментировано. Ситуация, которая проиллюстрировала возможность любого валюнтаризма на стороне брокера или банка
avatar
Dune Will
+1
Dune Will, посмотрим, как будут развиваться события. Я, наверное, останусь с Открытием, во всяком случае, на несколько месяцев. Разработал план, в соответствии с которым буду торговать в четные месяцы (февраль, апрель, июнь, август, октябрь, декабрь) + может июль вместо июня — из-за поступления дивидендов, если существенная часть придет в первой половине июля. Под этот календарь буду подстраивать выбор облигаций, чтобы погашение и зачисление купонов было в соотв. месяцы.
Буду наблюдать, как переходят люди к другим брокерам, за их отзывами. Кстати, я здесь где-то читал, что Открытие понизило комиссии за перевод бумаг в другой депозитарий. Было для ИИС что-то вроде 400-600 рублей за каждый выпуск (почему-то принимают заявления только на бумажном носителе, в отличие от не-ИИС счетов, за счет этого более высокая цена). А с мая вроде они понизили эту цену на перевод бумаг. Это приятная новость, если это на самом деле так. Я считаю, когда барьер перехода от одной компании в другую не такой высокий, то и компании будут ответственней относиться и к качеству своих услуг и к их стоимости. 
avatar
Arti
Arti, если действительно снизили тариф на перево иис к другому брокеру, то это косвенно тоже не очень хорошо. подтверждает, что Открытие намерено начать выдавливать клиентов. а значит это не последняя неприятная новость с тарифами.
согласен, что резких движений делать не надо, но ситуация в целом довольно грустная
avatar
Dune Will
+1
Dune Will, вот ссылка на тот пост, про который я говорил (про уменьшение платы за перевод бумаг в другой депозитарий):
https://smart-lab.ru/blog/536567.php
P.S. Пост подредактировал, т.к. инфо в тарифах нашел.
avatar
Arti
Arti, спасибо, дельная информация. 175 оптом это действительно недорого. я с обычного счета переводил несколько лет назад, действительно было недешево. у меня правда много эмитентов было…
avatar
Dune Will
Dune Will, признаюсь стало выгодней держать Евробонды, раньше брали 100р. в месяц, а теперь 175р заплатил купив их и получай себе купоны с облигаций. А другой брокер на 70 рублей дешевле по этой комиссии.
Я еще точно не решил но присматриваюсь к ВТБ.
avatar
Владимир Гончаров
Arti, все равно спишут если движуха была по счету ДЕПО.
avatar
Владимир Гончаров
Arti, это надо у них уточнять они фокусники, а так в Мае сняли 10р. за Апрель, т.е. если у вас движуха по ДЕПО отчету была в Мае то спишут 175р. в июне.
avatar
Владимир Гончаров

полезные записи за 24 часа

★12 7 Новая неэффективность при дивидендном арбитраже
★9 20 Пассивный доход моего портфеля превысил 52 000 рублей в месяц — новый рекорд
★7 20 Мой Рюкзак #48: Ставки сделаны, ставок больше нет или в дешевых активах с расчетом на гравитацию ставки в будущем
★7 15 Составил себе список ТОП-10 дивидендных акций для покупки прямо сейчас
★5 1 ​​МТС Банк - скрытый потенциал для долгосрочного роста
★5 1 Раздел пахотной земли 404
★5 238 Ситуация на текущий момент
★5 1 🟡Шестнадцатимиллионная претензия на 5-процентную когорту в трейдинге! День 35-й.
★4 12 ⭐️Системная проблема Системы👻
★4 173 Потерял -30% на Транснефти
+302 238 Ситуация на текущий момент
+215 173 Потерял -30% на Транснефти
+125 54 Ну у нас теперь Мосбиржа и рисует
+114 118 Азия. Пятница.
+95 7 🎉 Годовщина на Смартлабе
+89 29 Тимофей Мартынов как Fucking Legend
+82 220 Метод Геллы. Ползем. (GOLD)
+78 42 Caмый нaдeжный индикaтop бoльшoй вoйны
+75 0 LQDT Алибабаевич
+74 89 ЦБ обесценил рубль на 30% за 3 месяца

самые обсуждаемые сегодня

27к Все обещали яичный кризис России, а он начался в США.
12к Про доллар-рубль
6к Страны НАТО проведут экстренные переговоры на следующей неделе после гиперзвукового ракетного удара России
5к Европейская комиссия понизила свой прогноз по валовому внутреннему продукту Европейского союза
1к Ну когда уже дно Тимофеево?
3к Трамп планирует выпустить 50-летние казначейские облигации, конвертируемые в золото 4 июля 2026 года.
1к Полюс растет против рынка, почему?

теги блога Владимир Гончаров

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн