"Неспецу" - от души

Vlаdimi®, А я не шучу ему надо просто это принять!!!
Это типа эволюция все игроки через это проходят!!!
Неспец вроде не новичёк !!!
Читать надо смарт лаб!!! имено уметь читать вот это исскуство трейдинга на всё давно дан ответ смарт лабом!!! Благодаря смарт лабу я Профи!!!

Vlаdimi®, спасибо. Я не буду торговать. Семья дороже.

«Неспец», когда речь идет о деньгах, душа плохой союзник. Вам надо обратиться к финансовому консультанту. а не к психологам.

Антон Панкратов, финансовым консультантам? Нахрена они бы сдались?

Geist, как зачем? Оценить вероятные доходы и расходы, активы и пассивы, степень финансовой устойчивости. Незадействованные источники финансирования и источники дополнительного дохода. Финансовый план и руководство к действию. 

Антон Панкратов, финансовые консультанты-это побирушки в законе..)
вы чьих будете?..)

Роман Лисин,(Советский Союз), я бы не обобщал, хотя в финансовой индустрии сейчас нравы далеко не те, что в СССР.
Чьих будете, чей холоп в смысле? А вы чьих, извиняюсь спросить?

Антон Панкратов, вопросом на вопрос?..)
я не удивлён, ступайте с миром

Роман Лисин,(Советский Союз), не вопросом на вопрос, а на хамство легкой иронией.

Антон Панкратов, ну ты наверное прикалываешься. Либо не читал его пост.

Geist, да читал я все и выход из ситуации работать не по 16 часов, а головой — взвесить все за и против с тем, кто может дать дельный совет, потом еще раз взвесить и принять решение.
Кредит — это то, чем пользуются финансово устойчивые предприятия на пути к достижению результата. Работа, один из многих способов для достижения финансовой устойчивости. работайте и инвестируйте на здоровье. Если доходы превышают плату за кредит, то кредит это скорее то, что доктор прописал. А спланировать доход на долгосрок на время пока трудом отбивается кредит  — это и есть хлеб консультанта.

Антон Панкратов, не, ты реально издеваешься.

У него долги и ему деньги нужны еще вчера или даже позавчера, въезжаешь, нет? А ты мне пишешь залепухи про «спланировать доход на долгосрок». Это выглядит как профессиональная деформация, без обид.

Geist, а в чем противоречие. Насколько я понимаю, страждущий уже имел опыт накопления и даже осталось. Почему бы не воспользоваться разделением труда, одни создают доходы, а другие оптимизируют бюджет? Советы типа расслабься — это из категории вечного поиска успешного успеха, а не финансовый совет, при все уважении.

Антон Панкратов,

Почему бы не воспользоваться разделением труда, одни создают доходы, а другие оптимизируют бюджет?

Потому что
1) у него нет денег на финансовых консультантов сейчас;
2) и нет источников дохода кроме баранки такси;
3) большинство финансовых консультантов — это просто говорящие головы, повторяющие банальности, а стоящего ему взять с бухты-барахты негде, даже если бы были деньги.

Я не давал «советов типа расслабься», не понял, зачем ты мне это написал.

Geist, большое спасибо..) вы сэкономили мне чернила..)

Geist, 1) Денег никогда не бывает достаточно, но если выпал зуб, обычно их находят.
2)Баранка такси — это достойный источник дохода, можно вполне погасить 100 тысяч. Однако зачем гасить кредит, если на счету есть деньги. 
3) Если вы в курсе, то инвестиции, даже банальные — в индекс на 20 лет и по хаям дают 10% в баксах, или 22% в рублях(это примитивные инвестиции, которые не защищены на коротком интервале от снижения стоимости портфеля, однако на длительных интервалах раз от раза повторяются)
Из анализа ситуации можно вполне себе получать рост капитала на длительном отрезке 22%, что существенно обгоняет плату за обеспеченный заем. 
Даже, если прирост портфеля будет в два раза медленнее, то за миллион заемных вы отдадите за 15 лет 2 миллиона, а приобретете 4,78 млн. 
И это не от фонаря, а от царя гороха работающая методика использования финансового рычага. такую методику используют все предприятия и домохозяйства в частности.
Вероятность ставки на экономику, как вы понимаете намного более мощный инструмент инвестирования чем потуги заработать своим умом не в своей сфере деятельности.
Типа, расслабься и получай удовольствие — это не ваш коммент, но он фигурировал в этом посте и большинстве других об успешном успехе.

Я не претендую на исчерпывающий ответ в данном комменте, но по сути финансы и кредит — это две равноценные стороны одной и той же медали создания дополнительной стоимости на инвестициях.

Антон Панкратов, 

1) Денег никогда не бывает достаточно, но если выпал зуб, обычно их находят.

 
чуть выше я писал

большинство финансовых консультантов — это просто говорящие головы, повторяющие банальности

Ты уверен, что тебе нужна такая репутация? ;)
 

2)Баранка такси — это достойный источник дохода, можно вполне погасить 100 тысяч. 

ну так я ему и сказал — иди паши по 16 часов в сутки

 Однако зачем гасить кредит, если на счету есть деньги. 

Ты уверен, что внимательно прочитал его пост?

3) Если вы в курсе, то инвестиции, даже банальные — в индекс на 20 лет и по хаям дают 10% в баксах, или 22% в рублях(это примитивные инвестиции, которые не защищены на коротком интервале от снижения стоимости портфеля, однако на длительных интервалах раз от раза повторяются)

О боги, боги. Когда человек приходит к тебе и говорит «мне нечего жрать», ты ему тоже рассказываешь, что если он сейчас начнет инвестировать каждый месяц стоимость пачки «Доширака», то через 680 лет сможет есть черную икру серебряными ложками? 

Geist, речь идет не о рыбе, а об удочке при помощи которой можно создать сравнительно большой капитал с огромной вероятностью не за 680 лет а за 15.
Вопрос финансирования кредита — это сугубо личный вопрос, который сотни лет решается в реальном секторе.
Неужели вы и впрямь считаете мои доводы банальностью, которые, как вы справедливо заметили, льются как из рога изобилия на финансы доверчивых инвесторов? 
Вопрос что пожрать сегодня, решается на уровне домохозяйства, а о том что кушать завтра, если не дай бог что произойдет, нужно искать в науке финансы и кредит.
Задача финансиста — это обеспечить оптимальную финансовую устойчивость сегодня для достижения долгосрочных финансовых целей.
Другие задачи — это от лукавого и привязаны к случаю, а не к закономерности. Таких советов я не даю и поэтому спокоен за репутацию. 

Антон Панкратов, ему нужно (если не врет) снять со счета и отдать сейчас все имеющиеся деньги (340к) жене. После этого у него останется висеть кредит в 100к, который он скрыл от жены, и баранка такси, больше ничего.

Я доступно изложил? Вот и завязывай мне писать залепухи о том, зачем гасить кредит, если есть деньги на счету и их можно выгодно вложить. У него нет денег, понимаешь? У него в «активах» есть 100к долга под %% и вранье жене, за которое скорей всего тоже придется расплачиваться позже.

Geist, если нет других предложений как отдать долги банку и жене с процентами, то приходится писать такие вот залепухи. У вас есть другой достойный способ погасить долги и остаться в плюсе, тогда пишите.

Антон Панкратов, отталкиваться нужно от реальности, а не от хотелок и фантазий.

А реальность выглядит вот так:
 

Жена просит меня завязать с трейдингом. Она в бешенстве, и я её могу понять, за столько лет обещаний… Семья на грани развала, у нас двое детей, мальчик и девочка. Это страшное чувство потерять семью, и всё из за меня. Я бы продолжил заниматься трейдингом. За последние пол года я не терял, помаленьку зарабатывал. Но жена уже слышать ничего не хочет. Вчера я сказал что на счету осталось 340т.р. она приняла это. Что через две недели я сниму деньги.

Попробуй еще раз перечитать и подумать, что скажет его жена после 8 лет мытарств и такого вот разговора, если он придет к ней и скажет: Знаешь, дорогая, мне тут коллега Панкратов посоветовал вложить остатки наших денег в инструменты х и y, и обещал, что всего через несколько лет мы прекрасно заживем.

Geist, семейная консультация позволит взглянуть фактам в лицо и трезво оценить способы решения не такой уж сложной задачи. Если они, конечно, не без головы оба, в чем я ни на минуту не сомневаюсь.

Антон Панкратов, ты не знаешь будущее, поэтому не стоит употреблять слово «факты». Факты — это свершившееся события, а ты оперируешь вероятностями, причем не в состоянии гарантировать их наступление ни в коей мере.

Если по-простому: хорош парить мне мозги, господин консультант. Парь их своим клиентам.

Geist, если я подброшу монету и она упадет на Землю — это факт? А если я подброшу ее 1000 раз и еще сто раз по 1000 раз и пропорции орлов и решек будут во всех случаях стремится к 50/50? Вы можете конечно оспорить этот факт, как и тот. что инвестиции в развитую экономику каждые 20 лет приносят примерно одни и те же результаты.
Финансист не знает будущее и поэтому при помощи доступных методов минимизирует, заметьте, а не борется с неопределенностью.

Антон Панкратов,

Хорош словоблудить. Монета упадет на Землю, даже если завтра Китай схлестнется в реальной войне со штатами. А вот результаты инвестирования в случае наступления такого события будут совсем иными, чем ты привык думать о них, глядя в прошлое.

Отвечать больше не буду, методички все старые у тебя. 

Geist, если штаты и китай схлестнутся, то монета улетит в стратосферу, а если нет, то рынки, как и всегда восстановят поступательное движение к новым максимумам. 
Еще раз, я ни разу не астролог и за события на тему — а если у бабушки вырастет член ясного видения не имею. Однако, если мыслить с точки зрения финансов, то никто не возбраняет золото и другие активы в портфеле на случай коррекции на рынках.
Еще раз повторяю, финансист не делает безоговорочную ставку ни на одно событие, но создает портфель, который отвечает на большинство вызовов и позволяет расти активам независимо, даже, от маловероятных событий. Иначе — это хреновый финансист. 
Я разделяю ваше негодование, поскольку хреновых финансистов еще больше чем хреновых трейдеров, что часто не мешает им давать советы космического масштаба и такой же глупости.
Если вы знаете авторов современных методичек — ссыль, если не жалко? А если их нет, то не надо изобретать велосипед, а то матпомощи на всех изобретателей не напасешься.

Антон Панкратов, да не звезди! Про финансовых консультантов, посмотри средний доход пенсионных фондов, средний доход ПИФов, и ты поймёшь, что 20 процентами там не пахнет, там вообще меньше депозита, а депозит всегда меньше кредита, да и Баффета послушай, он всегда говорил, отдай долги потом инвестируй. Ты такой пиз… бол, если бы все было как ты пишешь, банки бы не давали кредитов, а инвестировали.

Роджер (веселый).,  посмотри сначала историю за 120 лет и сравни среднегодовую доходность американских индексов, по годам, по десятилетиям, по двадцатилетиям. А потом приведи все в рубли хотя бы за последние 25 лет и ты получишь откровение, что пиз… л — это ты.
Если не в курсе — есть охрененные инструменты, отличные от Пифов, и ПФРов. 
Ты что такое говоришь. Главное качество кредита — это обеспеченность. А чем обеспечат банки долгосрочные инвестиции. Подумай. а затем ляпай.
Если по вашей логике все начнут работать, то все предприятия сначала долги будут раздавать. а потом капзатраты делать. Учи матчасть.

Антон Панкратов, Ну-ну уже посчитал и не только американский индекс, но и наш и японский и немецкий. И только американский чуть-чуть в плюсе, остальные в далекой жопе. Сам Баффет и другие успешные финансисты и инвесторы говорят, отдай долг потом инвестируй. А эти люди куда имеют больший авторитет чем звездобол Панкратов. 

Роджер (веселый)., ты сначала ответь на вопрос, а почему все  предприятия одновременно и долги берут и инвестируют, а потом звезди о великом. Когда поймешь, пиши не стесняйся.

Антон Панкратов, А я тебе отвечу, для того и зачем управляющие берут деньги в управление, что бы поменьше рисковать своими деньгами. Есть идея, чуть вложился, а потом пошел искать инвесторов для капитала, когда возможности иссякли, взял кредит на фирму. Итого у тебя бизнес с минимальными затратами собственных средств, и в случае банкротсва ты ничего не должен. Бизнес создается, чтобы зарабатывать, а не для того чтобы рисковать своими собственными уже заработанными деньгами, поэтому и берут кредиты,  а так же чужие деньги в управление,  когда ты это поймешь, может перестанешь глупости говорить.

Роджер (веселый)., согласно экономической теории деньги предприятия в долг берут для создания финансового рычага и с целью повысить доходы от текущей деятельности. Вы же мне какую то теорию заговора из истории фирм однодневок толкуете. 

Антон Панкратов, конечно финансовой штанги, все правильно. Что бы увеличить прибыль. Но и банкротство в 80% происходит из за этого финансового рычага. 

Роджер (веселый)., бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе.
первый закон финансов.

Антон Панкратов, Ноша иногда поначалу может казаться легкой, а через часть пути оказаться просто неподъемной. Особенно если тебе не  известен  маршрут, ты можешь не только спускаться с горки но карабкаться по скалам!) Еще раз подумай над выражением. Бизнес создается не для того, чтоб рисковать своим капиталом, а для того что бы его зарабатывать. И любой толковый бизнесмен всегда стремиться под свои идеи найти инвесторов и под деньги инвесторов еще взять кредиты!)))

Роджер (веселый)., не надо запрягать одну собаку в упряжку и тогда шанс доехать до цели выполним на 99,9%. Можно всегда пенять на 0,1% и не выходить из дома вообще до тех пор пока не закончится продовольствие. Экономическая целесообразность — двигатель прогресса, а финансовая устойчивость — это распределение сил и рисков, если хотите, на дистанции длиною в жизнь. 
На каждого толкового бизнесмена всегда найдется толковый инвестор — закон экономического равновесия. Правда, и для дурных денег всегда находятся управляющие, что не отменяет законы расширенного воспроизводства — так продолжается от царя Гороха и думаю век 21 ничего не изменит.

Антон Панкратов, финансовый рычаг это не только дополнительная прибыль, но и дополнительные риски. Не так?

Роджер (веселый)., риски бывают двух видов обеспеченные и необеспеченные. Торговля с плечом на Фортс для одних гибель, а для других хедж. По аналогии и кредиты.

Антон Панкратов, Ты мне еще ответь вопрос почему владельцы свои деньги выводят на дивиденды и хранят на депозитах, а на капекс  и оборотку берут кредиты. Если ты ответишь на этот вопрос, то значит ты не совсем конченный!)))))))))

Роджер (веселый)., а почему мужики любят одних, а женятся на других? 
А если по сути, свои деньги и деньги предприятия для многих управленцев не одно и тоже, но это не отменяет принципа экономической целесообразности в своем личном хозяйстве.

Geist, у него долги потому что он сам так решил. Так то у него 240 штук от 400 осталось. Просто он решил жене правду не говорить и подзанять.

alx4ever, ну он не хотел жену шокировать, типа удар смягчить. Мне другой вопрос не понятен, в крупном городе типа Питера 100к рублей можно заработать, если напрячься. Ну и зачем тогда просить их? Нужно идти пахать.

Geist, это да. Я его пост тоже вот не понял. Вернее как крик души, что лудоман, понятно. А вот про то что мы ему должны скинуться на компенсацию слитых 150т.р, что б от него жена не ушла. Увольте. У него на счете остались собственные 240, дети не голодают как бы

Geist, чтоб последнее отобрать

«Неспец», правильно, хотя бы на год-четыре…

«Неспец», держись мужчина! Все сможешь решить! Отключи эмоции, продумай все, не горячись. Все наладится, все в твоих руках. 

Mike Dewar, да, спасибо.

«Неспец», я читал твой пост, но не очень понял, почему ты просишь денег.

Твоя жена не знает только о том, что ты взял 100к в кредит. На твоем месте я бы ей об этом сказал, извинился бы за всё, а потом пошел пахать 16 часов в сутки, чтобы закрыть кредит. Почему ты так не делаешь?

Geist, если я скажу ей это конец. Я её достал уже за всё время. Были другие кредиты, но меньше суммой. 30-40т.р Не вариант.

«Неспец», ну смотри, дело твое. Я нюансов не знаю, конечно, но считаю, что утрата денег в семье — это гораздо меньшее зло, чем утрата доверия. Деньги намного легче вернуть. 

В ошибках нужно признаваться, а потом их править. Иначе они навсегда остаются в психике как незакрытые.

«Неспец», догадается, с сожалению. В лучшем случае будет молчать и ждать от тебя слов… Для отвлечения от рынка глянь физиологию, эволюцию развития человека… Что? Не по теме? Ой, вряд ли...  Можешь оттянуть время, если с друганами на работе договоришься на время, что бы помогли тебе дорогими заказами, но потом придется благодарить… Но это лучше.

Олег Колечкин, рынок мне сейчас противен.дело не в нём. Я не буду торговать

«Неспец», молодец… Значит, когда созреешь,  вернешься. Ты точку в конце не поставил… :)

«Неспец», если ты взял в долг в микрофинансовой организации, то дело плохо.

FullCup, нет в Сбербанке

«Неспец», почитай про термин «прокрастинация» и про методы работы с этим состоянием, возможно поможет слегка.

«Неспец», и правильно. Тут ещё вот какой момент: когда позарез нужны деньги, торговля на бирже это последнее, чем стоит заниматься. Каждый убыток (а они неизбежны) будет, как серпом по яйцам. Отсюда начнутся пересиживания, усреднения и отыгрывания. И локальный пистец превратится в глобальный.

monte_carlo, да, все правильно.

«Неспец», с женой бы объясниться, донести до неё свою боль и сожаление. Если она поверит вам в очередной раз и поддержит, то сразу станет легче. А на кредиты можно заработать. Для мужчины с руками, ногами и головой это не проблема.  Удачи вам 

«Неспец», отдохнешь от рынка несколько лет и потом по другому возможно   на него   будешь смотреть. а так то лучше бабки собирать и когда будет полная жопа скупать акции за бесценок и продолжать заниматься своим делом.

«Неспец», трудно признать, что ты не смог… но ты сможешь в другом, ты знаешь… сила в правде…

Vlаdimi®, твой совет это зарезать лося по крупному, так щетаю. Парень созрел, кстати есть там одна странность в топике — обычно жены дабы спасти потомство разводятся и подальше держатся при подобных рецидивах. Я малость параноик, но для чьих ушей эта исповедь была?

SEREGA, 
красавчег!

Gella, У мня этих гралей стопудовых грю их за бесплатно !!!
серавно не читают!!!

SEREGA, патамушта щитают себя умнее других...
пусть ничитают… те не фсё равно?? 

Gella, канешна пофик я ведь так ну типа в теме!!!

SEREGA, 

SEREGA, ога, лови тебя с граалями в инторнетах ваших за бесплатно. Червонец мне в неделю и буду твои грали читать
ПыСы: шуточки у мну такее)

SEREGA, а можно еще сразу пока бабки есть калаша прикупить чтоб потом не топором как дикарь орудовать

SEREGA, истинно так

SEREGA, а тещу куда дел:)?

SEREGA, не слил ведь.

«Неспец», не слил ??? могу таж сказать пачему!!!

«Неспец»,  цитата :«не слил ведь. „- улыбнуло 

Vlаdimi®, я в такой же ситуации, и побираться на смартлабе это стремно

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), У меня стратегии больше каф 2  каф 2 это отстой!!!

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), я бэ не стерпел

SEREGA, слит не позор, позор просить молодому мужику денег. 100 тыс кредита на 3 года это мизерная долговая нагрузка даже при 18%, приблизительно 4тыс в месяц

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), Да это хайп!!! стопудова!!! чё смарт лаб не знашь ???

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), да он кредит хоть завтра вернуть может. Он же его взял просто чтоб сумма на счете больше была

alx4ever, это для показа жене. вот скажет она, что условием сохранения семьи будет вывод всех средств на ее счет, что тогда?

Scorpion, закинь соточку (рублей разумеется) на карту, узнаем

autotrade.ru, можем. Просто времени не осталось.

«Неспец», 

Бил Денбро, люди чести раньше стрелялись, или в окно выходили, теперь можно просить, авось подадут.

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), просто в данный момент детям на лечение рака собирают всем миром, там понятно почему собирают, сумма огромная для простой семьи, а когда здесь здоровый детина просит покрыть его кредит на 1500 баксов, это просто пиздец, ни в какие ворота не лезет, таких надо сразу банить (пиздить) навечно.

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), так это раньше люди чести были

TutProstoAdres, заводы заполонены подобными экземплярами. че там они делают на этих заводах? а потом ракеты падают

Олег Колечкин, совет дилетанта единственный выход не заниматься это игрой для лудоманов

Mfinance club, ??? запятых не хватает. Получается — казнить нельзя помиловать. А лудоман — это кто? Тот кто, не зная правил, садится играть, или тот кто знает правила, но играет, нарушая их?

Олег Колечкин, тот кто питается выиграть на разнице курсов

Mfinance club, а вы разве не на этом зарабатываете? (выирывать на заработать  у вас можно поменять?)

Олег Колечкин, тут ничего нельзя заработать можно выиграть только обратно вернешь все равно

Олег Колечкин, через пару лет тачку (если на своей) угробит в Питере, а вложить нечего будет

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), ну если он еще и тачку угробит, тогда на завод однозначно. (без стеба)

Олег Колечкин, 
На фабрику тоже можно.

Олег Колечкин, дак восемь лет он уже того самого…

Олег Колечкин, к тарасу

Zorro, первое правило трейдинга — богатей медленно

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), это скорей для инвестирования правило, трейдинг подвижней.

Geist, мне табличка со сложным процентом сносит башню каждый раз

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), ну да, табличка — дело хорошее, но на нее терпение нужно адское. Да и везение не помешает.

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), ага. беднеть быстро все умеют

Добрый человек, мне это знакомо очень хорошо, каждую неделю со мной такое

Zorro, а еще лучше если от обычной работы сразу в инвесторы переходишь минуя трейдинг

Владимир Гончаров, «по мойму если трейдер не зарабатывает трейдингом жена должна уйти».

Угу. Уйти работать.

Value, ну или могла тянуть семью, п окр. мере я другой работы найти не могу, тока трейдинг осваивать.

РОМАН, ну в этом он помощи не просил.

РОМАН, хуже нет жены чем когда она нормальная, только если ее вовремя драть. У спекулянтов и жены должны быть соответствующие — финансистки, но никогда не домохозяйки. Чтобы и взгляд со стороны имела и мозги работали, и в свободное время не телевизор смотрела, а финансовые статьи зубрила. А таких единицы. И, увы, сваливать от обычных надо, пока совсем в ад не закопался. Не поймут они, у них мозг по-другому работает, надо на шею защелкнуться и сидеть, ждать пока муж все разрулит заработает, а она будет только мило улыбаться и жрать готовить. Было у меня несколько, которые как цветок-лепесток да поход в ресторан — так улыбки и секс под звездами. А как бабки прочь — рожи злобные, бытовуха, и секс становится мозговым. Бабы злые как собаки в 99% случаев, а найти тот 1% это редчайший случай встречается на раз в десять млн. Поэтому… их и не воспринимать в серьез лучший выход, и не жениться.

Иван Боженков, я прям почти прослезилась… :))

Fortuna, не надо слез. Слава богам, существуют на нашей планете места, где женщин раздают на развес и джентльмены могут оставить терзания души за порогом зловонной семейной землянки.

Иван Боженков, если серьёзно, мне печально, что вы так думаете

за порогом зловонной семейной землянки.

потому что думаете вы так на основании своего не очень хорошего опыта…

Fortuna, и не только моего, а еще и опыта многих и многих других пишущих тут. А втройне печальнее то, что самый распространенный сюжет это женщина домохозяйка — мужчина торгует. Или женщина торгует — мужчина наоборот. Или или она ищет барана, или он ищет овцу. А когда в паре один из партнеров осел, значит и потомство все поголовно ослы, таков итог скрещивания и селекции.

Иван Боженков, вы раньше были более позитивны. Что случилось, тоже неудачный месяц выдался, как и у многих?

Fortuna, ну я не позитивный, не негативный ) я реалист ) 

Иван Боженков, ну хоть смайлики поставил, уже хорошо :))

ЮЛИЯ, типа: дорогая, я про… л все наши деньги, но не волнуйся — я взял кредит и все отыграю?)

monte_carlo, про биржу лучше вообще больше не упоминать)) 

monte_carlo, поставил на чёрное, должно сработать!

ЮЛИЯ, какую правду? Что она ничего не соображает и делать не хочет? Вот она правда. Так разве ее скажешь. Это же надо каблук снять да раскольцеваться. А привычка, а дети, а собака в вязаных подштаниках?

Евгений Т., осталось ещё чуть чуть, а там и помирать пора будет 

плюс-трейдер, зубы наше всё

formatvdk, Вы серьезно, Трейдеру говорите, чтобы он работал :) пфф… проще у других друзей миллионеров пару сот тысяч одолжить, как говорила умная сова без-воз-ме-зд-но, тем более на смарт-лабе где через второго гуру :) Что брат, трейдер не поможет брату трейдеру :)