Еще раз про уведомление ФНС о счете у зарубежного брокера

Богдан, на мои запросы отвечали через неск месяцев, пришла банальная отписка

Биотехнолог, 

если есть рублевая прибыль по сделкам.

очень правильный вопрос.
Вот как на Ваш взгляд трактовать — ввел 1000 долларов в декабра (70 руб/$); 1000 долларов в январе (67 руб/дол), 1000 жолларов в июле (65 руб/доллар)  и вот эти 3000 долларов к декабрю 2019 стоят (73 руб/доллар) — больше  в рублях, чем когда я вводил.

  На какую дату нужно рассчитывать рублёвый эквивалент  свободных долларов? на 31 декабря 2019 года? 

 и ещё — вот если на счёте лежат акции  — неужто нужно рассчитывать их стоимость тоже на 31 декабря 2019 в долларах и пересчитывать в рубли?  и подавать налоги на свободные деньги в долларах и активы?

Биотехнолог, 

закрыли сделку посчитали сколько рублей заработали

я не для того лезу к американскому брокеру и  имею головную боль, чтобы  спекулировать. 

Я планирую закрывать сделки лет через 8-10.

Рассчитываю что «сказочного» к тому времени не будет и  налогообложение упростится
(это пиздец — пересчитывать всё в нацвалюту. Это нонсенс. Это придумали вредители. По такому принципу, если я купил золотой престень  я должен каждый год смотреть на курс рубль/золото и при необходимости приносить налог?)

иными словами, еcли акции не продавать, а только получать дивиденды (эти суки  при покупке на СПб бирже облагают 27% налог на дивы. Иначе бы я не лез в IB)  мне нужно будет доплатить 3% с следующей суммы  -  дивиденды  умноженные на курс рубля на момент зачисления дивов на счёт?

как думаете тяжко будет налоговой доказать что 10% американцы с меня уже удержали и  налоговая имеет право только на 3%?

Богдан, не тяжело,
IB генерит в начале марта Форму 1042S, где указано сколько налогов Вы заплатили в США. 
Наши налоговики принимают эту форму.
а по абсурдности российской системы расчета прибыли через пересчет в рубли — абсолютно с Вами согласен.
Придумано с единственной целью -  относительно честный способ изъятия денег у населения)))
Я когда первый раз считал налог на прибыль- был неприятно удивлен, что из за курсовых разниц налог получился не 13% а почти 50%.
Получается надо торговать с оглядкой на курс.  

Sergey, 

Наши налоговики принимают эту форму.

думаете не нужно будет делать заверенный нотариусом перевод на русский?

спасибо за просвещение.


Общие наблюдения: Сбер сделал ETF на СИПИ — 1% будут брать. Я посчитал что с 40 тыс долларов — я комиссии Сбербанку отдам 400 долларов, а комиссии SPY 36 долларов. Ну  как ту не идти  в IB?

Богдан, в моей налоговой инспекции не стал запрашивать перевод, но возможно мне достался продвинутый налоговый инспектор.

и еще плюс в строну IB : 
IB дал доступ к ММВБ, если хочется торговать российскими бумагами на Мосбирже — нет препятствий. Хочется войти в весь рынок — есть ETF MSCI Russia (ERUS).
Любой каприз за ваши деньги 

Sergey, 

в моей налоговой инспекции не стал запрашивать перевод

немного бальзама на душу.

Может и меня пронесёт, минует меня чаша сия.

вы чётко скажите — убедить взять только 3% удалось?  или бумажку из IB приняли и  13% начислили?

Богдан,  я рассчитал по дивидендам  3% и доплатил только  3%, декларацию принимают без замечаний.

Так что, думаю и у Вас получится.

Sergey, 

 я рассчитал по дивидендам  3% и доплатил только  3%, декларацию принимают без замечаний.

спасибо Вам добрый человек.
Хоть немного поспокойнее стало.
Очень я был на распутье — уклоняться (мне не 3% жалко, а сложности с доказательством  двойного налогообложения) или сдаваться, и жить спокойно.

пойду, в налоговую, начну учиться подавать декларации.

раз кто то этот путь прошёл — значит и я одолею.

если где то налоговая приняла  3% то и у меня есть шанс за шоколадку объяснить, что так правильно, что это «по закону»

Sergey, 

не можете сфотографировать как Вы декларировали (фото заполненой декларации, которую подавали, без Вашего имени и номера счёта), чтоб я по образцу заполнил, и спал спокойно, что  отдал декларацию без ошибок, и штраф мне вероятно не грозит?

я Вам плюсик поставлю

или денег на телефон подкину

Богдан, 
Декларация заполняется в программе на основе предварительных расчетов, ее можно скачать с сайта налоговой, 
а пример расчета доплаты налога на дивиденды могу показать, безвозмездно, то есть даром (фрагмент таблицы)

Sergey, 

спасибо. Предварительный расчёт несложный, я нормально знаю ЭКСЕЛЬ, я насчёт этого и не волновался.


меня волнуют всякие КОДЫ — разная валюта в разных кодах, страны в разных кодах, различная нумерация счетов банка СИТИ и счёта IB   и т.д.

Богдан, программа для заполнения декларации элементарная, не сложнее экселя, разберетесь. 
На смарт-лабе есть грамотный бухгалтер Татьяна Суфиянова. Я у нее консультируюсь, когда что то совсем не понятно.

вот Вам коды

Sergey, 

вот спасибо.

https://www.youtube.com/watch?v=P_ZLbrzmPkM&t=19s

Богдан, ещё проще наверное ETF купить — и диверсификация и с дивидендами париться не придётся.

Eridanoy, 

проще наверное ETF купить

я ничего другого кроме ETF и не рассматривал для покупки на фондовом рынке. Т

олько для чего мне ETF который не платит дивиденды?

Мне нужен на пенсии (с 2020-2040 год. дольше я прожить не рассчитываю) стабильный тоненький ручеёк долларов (дивиденды)

Богдан, он их реинвестирует, то есть дивиденды увеличивают цену ETF.

Eridanoy, 

Богдан, он их реинвестирует, то есть дивиденды увеличивают цену ETF.

конечно.
Это ЕВРОПЕЙСКИЙ подход к дивам. Этот подход мне не нравится

Только, к примеру реинвестируют в течении 15 лет.
потом забираешь.

Предлагаете мне начинать тратить когда мне будет больше 70 лет (если я доживу).

Нахрена мне вообще тогда деньги? если уже и зубов нет, чтоб что нибудь вкусное скушать?  И резина новая на автомобиль не требуется, так как сам опасаешься за руль садиться вследствии ухудшения зрения

я читал Пушкина… Кощей над златом чахнет

Богдан, не понял зачем ждать если выплаченые дивиденды сразу закладываются в цену ETF, а сам ETF вы в любое время можете продать?
Там как я понял проблема в другом, у нас налог на дивы 13%, а в штатах 30% и вот эти 17% вы и потеряете и плюс комиссия фонда.

Eridanoy, 

 а в штатах 30%

почему Вы так считаете?

Богдан, это я вот здесь investprofit.info/how-to-get-div/ подглядел )

Eridanoy, 

я вот нигде ничего не подглядываю. А верю только тому, что сам держал в руках.

на пробу, я в августе 2018 купил 10 акций Форд, на СПб

в сентябре Форд начислил дивиденды (0,15 на акцию). На биржу пришло 135 центов (10% налога, от 1,5 доларов удержали амеры -  остаток 1,35 пречислили. Никаких 30% на дивиденды в США нет). Наш брокер 135 центов облагает 13% налогом и мне на карточку поступает 1,22 доллара.

Чтобы не быть голословным, неделю назад купил под отсечку дивов ETF в IB — жду, какую сумму начислит эмитент и какая сумма будет зачислена на мой брокерский счёт

Биотехнолог, 

я сделал на «пробу»

ETF+ETF на американскую недвижимость (краем уха слышал, что налогообложение дивов с недвижимости США отличается от налогообложения других активов для нерезидентов США),

взял немного расписок ВЫМПЕЛКОМА (интересно посмотреть на налогообложение дивидендов акций которые торгуются в США, но листинг на европе или в РФ) —

в общем, чтоб у меня была полная картина по налогообложения дивов разных эмитентов

посмотрю как будут развиваться события

может потери от покупки на СПб, окажутся не такими уж дорогими


сейчас по моим рассчётам, при депонированиии 40 000 доллров  — дивы можно получить через IB  в пределах 1740 долларов в год, при СПб — 1560  .  Нужно хорошо подумать — стоит 200$ в год   головной боли или нет.  

Другой вопрос если предполагаешь увеличить депозит до 90 тыс долларов. тут уже  при торговле через IB  3930 долларов в год или через СПб — 3520 долларов   - уже 400$ забирают в год, а если учитывать перебалансировку портфеля и валютную переоценку — я уверен  ТРЕТЬ денежного потока у меня заберут, не меньше

Биотехнолог, 

я бы сдал квалификацию, но 27% с дивидендов меня расстраивают

Богдан, вы сами покупали акции и как с нерезидента США с вас взяли 10%, а ETF фонд — резидент США и он как резидент платит 30%.

Биотехнолог, надо, но только по факту продажи, так что лет 8-10 Богдану с налогами парится не придётся совсем.

Биотехнолог, 

Eridanoy, так он хочет пассивный постоянный доход

очень хочу. В надёжной валюте. Надёжных эмитентов. Но родное правительство  сказало что мы постараемся усложнить тебе собирать пенсию. Живи как все пенсионеры в РФ. Иннициатива наказуема

Биотехнолог, 

С прибыли потихоньку покупаю SPYD

сейчас покупаете?

зачем?

Вы первый год на рынке?

пока P/E не будет  меньше или равно 12  я свои деньги никому не отдам

Биотехнолог, 

Биотехнолог, 

ну что я могу сказать — считаете что сейчас время, хорошо.

мне торопиться некуда, у меня вся жизнь впереди

деньги я всегда успею отдать — ни разу не был в ситуации когда кто нибудь от денег отказался



эти графики с 1900 года. Если считаете что тогда жили люди глупее нас — может быть.

Биотехнолог, 

В век IT технлогий, он не имеет никого значения.

думаю так же говорили инвесторам в момент Доткомов (имя дотком — это окончание УРЛ адреса — точка COM). Самый расцвет капитализации интернет  и IT технологий

Биотехнолог, 

я инвестор.

Шортил 2 раза в жизни — мне не понравилось.

пока не будет СИПИ 2200-2300 и ниже я ничего покупать не буду

Биотехнолог, 

Богдан, а он может и никогда больше 2200-2300 не быть и как быть? сидеть в кеше и золоте? глупость.

глупость это потерять заработанное и отложенное

правильно Баффет говорит — биржа это место, где капитал перетекает от энергичных к терпеливым.

Биотехнолог, получается я не правильно понял, думал просто нужны накопления на будущее, а не для регулярного получения дохода.

Биотехнолог, по америке не знаю, а вот FinEx USA UCITS ETF дивиденды не выплачиваются, а реинвестируются.
Можно думаю ещё не на индекс ETF поискать с расчётом на то что часть дивидендов реинвестируется.

Eridanoy, на европейских рынках легко можно найти ETF,  с реивестированием дивидендов.
На рынке США ситуация обратная.
Финэкс это смешно и не надежно.

Владимир Кипр, финекс в качестве примера привёл, а в штатах вроде iShares такие есть. BlackRock вас устроит по надёжности?

Eridanoy, устроит конечно, но не могли бы вы привести примеры?

Владимир Кипр, https://www.ishares.com/uk/individual/en/products/253743/ishares-sp-500-b-ucits-etf-acc-fund
Если я правильно понимаю, то Use of Income — Accumulating это как раз реинвестиция дивидендов.
Ну а ещё есть поисковики в сети, можете и сами поискать )

Eridanoy, спасибо, посмотрю с интересом.

Владимир Кипр, я просто сам не особо интересовался американским рынком так что вот так же на ходу всё ищу.

Владимир Кипр, приветствую, здесь можно найти все етф с реинвестированием https://www.justetf.com/uk/find-etf.html?groupField=index&distributionPolicy=distributionPolicy-accumulating , фильтр Accumulating. Сообщение изменил, не правильную давал ссылку.

Владимир Кипр, 

Финэкс это смешно и не надежно.

просто очень дорого

Биотехнолог, привет, а какой ETF на S&P 500 платит дивиденд в $?

Биотехнолог, можно ли из прибыли вычитать расходы на комиссии и содержание счета?

Биотехнолог, 

Богдан, если сделок не было, то и декларацию подавать не нужно. 

я не против.

осталось совсем малость — чтоб налоговая считала так-же.

Биотехнолог, 
совершенно точно, нет прибыли в рублях — не нужна декларация, даже в случае убыточных сделок, когда есть рублевый убыток . 
Убытки можно будет зачесть(сальдировать) в следующем году, когда будет прибыль. 

Биотехнолог, 

по тихоньку процесс налаживается

спасибо

приведу расшифровку ссылки https://www.mk.ru/economics/2019/03/11/nalogoviki-poluchili-dannye-o-schetakh-rossiyan-v-58-stranakh.html

Налоговики получили данные о счетах россиян в 58 странах

Игра в прятки закончилась

 

11.03.2019 в 18:07, просмотров: 6511

Автоматический обмен налоговой информацией заработал, окончательно похоронив банковскую тайну. Как сообщил замглавы ФНС Алексей Оверчук, его ведомство впервые получило данные о счетах россиян в 58 странах. Теперь последует их сверка с отечественными данными, ну а дальше кому-то придется убедиться, что спокойно спать можно, только уплатив все налоги: игра в прятки закончилась. Офшоры — территории с пониженным налогообложением — еще есть, но теперь они прозрачны.

 

Налоговики получили данные  о счетах россиян в 58 странах

ФНС, конечно, довольна. «Это совершенно новый уровень налоговой прозрачности. Если раньше нужно было делать запрос в компетентный орган иностранной юрисдикции, то теперь информация о наличии зарубежного счета у конкретного налогоплательщика сама поступает и доступна по нажатию кнопки», — делится своими профессиональными радостями Алексей Оверчук. Налоговая дисциплина должна еще больше ужесточиться, а налоговое администрирование — облегчиться.

 

 

Это тот редкий по нынешним временам случай, когда Россия идет в ногу с США и западными странами. Ведь автоматический обмен налоговой информацией — составная часть плана ОЭСР по борьбе с уклонением от уплаты налогов и выводом прибыли, а пионером в этой области была американская система FATCA (обязывает финансовые организации по всему миру информировать службу внутренних доходов США о счетах американских резидентов). Значит, сотрудничество возможно, когда оно выгодно бюджету, — тогда и вечная тема ущемления российского суверенитета как-то глохнет, хотя Россия, передавая в свою очередь данные о счетах нерезидентов в российских банках, делает уступку и в рамках своих суверенных полномочий. Побольше бы таких общих зон взаимодействия. Хотя стоит сразу признать, что Россия — прежде всего не донор информации, а ее получатель: россияне гораздо активнее выводят свои средства за рубеж, чем в Россию приходят иностранцы.

 

Теперь от контролирующего ока ФНС не укрыться ни на Кипре, ни на Маврикии, ни на Кайманах, ни на Багамах. И так далее.

 

Что именно узнают налоговики? Информацию обо всех личных счетах физических лиц в 58 странах, независимо от величины средств на счетах. Обо всех существующих корпоративных счетах фирм, зарегистрированных с участием россиян, если на 31 декабря предшествовавшего года на каждом из них находилось не менее $250 тыс. Но это только рекомендация, так что может быть предоставлена информация и по счетам с меньшими суммами. Нечего и говорить о том, что ФНС узнает имя хозяина, адрес его проживания, номер личного или корпоративного счета в том или ином зарубежном банке и разбивку по всем видам доходов.

 

 

Сейчас налоговики приступают к совмещению двух баз данных — информации, полученной по обмену, с отечественными данными. Для этого используется информационная система «Налог-3». На эту работу налоговики отводят себе весь 2019 год.

 

Начальник управления международного сотрудничества и валютного контроля ФНС Дмитрий Вольвач уже поделился своими ожиданиями: примерно 10–15% российских налогоплательщиков могут «удивить» своими зарубежными доходами. Немало! Эксперты уточняют: прежде всего в зоне риска — российские собственники так называемых пассивных компаний со счетами за рубежом. По стандарту ОЭСР, это компании, более 50% доходов которых составляют дивиденды, проценты и другие пассивные доходы, — например, компании с основным активом в виде инвестиционного портфеля.

 

Что делать оказавшимся в зоне риска? Налоговики настоятельно советуют воспользоваться продлением «амнистии капиталов» и направить капиталы в Россию — например, в российские офшоры, названные специальными административными районами, на острове Русский или в Калининградской области. Но эти советы вряд ли приведут к существенным миграциям капиталов. Обмен налоговой информацией готовился давно, причем с обеих сторон. И владельцы зарубежных счетов наверняка уже сделали выводы. Да и пока не совсем ясно, насколько четко произойдет стыковка внутренней и внешней налоговой информации.

Биотехнолог, давно читаю вас, поражен, что вы начали пользоваться  такими источниками. Статья ни о чем, откровенная страшилка. Я про мк, если что. Ваш текст, как всегда полезен.

Биотехнолог, все к этому и идет, кто же спорит.
Но меня, сейчас больше волнуют попытки государства ввести понятие «центр жизненных интересов» и изменения правила 183 дней на 90.
А вы передумали менять налоговое резидество?

Биотехнолог, 

так как стран с налогами меньше 13% по пальцам можно пересчитать

каким образом США берут 10%  а наши 13%

ох, чувствую, что малое налогообложение — это сказки правительства РФ

Биотехнолог, да ты шо… в приличных странах типа кипра ты с торговли на бирже заплатишь всего аж целых 0% налогов… а в ужасной латвии 9%… а есть еще ОАЭ...
т.е. во многих странах доход от биржи подоходником не облагается там другой налог — на прирост капитала, который меньше

Биотехнолог,  это не те налоги… там другой налог идет на торговлю акциями
http://worldtaxes.ru/nalogi-v-aziatskih-stranah/nalogovaya-sistema-kipra/

как пример...
даже при худшем раскладе на доход менее 20к евро = 1.5мио руб ставка налога =0 и надо смотреть может это доход на члена семьи… т.е для семьи из 4ех человек сумма не облагаемая налогами будет 6мио руб
 
но там доход от продажи ценных бумаг если они не зарегистрированы на кипре = 0%

Биотехнолог, https://www.ey.com/Publication/vwLUAssets/Tax_facts_2018_Ru/$FILE/Tax_Facts_01_18_Rus_J.pdf

стр 7 смотри… 0%

ves2010, 19500 на человека необлагаемый доход, для русских условие — доход вне РК.
Те IB подходит.

Биотехнолог, многие тысячи наших соотечественников так не считают. Посмотрите например Испанию и вы поймете разницу. И тд и тп.
И я не имею никакой материальной заинтересованности, агитировать местную публику на какие то движения.  Это к быдлу43, а мне все равно.
Без обид, но каждый решает сам. Пост ves2010 внимательно еще раз прочитайте.

Биотехнолог, да, но только США ни с кем информацией не делится.
Другое дело, что американские брокеры всё чаще отказываются от российских клиентов

Дэн Чакрин, 

Сам на распутье. То ли добровольно сунуть голову в петлю. То ли рискнуть.
Почитал как 75% счёта экспроприируют  и понял — рисковать наверное не буду — риск очень большой. 

Уверен — наладят обмен информацией. 
Уверен — конфискуют счета у тех кто не задекларировал — и потом ещё будут про это долго мусолить в интернете — посмотрите как граждане поверили американцам, а американцы их сдали нашей налоговой и мы по ЗАКОНУ всё отобрали. 
Так что советуем другим гражданам верить нашему правительству и МОСБИРЖЕ

Биотехнолог, 

счет у вас никак не конфискуют

я знаю.
конечно никто счёт не конфискует.
Выпишут по ЗАКОНУ штраф в размере 75-100% суммы на незадекларированном счёте.

и если быстро не оплатишь (60 дней после суда) придут приставы и опишут имущество которое есть у тебя (насчёт совместного с супругой я точно не знаю, но арест могут и на совместное наложить)

а конфискации счёта не будет.

Ну зачем налоговой  «пустой» счёт физического лица?  Всех интересуют деньги. Особенно интересуют деньги «непатриотов»

Биотехнолог, вы уверены ?   С банковскими счетами, которые слили по обмену и не были задекларирован в налоговой, дело обстоит не так.  
Оборотные штрафы именно на зарубежные  счета.

Биотехнолог, а вы еще и не могли ничего слышать. Обмен произошел только что, и еще не было правоприменительной практики. Сейчас начнется, закон куда вписали брокерские счета, именно так и написан. Все операции признаюся незаконными (при неуведомлении) и штраф 75 100% от ОБОРОТА по счету. 
Штрафы выставят в РФ  и при попытках схимичить, что нибудь арестуют из российских активов, а виновного сделают не выездным.
То что вы указали верно, есть уже несколько таких случаев, но закон шире чем вы думаете.
В случае с IB,  сейчас риск только при вводе выводе, или если штаты начнут обмен.
Но это, конечно не значит, что нужно не платить налоги.

Биотехнолог, 

Нужно вести себя как честный гражданин.

мысль замечательная. 
Смущают российские будни.
Я готов как честный гражданин, прийти в налоговую рассказать всё про свои сделки, пусть удержат 3%в дополнении к 10% удержанными амеиканцами.

однако, по факту будет всё по другому.

Уверен, заявителю влёгкую выпишут 13% на доход (пресчитанный из долларов в рубли), и придётся честному заявителю побегать по нотариусам, затем переводчикам, затем возможно по судам, чтоб доказать что 13% брать с тебя много и желательно ограничиться 3%

Биотехнолог, 

Богдан, посмотрим на отчеты в начале года.

я сталкивался с налоговой.

хрен они учтут налоги уплаченные американцам.

вероятно мне придётся смотреть, не на отчёты, а на повестку в суд. 

Биотехнолог, А если деньги уже там и больше заводить не планируется? Только выводить при наличии большой прибыли/дивов. Может лучше не «светить» счет нашим властям? Это пока налог 13%, у работяг и будет 13% (иначе в тень уйдут), а трейдерам сделают 40%. Может проще сделать оффшорую карту типа Payeer и снимать по 10 тыс (недекларируемая сумма) при поездках на отдых раз в год?

consar, 

Может лучше не «светить» счет нашим властям?

а точно сможете спать спокойно?

эти суки доберутся и всё заберут. Одно слово — большевики

Богдан, почему-то «безработные» черти покупают квартиры в ипотеку, платят по 50 тыс/мес, и не боятся, что налоговая обложит их налогом. Типа раз платите — есть доход, и со всех ипотечных взносов -13%. Вот их точно отимеют. А мы почему должны боятся? У нас ничего в РФ нет, что с нас можно взыскать? И иностранные банки только американцам сдают своих клиентов, РФвласти — это бандиты, никто и ними сотрудничать не будет.

consar, 

У нас ничего в РФ нет, что с нас можно взыскать?

у меня есть что забирать
 
а если цивилизованный мир  начнут дружить? сотрудничать будут в смысле как лучше оббирать своих граждан.

Не думайте что на Западе все белые и пушистые.

В Израиле даже поговорка такая есть — «в Израиле очень легко стать миллионером — просто нужно приезжать в страну миллиардером»

и не боятся, что налоговая обложит их налогом

а чего им бояться — у них одни долги. Нахрена они нужны налоговой, если с них взять нечего. Налоговую интересуют те  у кого есть что забирать

Богдан, случиться может все. И лучше конечно быть законопослушным гражданином, если эти законы тебя устраивают. Меня пока устраивают. К концу года задекларирую счет, если не придумаю варианта повыгоднее. Вообщем будем смотреть, думать. Пишите свои соображения.

consar, 

Я когда понял что есть риск лишиться 75% счёта — принял решение сдаваться.

Глупая конечно мысль — самому взойти на эшафот.

но жизнь даётся один раз — нервы что всё отберут будут стоить дороже.

Вот добрый человек Сергей помог — разъяснил, что на  собственном опыте,  что особых сложностей с сдачей не предвидится. (переписка выше)

Биотехнолог, 10 тыс не рублей в год = 50 тыс рублей в мес. Это сейчас, к пенсии будет более 100. Все таки надо диверсифицировать и часть денег держать там, на случай повторения 1917го. А засветишь их сейчас, полюбому лет через 20-30 эту пенсию обложат 40-50% налогом. И повторю, в РФ банки не выводить. Снимать где-нибудь на Кипре/Крите наличкой и ввозить через границу, сдавать валютчикам. Надо продумать такой вариант.

Биотехнолог, 10 тыс долл в год — не большие деньги. Если это часть доходов диверсифицированного по странам портфеля. Я просто обдумываю варианты, как не менять резидентство и не платить налоги.

consar, 

как не менять резидентство и не платить налоги.

могу дать ссылку на ютуб канал Ходорковского

Биотехнолог, смех. За границей 20 тыс. Надеюсь разбогатеть :))

Биотехнолог, хочется остаться свободным человеком.

consar, 

 часть денег держать там, на случай повторения 1917го. А засветишь их сейчас, полюбому лет через 20-30 эту пенсию обложат 40-50% налогом. И повторю, в РФ банки не выводить. Снимать где-нибудь на Кипре/Крите наличкой и ввозить через границу, сдавать валютчикам. Надо продумать такой вариант.

в Гонконг  безвиз (это пока, что будет далее неизвестно). Банков в городе море. Я когда был, взял телефон местного, он обещал за 50$ встретить в аэропорту, отвезти в HSBC, помочь открыть счёт. Вывод  в течении 3 дней.

мудрый инвестор, там штрафы 75-100% от суммы.

Cheshire Cat, а вы им сумму не сообщайте. IB без суда не станет ибо не под законом об автоматическом обмене информацией ходит.

мудрый инвестор, 

IB без суда не станет ибо не под законом об автоматическом обмене информацией ходит.

очень я не убеждён.

Все финансовые потоки в мире становятся прозрачнее и прозрачнее

если не сообщают  о тебе сегодня, то после выборов в США — будет другой чудик, скажет что нужно с РФ дружить, и сдадут «подпольщиков» на растерзание налоговой РФ «на раз»

Богдан, я уж хотел ответить по существу но вы там на своей волне как посмотрю судя по тому что от исполнения законов в РФ вы перешли на выборы в США не моргнув и глазом))

мудрый инвестор, 

что от исполнения законов в РФ

я выполняю дурацкие законы, если есть риск больших потерь. Как и любой нормальный человек — я иду по пути наименьшего сопротивления,
я на волне  риск  уклоненияи( возможность что тебя поймают), против сложности доказать налоговой факт двойного налогообложения.

факт предстоящих выборов — это прямое отношение к  риску что тебя налоговая «выщемит» рано или поздно. 

Биотехнолог, какой то правовой бесредел. Проще уж тогда вообще из страны уехать раз могут без суда просто так деньги отнять. Что кстати и происходит просто не сразу и не со всеми. Не спасает ни то в каком банке деньги ни связи. Знаю что люди из ЦБ палят счета в разных банках и тупо арестуют и не возвращают. У предпринимателей обычно.

Биотехнолог, есть страны. Например, в Сингапуре налог на дивы 0%, налог на прирост капитала 0%, налог на доходы полученные за рубежом 0%. Обычные налоги становятся больше 11,5% только для сумм начиная от 120к их долларов.

Биотехнолог, ну так да, смотреть индивидуально нужно. Но варианты есть, сам же приводишь. В Андорре 10%. Проблема только дорасти до доходов, которые делают переезд оправданным.

Биотехнолог, там плюсик стоял, он был явно лишний. Так что я поправил. а так в стране многое чего делать нужно, но ни власть ни люди не делают. Налог в США 10% и платит сразу брокер. А все остальное уже платится человеком на усмотрение.

мудрый инвестор, 

без суда просто так деньги отнять

без суда ничего не отнимут.

Будет судебное заседание.

Придёт  в зал суда Истец налоговая, ответчик трейдер, судья, откроет ЗАКОН — там чётко написано штраф 75-100%.

Представитель налоговой предоставит справку о том сколько у тебя денег.

Ответчик начнёт кричать, что в гробу он видел такую страну.


Суд удалится на совещание.

Оглашение приговора — так как впервые правонарушение, и не злостное  тогда 75 %, а вообще по ЗАКОНУ можно было бы и 100% отобрать в доход государства.

Дадут 14 дней на обжалование.

мудрый инвестор, 

Но и штраф 5-20 тыс рублей если вобще будет то всё равно дешевле чем налог, если вы не сливаете конечно.

у меня мысль, что 5 рублями никто не отделается

В связи с моими размышлениями (думаю сами еще полазеете по интернету и посмотрите как налоговая ведёт себя  https://www.klerk.ru/buh/articles/467786/    https://www.dp.ru/a/2019/08/12/Nalogovaja_oshtrafovala_na)

В идеале иметь другое налоговое резиденство конечно.

очень хорошо говорите.  Хрен его знает где взять нерезиденство. Вроде украинцы предлагают 2 гражданство. Но насколько я понимаю  теперь нужно более 183 дней в году проводить за пределами РФ чтоб стать нерезидентом.

Как бы правительство в стране  поменять. Это проще будет

Богдан, штаф он и есть штраф да и то что если придёт. У меня знакомый очень богатый чекист живёт больше полугода в Европе. Можно в Турции, можно на Украине. Там и еда дешевле да и проживание с экологией. Я лично пока в Турции, потом думаю на Филиппинах осесть в Себу.

мудрый инвестор, 

очень богатый чекист

предалагаете мне быстренько стать ЧКистом?

Биотехнолог, 

 вам банки уже не переведут деньги заграницу.

сам так думал. 5 августа 2019 года прошёл платёж  сбербанк — IB

это я проверил

Биотехнолог, 

Я когда 2 года назад делал первый перевод из Сити в IB меня уже спрашивали про уведомление ФНС.

у Вас большой опыт

может напишите ответ на следующий вопрос:

я готов платить 13%.

Я опасаюсь каким образом мне доказать в налоговой, что 10% уже уплачено в США и налоговая РФ имеет право взять с меня только 3% от доходов (дивидендов) пересчитанных в рубли (купля/продажа бумаг ETF, соответственно прибыли с спекуляций на счёте нет, на счёте у меня не предусмотрена). 

Как этот процесс с налоговой проходит у Вас лично? 

Биотехнолог, 

Я даже еще налоги еще ниразу не платил по ним

жаль

я думал уже кто то протоптал тропинку

в общем, у нас, у всех трейдеров, всё ещё впереди

Богдан, приложите к декларации форму 1042 от иб изачтут 10%

reglament, 

приложите к декларации форму 1042 

попробую

AndreyLv, для российских налоговиков крипты не существует
никаких законов о цифровых активах еще не принято.

Биотехнолог, а какие документы можно предоставить с форекс кухонь с банановых островов? 

Биотехнолог, а форекс кухни могут предоставить договор и отчёт с печатью? 

Биотехнолог, спасибо, вот и я так думаю.