Блог им. neophyte

Когда фиксировать профит (убыток)?

    • 24 сентября 2019, 12:30
    • |
    • neophyte
  • Еще
Когда фиксировать профит (убыток)?

Прочитал весьма разумную (на первый взгляд) фразу: профит или убыток нужно фиксировать, когда поменялась ситуация.
За рамками остался вопрос критерия, по которому определяется изменение ситуации.
Хорошо если у вас есть достоверный критерий, который позволяет и прибыль взять и убытки не вырастить. Но чаще всего изменение ситуации становится очевидным, когда от профита ничего не остается, а убыток вырос до хз каких величин.
Поэтому все-таки лучше и с прибылью и с убытком определиться до открытия позиции. Так надежнее.
20 комментариев
«лучше и с прибылью и с убытком определиться до открытия позиции» — очень странно такое слышать (кроме паттерновых систем)
avatar
ICWiener, в квантовой механике есть такая штука — соотношение неопределенности. На рынке тоже наблюдается похожая картина. 
avatar
Николай Скриган, для трендовых систем наиболее работающий способ — «дай прибыли течь». Определение прибыли заранее — нарушает этот принцип.
avatar
ICWiener, а если вы ошиблись с трендом? Или с его продолжительностью?
avatar
Николай Скриган, а мне это не важно. Я не могу ошибиться с трендом, я просто вхожу в позицию каждый раз когда тренд возможен. Будет он или нет и какого размера — я не знаю. Просто выхожу есть «не пошло» и сижу «если пошло». 

avatar
ICWiener, вы наверное в таком случае планируете максимальный убыток на сделку и ограничиваете его долей инструмента в портфеле. Если это так, то вы планируете убыток и среднестатистическую прибыль.
Возможно вы планируете по принципу игральной кости, т.е. допускаете множество сценариев, но и в этом случае вы наверное имеете дело с планированием прибыли(убытков) заранее.
avatar
Антон Панкратов, если бы я «планировал убыток» — то, очевидно не входил бы в сделку.
В сделку я вхожу — потому как есть статистическое преимущество (а другого повода обычно и не бывает). Есть ограничительный, экстренный стоп — но он практически никогда не срабатывает, т.к. должен быть ПРИЧИННЫЙ выход.
Я ничего не предполагаю и не планирую — просто держу позицию пока увеличивается прибыль и закрываю, если есть повод ее закрыть.

Еще пример, мы вошли в позу, а она никуда не двигается уже 30 минут, при средней длительности нашей сделки в 20 минут. А значит — нам нет абсолютно никакого резона ставить под риск деньги, а ожидать заранее поставленного тейка стопа уже стало чистой лотереей.
avatar
ICWiener, а если не секрет, какой у Вас повод для входа или причина для выхода. Рискну предположить, что это игра от крупного объема или айсберга, причина для стопа — пробой ценой данного уровня. Или может быть игра вдогонку за поводырем? Хотя вариаций на тему может быть много больше.
avatar
Антон Панкратов, вход — пробой «уровня», выход — пробой «уровня поддержки»
avatar
ICWiener, спасибо, понятно.
avatar
ICWiener, должен быть критерий пошло-не пошло… Об этом и речь. Если ваш критерий дает вам результат — все хорошо.
avatar
Николай Скриган, да, но критерии появляются после входа в позицию, а не до этого.
avatar
ICWiener, это понятно. В тексте поста речь именно про этот случай. И про
Хорошо если у вас есть достоверный критерий, который позволяет и прибыль взять и убытки не вырастить. 
avatar
     Абсолютно согласен. Нехрен тащить позу до полного разворота. Бери, что планировал, и в норку! 
Согласен с тем что убыток нужно фиксировать, когда поменялась ситуация.
Недавний пример: сидел в лонге SP500. Внезапно китайцы передумали ехать в Монтану на ферму и ранок резко упал на 1%. Пришлось продать, зафиксировав убыток. Да, он откатился потом немного обратно. Но мог и не откатиться, а дальше продолжать валиться. Главное что ситуация изменилась. То, с чем я входил в сделку уже было неактуально.
avatar
Если профит превышает одно стандартное отклонение по торговой системе, полностью закрываешь позицию. Если поведение цены изменилось от ожидаемого по системе, закрываешь половину позиции. Если убыток при этом продолжает расти, закрываешься полностью. Если по каким-то причинам наступил критический убыток — закрываешься в любом случае.
avatar
McDuck, слышу ОПЫТНОГО! 
С точки зрения теории оптимального управления применительно к трейдингу д.б. строго математически обоснованные  правила входа в позиции и выхода из них (оптимальные динамические СЛ  и ТП – тайминг, задаваемый  адекватной моделью рынка). Вы хорошо слышите? Повторяю для слабослышащих. Адекватная модель рынка должна управлять входом и выходом из позиций (она является ядром автоматизированной системы поддержки принятия решений – АСППР). Как ее построить — это не для ширнармасс.
avatar
Я ничего не предполагаю и не планирую — просто держу позицию пока увеличивается прибыль и закрываю, если есть повод ее закрыть.
Поддержу!
 Рынок всегда разный, формализовать критерий до автоматизации — это уменьшить вероятность прибыли, возможно — это элемент интуитивного трейдинга, с основой на опыте.
 Нет «чуйки», мало опыта — достаточно просто трейлить стоп в зоне профита, рынок сам решит, сколько тебе хватит. )))

 По научному это — сопровождение позиции. 
Всё — ИМХО!
avatar
О'Грин, просто. И иногда работает.
avatar

теги блога neophyte

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн